דרוש מידע כשרות חתם סופר בני ברק לפסח

אפרסמון2 · 16/4/21

נכתב ע"י דעת חכמה:
אז כמשיח לפי תומו הכל נאמר כאן ואני מצטט "וכי למה להם לסבך את גופי הכשרות בהם הם עובדים" עד כמה שידוע לי קוראים לזה נוגע בדבר ודי למבין..

אם מישהו שעובד בכשרות מסויימת אומר לך "יש עשרה הכשרים שאפשר לאכול, אבל בהכשר איקס אל תיגע" הוא לא אומר את זה מנגיעות

רייזי 36 · 16/4/21

נכתב ע"י גלינג:
ישנו ויכוח של ועדי הכשרות עם הרב לנדא.
ראשית הרב לנדא הקפיד יותר מכל אחד אחר על תצרוכת נקיה מחרקים (לא מדבר על אניסאקיס שנושא שונה).
מכיון שלדעתו הירקות המפוקחים עדיין נדרשים בדיקה. ואחר שהם מפוקחים הציבור לא בודק אותם. לכך העדיף שיהיו ירקות ללא פיקוח וכך (רובם) יבדקו בבית.

המציאות היא שיש ירקות של הרב לנדא והוראות השטיפה שלו מאד מחמירות (לשפשף כל עלה עם ספוג)
לאור מה שכתוב שם אפשר לשער שהרב לנדא מאשר תוצרת נגועה יותר (יחסית לבד"צ) על סמך השטיפה

חיים דוביד · 16/4/21

נכתב ע"י מרום:
תרגיעו.
ובבקשה, נא לדייק.
א. לא כתבתי רבנים. כתבתי מומחי כשרות, וותיקים בתחום, שאנחנו סומכים על דעתם. לא רבנים, לא ראשי ישיבות, לא אדמו"רים, לא באבות ולא נעליים.
ב. לא ביקשתי את רשותם לפרסם את שמותיהם ואת מספרי הטלפון שלהם. ואני מאמין שגם אם אשאל אותם, לכאורה התשובה לא תהיה חיובית. כי למה להם להסתבך? וכי למה להם לסבך את גופי הכשרות בהם הם עובדים?
ולא, הם לא בענייני מחלוקת ולשה"ר והטרדות ואיומים וכו' וכו'.
הם ענו לנו תשובה אישית, פשוט כי שאלנו אותם שאלה אישית, במטרה לדעת לעצמנו מה לעשות, כי אנחנו רוצים לשמור על עצמנו ועל מה שאנחנו מכניסים לפה שלנו ושל הילדים שלנו.
ואדגיש שוב, לא כתבתי את מה שכתבתי כ'דעה' או כ'עובדה'.
רק סיפרתי מה היה איתנו, מה שאלנו ומה נענינו ע"י האנשים שאותם שאלנו.
לעצמנו לקחנו את המסקנה האישית שלנו.
זה לא אומר שכל אחד צריך לצאת עם אותה מסקנה.
כל אחד מוזמן לשאול, לברר, להסיק לעצמו את המסקנות, ולעשות את מה שנכון בעיניו

יישר כוח

כמובן שלא עלתה על דעתי לפרסם את הדברים שהם אמרו, בפורום
למרות שכל נושא הכשרות הוא נושא לעוס ומפורסם, בכל נושא, זריקות, בראקל, ועוד
פעם בקעמפים של ישיבות, זו היתה החוויה, להזמין 2 'מבינים' בכשרות, ולתת להם להתווכח מול כולם, לדוגמ' הרבנים בורנשטיין וזריצקי, היה הולך שמח..... ואף אחד לא חשב על תביעת דיבה.

חשוב לי להדגיש נקודה

על פי שעלה בידי ללא בירור מעמיק, יש בסוגיה כמה נקודות, והן חלוקות בין מוצר שכשרותו לכל השנה בהכשר הבד''ץ העדה''ח, ובין מוצרים שהם רק בהכשר חת''ס ב''ב.

יצויין שבד''ץ העד''ח לא מכשיר את המפעלים לאחר פסח, מה שמלמד שהם סומכים עליהם לפחות ברמה שזה לא חמץ.

ולכן במוצרים של פסח יש ב' סוגיות.

