לילה ולא דומיה - (עוד) ביקורת ספרותית

[סטודיו פלאש]

מאות שיחות טלפוניות??
צונאמי ענק מרעיד את הארץ??
המצב כל כך קשה?
יש כל כך הרבה הפרעות אישיות במחוזותינו??

ואולי חלק גדול זה סתם מידות רעות??
חברה, לחזק בדחיפות את סדרי המוסר בישיבות ובכוללים!!!

וזה שפתאום הבין מה מציק לאשתו - מה הוא דפוק?? אין לו לב???

אנחנו לא יכולות לחזק את המוסר בישיבות ובכוללים
אבל בהחלט יכולות לחזק את המוסר בילדים שלנו, ללמד אותם לרחם, לא לפגוע
גם לא לגרש סתם חתול או לא להעיף יונים שאוכלות בשלוה חתיכות לחם
גם לא להביא לילד איזה שקית כריות מרשימה שתגרה את כל ילדי הגן ולתת לו להתחכך בקנאה של הילדים ח"ו, יש עוד המון פרטים שמחנכים לאטימות לזולת ומחספסים את הרגישות לשני
ובאמת לעניות דעתי מופרע נפש זה מילה מכובסת ל'מושחת מידות'

 

[שרינה]

חייבת לומר שהדיון היה מעניין גם בלי לצטט פסוקים או קטעים מספרים בלי לבדוק פירושם הפשוט..
לא לחינם נאמר המלמד את ביתו תורה כאילו מלמדה תיפלות..

 

[חיושש]

מאות שיחות טלפוניות??
צונאמי ענק מרעיד את הארץ??
המצב כל כך קשה?
יש כל כך הרבה הפרעות אישיות במחוזותינו??

ואולי חלק גדול זה סתם מידות רעות??
חברה, לחזק בדחיפות את סדרי המוסר בישיבות ובכוללים!!!

וזה שפתאום הבין מה מציק לאשתו - מה הוא דפוק?? אין לו לב???

הרבה פעמים גם האישה מזמינה את זה.
הם מתחתנים כמו זוג נורמליים, ואז האישה נהיית חלשה, והבעל צריך לשנס מתניים.
והוא מתמכר לזה עד שזה מגיע להפרעה.
זה לא שיש הרבה בעלים רעי לב, יש בעלים שהמצב לא הותיר ברירה.

ולא שאני מצדדת, ח"ו!!!

 

[גלבוע]

הרבה פעמים גם האישה מזמינה את זה.
הם מתחתנים כמו זוג נורמליים, ואז האישה נהיית חלשה, והבעל צריך לשנס מתניים.
והוא מתמכר לזה עד שזה מגיע להפרעה.
זה לא שיש הרבה בעלים רעי לב, יש בעלים שהמצב לא הותיר ברירה.

ולא שאני מצדדת, ח"ו!!!

מספיק עם המזמינה את זה. טוב?
כל פוגע מכל סוג מסביר שהנפגעת 'הזמינה את זה'.
תשאלו בבית הסוהר, באגפים של האסירים מסוג מסוים מאד.

 

[בתישראל]

חייבת לומר שהדיון היה מעניין גם בלי לצטט פסוקים או קטעים מספרים בלי לבדוק פירושם הפשוט..
לא לחינם נאמר המלמד את ביתו תורה כאילו מלמדה תיפלות..

עניין של סגנון וטעם אישי.
אני למשל, נהנית מדיונים יותר, כאשר כן מביאים ציטטות וראיות מהמקורות.

 

[חיושש]

מספיק עם המזמינה את זה. טוב?
כל פוגע מכל סוג מסביר שהנפגעת 'הזמינה את זה'.
תשאלו בבית הסוהר, באגפים של האסירים מסוג מסוים מאד.

ולכן הוספתי "ולא שאני מצדדת"
אך יש כאלו דברים,
והיו דברים מעולם.

ולא הפוגע אומר את זה על הנפגע
אנשים מבחוץ.

 

[כוכב103]

אמנם החלטתי לא להתערב יותר באשכול
אבל שוב ושוב חוזר הנושא שהכותבת היא מטפלת, והיא מביאה דעת תורה (איפה ההמלצות?).
ואני לא יכולה לשאת את זה שמפיצים לציבור הרחב בלי הבדלי מין דת וגזע ספר טיפולי ספציפי מאוד.

זה כמו לחלק ברחוב לכל עובר ושב תרופות פסיכיאטריות.

ספר טיפולי מוכרים לטיפול.
ספר מוסר ודעת תורה - מוכרים תחת הקטגוריה הזו.
לא מוכרים שיטות טיפול בספר קריאה (ואפילו אם כתוב עליו לנשואות בלבד) וגם לא שיטות בעבודת השם ובעיצוב מעמד האישה היהודית.

צר לי אני בוטה בענין.
זה עבר את גבול הטעם הטוב.

