סוכרת סוג 1 לופ, 780 ועוד.... מה נסגר עם הלולאה הסגורה?

אברימי · 8/8/22

אז תקבל אוטומטית את ה780 עם הגרדיאן 4.
רק תוודא עם מדטרוניק שקופת חולים שלך תספק לך מתכלים לגרדיאן 4

:)&&:)&&:) · 10/8/22

אם אני רוצה לראות את הנתונים של ה780 בטלפון, חייבים סמארטפון, או שיש אופציות אחרות?

אברימי · 10/8/22

נכתב ע"י :)&&:)&&:):
אם אני רוצה לראות את הנתונים של ה780 בטלפון.

טלפון חוגה?

:)&&:)&&:) · 10/8/22

נכתב ע"י אברימי:
טלפון חוגה?

חח
התכוונתי למשהו שנראה כמו טלפון כשר, וכגון שיאומי חצי טאצ', או מכשירים אחרים
וחוץ מזה, יש מישהו ספציפי שעושה את זה?

אברימי · 10/8/22

מה אתה רוצה לראות? און ליין מרחוק? גרפים תקופתיים?

:)&&:)&&:) · 10/8/22

רק שאני יוכל לראות את הנתונים בטלפון ושאני לא יצטרך להוציא את המשאבה מהכיס באמצע הרחוב

אברימי · 10/8/22

אני מניח שאפשר גם בשיומי.
העקרון הוא פשוט: נתונים עולים לענן, וצריך כלי כלשהו שמחובר לאינטרנט לקבל אותם מהענן בחזרה

משנ'ס · 10/8/22

נכתב ע"י :)&&:)&&:):
חח
התכוונתי למשהו שנראה כמו טלפון כשר, וכגון שיאומי חצי טאצ', או מכשירים אחרים
וחוץ מזה, יש מישהו ספציפי שעושה את זה?

אפשר,
והנה הפרטים של הבחור ה"מלאך" שהרים את ה"נס" הזה
את הפלאפון ניתן להשיג אצל דוד חזן (בחור ישיבה סוכרתי , שפיתח את הגירסה )
a4146578

gmail.com
0556789344
הפלאפון מגיע עם חנות מיוחדת שבה יש את האפלקציות המתאימות לסוכרת, לצורך החיבור הראשוני נדרש אינטרנט או שהוא בעצמו יחבר ויכניס את כל הפרטים ,
מקווה שעזרתי

אברימי · 10/8/22

נכתב ע"י משנ'ס:
אפשר,
והנה הפרטים של הבחור ה"מלאך" שהרים את ה"נס" הזה
את הפלאפון ניתן להשיג אצל דוד חזן (בחור ישיבה סוכרתי , שפיתח את הגירסה )
a4146578gmail.com
0556789344
הפלאפון מגיע עם חנות מיוחדת שבה יש את האפלקציות המתאימות לסוכרת, לצורך החיבור הראשוני נדרש אינטרנט או שהוא בעצמו יחבר ויכניס את כל הפרטים ,
מקווה שעזרתי

הוא מבקש על 780 ואתה עונה על לופ....
מה שקוראים טענו בחיטים והודה לו בשעורים. נו שוין.
אגב, דוד חזן אמנם מלאך, אבל תפקידו מתחיל ומסתיים בהנגשת השיומי לציבור הסוכרתיים החרדיים.
אין לו קשר ל'נס' שנקרא לופ. וזה לא מפחית חלילה מערכו...

משנ'ס · 10/8/22

נכתב ע"י אברימי:
הוא מבקש על 780 ואתה עונה על לופ....
מה שקוראים טענו בחיטים והודה לו בשעורים. נו שוין.
אגב, דוד חזן אמנם מלאך, אבל תפקידו מתחיל ומסתיים בהנגשת השיומי לציבור הסוכרתיים החרדיים.
אין לו קשר ל'נס' שנקרא לופ. וזה לא מפחית חלילה מערכו...