 

[נוי]

מספיק עם המזמינה את זה. טוב?
כל פוגע מכל סוג מסביר שהנפגעת 'הזמינה את זה'.
תשאלו בבית הסוהר, באגפים של האסירים מסוג מסוים מאד.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

רעיון ה"מזמינה", הוא מכוער, אכזרי מאוד, ולא נכון. למען ה', לא נכון!
ספרו את זה לזו שברחה בעור שיניה תוך סיכון חיים, כי בבית היה מצב מסכן חיים.
אה, היא הזמינה את זה. בעיה שלה, למה היא הזמינה את זה?

הייתי רוצה שיסתכלו בשחור שבעיניים של האישה המוכה ויאמרו לה.

 

[גלבוע]

ולכן הוספתי "ולא שאני מצדדת"
אך יש כאלו דברים,
והיו דברים מעולם.

ולא הפוגע אומר את זה על הנפגע
אנשים מבחוץ.

נכון, יש מצב כזה של האשמת הנפגע.
מצב מוכר מאד.
זה לא הופך אותו לנכון.

 

[חיושש]

אמנם החלטתי לא להתערב יותר באשכול
אבל שוב ושוב חוזר הנושא שהכותבת היא מטפלת, והיא מביאה דעת תורה (איפה ההמלצות?).
ואני לא יכולה לשאת את זה שמפיצים לציבור הרחב בלי הבדלי מין דת וגזע ספר טיפולי ספציפי מאוד.

זה כמו לחלק ברחוב לכל עובר ושב תרופות פסיכיאטריות.

ספר טיפולי מוכרים לטיפול.
ספר מוסר ודעת תורה - מוכרים תחת הקטגוריה הזו.
לא מוכרים שיטות טיפול בספר קריאה (ואפילו אם כתוב עליו לנשואות בלבד) וגם לא שיטות בעבודת השם ובעיצוב מעמד האישה היהודית.

צר לי אני בוטה בענין.
זה עבר את גבול הטעם הטוב.

כ-מ-ה פ-ע-מ-י-ם צ-ר-י-ך ל-כ-ת-ו-ב
שזה כדי להביא מודעות לציבור - למי שצריך
ולא למכור שיטת טיפול עצמית???

ואני אוהבת את כל הפתיחות:
למרות החלטותי לא להתערב - - -

 

[חיושש]

נכון, יש מצב כזה של האשמת הנפגע.
מצב מוכר מאד.
זה לא הופך אותו לנכון.

אוקי.
כוונותי היו כאלו:

יש נשים נחיתיות שאומרות שוב ושוב לעצמן ולבעליהן
כמה הן לא יוצלחיות וטפשות ולא מבינות כלום
ואיזה נס שיש להן אותו שהוא כ"כ - - וכו' וכו'.
ואז נוצר מצב שהבעל תופס שלטון כי הוא בסה"כ מאמין לאשתו,
הרי לדבריה הוא החכם והחזק -
אז למה לא להפגין יכולת???

וזה דברים שקורים!!!!
תאמינו או לא.

ושוב, אין לי שום צד בענין, לא מכירה כאלה ולא כאלה, ב"ה.

 

[גלבוע]

אוקי.
כוונותי היו כאלו:

יש נשים נחיתיות שאומרות שוב ושוב לעצמן ולבעליהן
כמה הן לא יוצלחיות וטפשות ולא מבינות כלום
ואיזה נס שיש להן אותו שהוא כ"כ - - וכו' וכו'.
ואז נוצר מצב שהבעל תופס שלטון כי הוא בסה"כ מאמין לאשתו,
הרי לדבריה הוא החכם והחזק -
אז למה לא להפגין יכולת???

וזה דברים שקורים!!!!
תאמינו או לא.

ושוב, אין לי שום צד בענין, לא מכירה כאלה ולא כאלה, ב"ה.

מכירה כמה נשים מהסוג היותר תלותי, שלפעמים גם מעצבן.
זה לא אמור להביא גבר לאלימות.
מקסימום לעצבים נורמלים מדי פעם, כמו שיכול לקרות בכל בית.

אם הוא אלים והתרוץ שלו שהיא חלשה בצורה מעצבנת - זה לא יותר מתרוץ.

 

[חיושש]

מכירה כמה נשים מהסוג היותר תלותי, שלפעמים גם מעצבן.
זה לא אמור להביא גבר לאלימות.
מקסימום לעצבים נורמלים מדי פעם, כמו שיכול לקרות בכל בית.

אם הוא אלים והתרוץ שלו שהיא חלשה בצורה מעצבנת - זה לא יותר מתרוץ.

לא חולשה, נחיתיות
ואם היא המופרעת נפשית - למה שישרוד מולה?

אם אישה אומרת מאה פעמים ביום שהיא טפשה וחלשה ועוד כיוצ"ב -
למה שלא ישתלט???
א-י-ן סיבה!!!