אני עניתי לו על זה

נכתב ע"י :)&&:)&&:):
וכגון שיאומי חצי טאצ', או מכשירים אחרים
וחוץ מזה, יש מישהו ספציפי שעושה את זה?

וכתבתי "נס" על ההנגשה של השיאומי, (אנחנו למשל משתמשים בשיאומי רק בשביל הדקסקום G6 היות ויש לנו מדטרוניק וזה פשוט הצלה)

אברימי · 10/8/22

אוקיי.
אז אני אענה.... ברור....
אין אפשרות בינתיים לראות נתונים ממדטרוניק בשיומי.

אברימי · 10/8/22

נכתב ע"י משנ'ס:
וכתבתי "נס" על ההנגשה של השיאומי, (אנחנו למשל משתמשים בשיאומי רק בשביל הדקסקום G6 היות ויש לנו מדטרוניק וזה פשוט הצלה)

מה הענין להשתמש בשיומי ולא בשלט שהוא קטן יותר?

משנ'ס · 10/8/22

נכתב ע"י אברימי:
מה הענין להשתמש בשיומי ולא בשלט שהוא קטן יותר?

א.השיאומי קטן יותר
ב. במקום גם פלאפון גם מקלט
ג. ההתקן שבת שיש בשיאומי
ד. יש יותר הגדרות באפלקציה (לדוג' צלילים פחות בולטים)
ה. זה מעלה נתונים לכלרטי אוטומטי (עשינו סים כפול)
ובעיקר כי זה מגניב

ו. מקווה שנקבל אישור בקרוב לאומיפוד דש ואז.... ממש ימות המשיח

embi · 11/8/22

נכתב ע"י אברימי:
אוקיי.
אז אני אענה.... ברור....
אין אפשרות בינתיים לראות נתונים ממדטרוניק בשיומי.

בטוח?
כי הבנתי שהבחור חזן מצליח להתקין דרך ה-ROOT
לא ניסיתי,
למה אמורה להיות בעיה?
כי חייבים אינטרנט ובלוטוס לא עוזר?

:)&&:)&&:) · 11/8/22

נכתב ע"י משנ'ס:
ו. מקווה שנקבל אישור בקרוב לאומיפוד דש ואז.... ממש ימות המשיח

איזה אומניפוד?

אברימי · 11/8/22

נכתב ע"י embi:
בטוח?
כי הבנתי שהבחור חזן מצליח להתקין דרך ה-ROOT
לא ניסיתי,
למה אמורה להיות בעיה?
כי חייבים אינטרנט ובלוטוס לא עוזר?

יש המון פרצות טכנולוגיות באפליקציה של מדטרוניק שקשה לחסום אותן.
עובדים על זה, אבל בינתיים אין אפשרות בטלפון חסום.

:)&&:)&&:) · 11/8/22

נכתב ע"י אברימי:
יש המון פרצות טכנולוגיות באפליקציה של מדטרוניק שקשה לחסום אותן.
עובדים על זה, אבל בינתיים אין אפשרות בטלפון חסום.

אז בעצם גם בטאבלט או סמארטפון של הדרן אין את האפליקציה הזאת?!

אברימי · 11/8/22

נכתב ע"י :)&&:)&&:):
אז בעצם גם בטאבלט או סמארטפון של הדרן אין את האפליקציה הזאת?!

לא בדקתי. אם כי שם יש חסימה טכנולוגית אחרת ויתכן שיש להם פתרון אחר.

חד גדיא · 1/9/22

נכתב ע"י אברימי:
מדריך לסוכרתי המבולבל....

הגדרת "לולאה סגורה" – משאבת אינסולין שמקבלת הוראות אוטומטיות על פי מדידות סוכר של מד רציף.