 

[מריומה~]

אוקי.
כוונותי היו כאלו:

יש נשים נחיתיות שאומרות שוב ושוב לעצמן ולבעליהן
כמה הן לא יוצלחיות וטפשות ולא מבינות כלום
ואיזה נס שיש להן אותו שהוא כ"כ - - וכו' וכו'.
ואז נוצר מצב שהבעל תופס שלטון כי הוא בסה"כ מאמין לאשתו,
הרי לדבריה הוא החכם והחזק -
אז למה לא להפגין יכולת???

וזה דברים שקורים!!!!
תאמינו או לא.

ושוב, אין לי שום צד בענין, לא מכירה כאלה ולא כאלה, ב"ה.

גם בדינמיקה לא הכי מוצלחת של שולט ונשלט מפעיל ונפעל וכל צורות ההוויה לשל יחסי תלות יש גבולות.
אדם שבבסיסו הוא טוב ואין לו מידות רעות או איזה בעיה נפשית לא יגיע למצב שישפיל ויפגע גם אם הוא טיפוס שתלטן , מעשי ויודע לנהל ענינים ולהפעיל אנשים

וזה בהחלט נכון שלעיתים טיפוסים תלותיים ומרצים ימצו את עצמם תחת קשר של אנשים שטלתניים ומנהלים.

 

[רותי לב]

אני קראתיי את הספר הזה וזיהיתי שבעבר היה לי קשר דומה עם חברה שהיא דרסה אותי ברמות ואני לא הבנתי למה ההורים שלי נלחמים להפריד בינינו, ורק כשקראתי אותו הבנתי, אני לא בנאדם חלש (לצערי אפילו רחוקה מזה) לא טפשה ולא נמושה ואפילו הצליחו לתעתע בי ולשלוט בי בצורה מסוימת, ולכן הזדהתי עמוקות עם נעמה, שלא תפסה 30 שנה. זה כ"כ מתעתע!!!
היום ב"ה אני כ"כ רחוקה מזה, שאני מודה לה' כל יום שהציל אותי ממנה (מכירה אשה שהיה לה קשר כזה עם חברה לפני החתונה והיא לא הצליחה להשתחרר ממנו גם אחרי נישואיה ושהשם ישמור מה שהלך שם, אפילו במהלך החתונה היא סובבה אותה, נורא ואיום!) והכלל שהמוכה תמשיך להיות כזו לא תקף בכלל. וכל הכבוד לחסיה שכתבה על זה, אם הייתי קוראת כזה ספר לפני כמה שנים המון עוגמות נפש היו נחסכות ממני ומהורי!
ובלי קשר, למדתי ממרתה כמה דברים יפים...

 

[רותי לב]

עוד משהו-
דברתי עם אשה, בת להורים גרושים שהתגרשו אחרי המון שנים של מריבות,
היא אמרה שהיא התפללה כל יום שאחד מהם ימות, לא כ"כ שינה לה מי- העיקר לא לחיות בתוך הזוועה, דברתן המון על הסבל של הנשים, מה עם הסבל של הילדים????
מי מתיר לאשה להמשיך לסבול בשקט ולאמלל את ילדיה??
אברך אחד (בן להורים גרושים) שמע בכולל על אברך אחר שיש לו בעיות בשלום בית, הוא קפץ ממש ואמר לו- כשאתה רב עם אשתך תדמיין איך אתה לוקח תרסיס של רעל ומרסס על הילדים שלך ומול העיניים הם מתים, ככה אתה הורג אותם!!!!

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

לא חולשה, נחיתיות
ואם היא המופרעת נפשית - למה שישרוד מולה?

אם אישה אומרת מאה פעמים ביום שהיא טפשה וחלשה ועוד כיוצ"ב -
למה שלא ישתלט???
א-י-ן סיבה!!!

אין סיבה???

אין לי מילים, זה מה שאין.

 

[סטודיו פלאש]

...

 

[אפכא מסתברא]

יש לי קשרים הדוקים עם זוג כזה, שהאשה כפייתית וחוזרת ואומרת שהיא לא יוצלחית וטפשה וכל כיו"ב, ובעלה עונה לה בכל פעם בסבלנות שהיא מצוינת ומוצלחת. רחוק מאוד מה'א-י-ן סיבה' שצוין לעיל...

 

[dy101]

מעניין אותי מה הגישה כשלא מדובר בבן זוג כזה אלא באבא.
הספר נגע בנקודות חשובות מאוד, שחשוב לא להירמס גם כשיש בשטח מישהו רומס, אך אופן ההתייחסות המוצג בו בפועל מתאים דווקא במערכת יחסים של בני זוג, ולא במערכת יחסים של הורים- ילדים.
בת לא יכולה לעמוד באופן כזה מול אביה.
ויש לא מעט בנות במצב כזה. (מה שבטוח- הרבה יותר מנשים, כיון שלגבר כזה יש אשה אחת וילדים- בוודאי יותר...)

תכל'ס, מה קורה כשהאב מופרע אישיות?
מה אופן ההתמודדות?