ובמילים פשוטות: סנסור שבודק סוכר באופן רציף, שולח תוצאות למערכת ממוחשבת כלשהי, והיא יודעת לנקוט בפעולות מול משאבת האינסולין בהתאם לתוצאות ערכי הסוכר באותו רגע.

מדוע נקרא שמה לולאה סגורה (לופ) כי המערכת עובדת ללא מגע יד אדם וחוזרת על הפעולות בכל רגע נתון.

עכשיו נצלול לעומק הענין.

מי המציא את הלופ? ובכן, הלופ הומצא כמעט במקרה על ידי משתמשת שבסך הכל ניסתה להניע את חברת הטכנולוגיה שלה להגביר את השמע בהתרעה כי לא היתה מתעוררת ממנו בלילה... אז החברה כמו כל חברה שמכבדת את עצמה... צקצקה וסרבה... המוצר מושלם מבחינתם. אותה גברת הצליחה איכשהו בעזרת ידיד שהיה גאון מחשב לחבר את המשאבה שלה למחשב ביתי דרך התקן אלחוטי כלשהו, וליצור איזושהי תוכנת "שעון מעורר" שאכן תעיר אותה כשיש התרעה. משם והלאה הכל התגלגל די מהר... מהרגע שבו נכנס לתמונה מחשב בנוסף לתוכנה שיש על המשאבה, נפתחו בעצם השמים, והרעיונות לא פסקו...

אז אם אפשר להשתלט על המשאבה ולתת לה פקודות, וניתן לקחת נתונים מהסנסור, למה שהם לא יעבדו יפה לבד עם תוכנה חכמה שתדע לקבל החלטות? וזה קם והיה.

החברות עצמן שהבינו שהן במירוץ נגד הזמן, ושזה הדבר הבא בסוכרת, החלו לפתח לופ משל עצמן. כמובן שחברה מסודרת וממוסדת חייבת להעביר את הטכנולוגיה שבעה מדורי בדיקות ניסויים ומחקרים... אבל לקו הגמר הגיעה חברת מדטרוניק עם מוצר שנקרא אז G670 (אגב, התוכנה שלו נכתבה כאן בארץ) שבעצם "סגר לולאה" ואחר כך התקדם לדגם המוכר לכולנו: 780G. אחריה קיבלו אישורים חברת המשאבות האמריקאית טנדם (שבקרוב תגיע לארץ בע"ה) וגם האומניפוד 5 שאוטוטו מתחילה בשיווק בחו"ל.

במקביל, התפתחה קהילה של מתמחי מיחשוב שיצרו ושיפרו את הלופ הפיראטי. האתגר המשמעותי שעמד בפניהם היה פריצת דרכי הגישה למשאבות מסויימות. החברות שמוציאות מוצר לשוק, חייבות להגן עליו מפני פריצה שעלולה לשנות מינונים בלתי מבוקרים... אבל הם צלחו את האתגר ביצירתיות. את הנתונים מהסנסורים קל יותר לקבל מטבע הדברים, א. כי הנתונים נשלחי בדרך אלחוטית כלשהיא באופן רציף. ב. כי אין חשש שמישהו ישתמש בנתונים למשהו שעלול להזיק, אז הרגולציה מקלה יותר.

בכל אופן, קהילת הלופרים הפיראטיים הלכה וגדלה, הלופ נכתב על ידי מפתחי תוכנה מכל העולם שלא למטרת רווח וכתרומה לציבור. המפתחים מוסיפים ומשפרים אותו כל הזמן.

לאט לאט הצטרפו גם אנשים שלא מוגדרים כהאקרים או מומחי מחשב וסייבר, ועבורם יצרו המפתחים מקדמי בטחון שונים, כמו רשימת משימות התקדמות שחייבים לעבור אותן כדי להתקדם ללולאה הסגורה. (כמובן שיש גם "חוכמולוגים" שיודעים לעקוף אותן, אבל שכרם יוצא בהפסדם בסוף)

בסופו של דבר כל מערכות ה"לולאה הסגורה" עושות את אותה פעולה – נטילת אחריות על הטיפול באופן טכנולוגי.

אז מה בכל זאת ההבדל בין לופ ל780G?

כדי להבין זאת אנקוט בדוגמה: נניח שהחלטתם להתפנק בחליפה חדשה. נכנסתם לחנות יוקרתית, מדדתם 4-5 סוגי חליפות, קצת התאמה ותיקון והופ יצאתם עם חליפה. כמעט כולנו עושים את זה...

אבל ישנם כאלה שלא מוותרים על תפירה לפי מידה. הם יודעים בדיוק מה הם רוצים... איזה בד ואיזו מכפלת, איזו בטנה ואילו כפתורים... טובים ומומחים מאלו הם אלו שלא סומכים אפילו על החייט, אלא לוקחים קורס מקצועי לתפירת חליפות ותופרים לעצמם ממש.

בחזרה אלינו: ה780G של מדטרוניק, הטנדם והאומניפוד 5 הם מוצרי מדף. מוצרים מעולים שאכן עושים את העבודה. עם אחריות ותמיכה.

ה"לופ" הפיראטי הוא בעצם סדנת לימוד עצמית בה הסוכרתי לומד לבד איך להשתמש בכלים שונים כדי ליצור ולתפור לעצמו לופ. המתלמד רוכש ידע וכלי עבודה פשוטים, כדי שיקים לעצמו את הלופ האישי שלו. זה כולל בתוכו המון פונקציות שמתאימות רק לו - תפור לעצמך את החליפה שלך. אמנם אתה בסיכון שתגזור את השרוולים בטעות מעל המרפק או שתתפור את הצווארון עקום... אבל הסיכוי שלך להגיע למוצר מושלם בדיוק כפי שרצית הוא גדול יותר והאפשרויות מתרחבות בהרבה מ"מוצר מדף".

בואו ונאמר זאת כך: אילולא הקדים הלופ את ה"מוצר" של החברות, והפתרון של החברות היה נגיש לכלל, לא היה קם הלופ, או גווע מזמן. מה שקרה הוא שהחברות היו צריכות לבזבז זמן יקר על אישורים מחקרים ורגולציות, וגם אחרי שהם יצרו מוצר מעולה – בינתיים הוא לא מונגש לציבור (לפחות כאן בארץ..) בביטוח סל בריאות וכדו'. כל זה מוביל למסקנה הבאה: אם ביכלתכם לקבל את המוצר של החברות באופן כלשהו – הוא יספק אתכם בהרבה פחות כאבי ראש ועשייה. במידה ואתם לא זכאים לקבל את המוצר – זה הזמן לחשוב על לופ, ובתנאים דלהלן.

דווקא בגלל המקצועיות, כל סוכרתי שמעוניין לעשות לופ, חייב לעמוד בכמה 'תנאי קבלה' לבניית המערכת הנ"ל לפי סדר חשיבותם...

הוא נדרש להמון מוטיבציה והבנת התהליך הארוך והמורכב של בנית הלופ, והציפיות ממנו.

הוא צריך להבין ולהתמצא היטב במקצוע הסוכרת, שזה בגדול:

להבין ולהכיר את יחסי האינסולין פחמימה שלו היטב.

להבין ולהכיר טוב את אינסולין הבסיס שלו (באזל).

להבין ולהכיר טוב את פקטור התיקון שלו.

להבין ולהיות מנוסה בתפעול של משאבת אינסולין וסנסור.

חייב שיהיה לו פניות והמון זמן להשקעה בתחילת הדרך כדי לבנות לעצמו את המערכת כנדרש.

הוא אמור להכיר את העולם הטכנולוגי הסלולרי (אפליקציות, סמארטפונים). היום אפשרי למצוא גם סמארטפונים שהותאמו במיוחד לצורך הלופ לציבור שומ"צ.

כאן המקום לדייק: אמנם בדור האינסטנט של ה"כאן ועכשיו" היינו רוצים שמישהו יעשה עבורנו את הכל ונקבל מוצר מושלם, אבל זה בדיוק מה שיש לחברות להציע, ולא ללופ. מי שיפנה ל"מישהו שיסדר עבורו את הלופ" עלול להתאכזב במקרה הטוב, ולהינזק במקרה הרע. אמנם, יש אנשים טובים שמסייעים בדרך, אבל הכי נכון והכי טוב זה להיעזר במדריכים ואתרי התמיכה של הלופרים, ולבנות הכל בעשר אצבעות..

בהצלחה.

תודה על המידע.
אני מברר בשביל אבא שלי, למדתי לעומק את המושא של הלופ והגעתי למסקנה שזה פנטסטי, אבל כמו שכתבת - מתאים רק למי שיש לו את הידע והיכולת לעקוב ללמוד ולהבין את כל המרכיבים של המקצוע שנקרא ניהול סכרת.
היות ולצערי הוא לא עונה על הקריטריונים הנ"ל ירדתי מהנושא.
אני בכל זאת שואל כאן בשביל האופציה של מערכת סגורה: אני מבין שכרגע זמין בארץ רק ה780, אבל אני התרשמתי דווקא מאומניפוד שמציעים משאבה בלי צינוריות וכו' ונדמה לי שהוא יסתדר איתה יותר טוב. האם יהיה ניתן להשיג את האומניפוד 5 כאן בארץ (עם או בלי קופ"ח?) בקרוב? אני שומע על זה כעת לראשונה!
ושאלה נוספת, איך זה שהאומניפוד אין לו תרגום לעברית, והאם ניתן לפתור את הבעיה הזו לבד?
אודה מאד לכל מי שידע לפתור לי אפילו חלק מהשאלות הפתוחות.

bd!!! · 1/9/22

נכתב ע"י חד גדיא:
תודה על המידע.
אני מברר בשביל אבא שלי, למדתי לעומק את המושא של הלופ והגעתי למסקנה שזה פנטסטי, אבל כמו שכתבת - מתאים רק למי שיש לו את הידע והיכולת לעקוב ללמוד ולהבין את כל המרכיבים של המקצוע שנקרא ניהול סכרת.
היות ולצערי הוא לא עונה על הקריטריונים הנ"ל ירדתי מהנושא.
אני בכל זאת שואל כאן בשביל האופציה של מערכת סגורה: אני מבין שכרגע זמין בארץ רק ה780, אבל אני התרשמתי דווקא מאומניפוד שמציעים משאבה בלי צינוריות וכו' ונדמה לי שהוא יסתדר איתה יותר טוב. האם יהיה ניתן להשיג את האומניפוד 5 כאן בארץ (עם או בלי קופ"ח?) בקרוב? אני שומע על זה כעת לראשונה!
ושאלה נוספת, איך זה שהאומניפוד אין לו תרגום לעברית, והאם ניתן לפתור את הבעיה הזו לבד?
אודה מאד לכל מי שידע לפתור לי אפילו חלק מהשאלות הפתוחות.

האומניפוד 5 עד לא יצא לשיווק בארץ (ונראה לי שבכלל בעולם), כך שקשה לדעת תוך כמה זמן זה יגיע..

אגב לגבי הצינורית, אם כל הכבוד לאומניפוד ולנוחות שיש בגלל העדר הצינורית יש הרבה מעלות למשאבה עם צינורית לעומת ה"אלחוטיות":
השלט יכול להעלם ואז אין יכולת שליטה על המשאבה בכלל, וכן אם נגמר האינסולין אי אפשר למלא את המכל שוב וכו' וכו', כך שאפילו שזה גאדג'ט מאד חמוד ונוח צריך לקחת בחשבון את המכלול השלם...