מסורת אבותינו
בד''ץ העדה''ח לא נותן הכשר על מאכלים מסויימים מטעמי מסורת.
חת''ס ב''ב מוכנים להכנס למקום זה, ולתת הכשר על סמך המידע הניתן להם מהבד''ץ בדבר כשרות המאכל.
במקרים כאלו, ההכשר יכול להנתן על ידי גוף הכשרות גם דרך הטלפון, מכיון שסומכים על הבד''ץ
תמציות
בתמציות רבות יש עשרות או מאות ואולי אלפי רכיבים.
מבחינה מעשית, כמעט לא שייך להצמיד משגיח לכל מפעל שמייצר את החומרי גלם בשביל התמציות, הן מבחינת עלויות שלא שייך שעל כל מפעל נידח יהיה משגיח, והן מבחינת המפעלים, כשמדובר במפעל ענק שלא מבקש הכשר, ומייצר חומרי גלם לכל העולם, ולא מסכים לשנות שום דבר בשביל כשרות כזו או אחרת.
במשך כל השנה הבד''ץ נותן הכשר גם על מאכלים שיש בהם תמציות כאלו.
וזאת על ידי שבאים פעם אחת למפעל, בודקים מה הוא מצהיר שהוא מייצר, ועורכים בדיקה יסודית האם אכן הדברים שווים לכך במציאות, ובאם כן, הם סומכים על הבדיקה שלהם, שהמוצר הוא בחזקת כשר, ובפרט שרק מדובר בחומר גלם לתמצית, והוא בטל ברוב.
אבל בימי הפסח, הבד''ץ לא מעוניין לתת הכשר לדברים כאלו, מאחר וזה לא מאה אחוז, וכפי שמצינו שבפסח מחמירים בבליעות יותר מאשר כל השנה.
חת''ס ב''ב מוכנים להכנס למקום זה, ולתת הכשר על סמך המידע הניתן להם מהבד''ץ בדבר כשרות המאכל.
במקרים כאלו, ההכשר יכול להנתן על ידי גוף הכשרות גם דרך הטלפון, מכיון שסומכים על הבד''ץ.

באלו לכאו' אין מקום לחשש, גם למי שיש לו טענות על הגוף

הבעיתיות עלולה להתחיל בכשרות לכל השנה, או בפסח במוצרים שהם לא בד''ץ כל השנה.

גלינג · 16/4/21

נכתב ע"י רייזי 36:
המציאות היא שיש ירקות של הרב לנדא

ירקות יש, אך הם לא חסלט-מפוקחים.

פוליטקאי · 16/4/21

בכושרות כתוב על פירות קפואים של הרב לנדא שאין להשתמש כאשר הרב לנדא מתיר להשתמש בטחינה ומבחינת כושרות כאשר דורשים טחינה פירושו שהפירות נגועים.

אני וביתי · 16/4/21

נכתב ע"י גלינג:
ירקות יש, אך הם לא חסלט-מפוקחים.

יש ירקות עלים של הרב לנדא עם פיקוח מחרקים.

גלינג · 16/4/21

נכתב ע"י אני וביתי:
יש ירקות עלים של הרב לנדא עם פיקוח מחרקים.

מבדיקה חוזרת.
יש להרב לנדא ירקות מפוקחים בכמות קטנה עקב שהקפדתו גדולה מכשרות העד"ח.
'הרב לנדא מאשר לעסקים שברשותו ירק שהוא בודק כל פעם בחברה אחרת,
זה לא כוסברה רגילה של גלאט עלים שתרכשי בכל חנות אחרת' ציטוט לדוג' מכושרות.

גלינג · 16/4/21

נכתב ע"י אני וביתי:
יש ירקות עלים של הרב לנדא עם פיקוח מחרקים.

נכתב ע"י אני וביתי:
הרב לנדא לא סומך על הכשרים אחרים כלל או כמעט בכלל לדוגמא תבניות חד פעמי אלומיניום במסעדות שבהשגחתו עושים ליבון קל ולא סומך על כשרות הבדצ על התבניות וכן יש עוד הרבה דוגמאות כך שאין כ"כ ראיה ממה שלא סומך על ירקות קצוצים של הבדצ

אני וביתי · 16/4/21

נכתב ע"י גלינג:

ירקות קצוצים וירקות עלים זה 2 דברים ואם צריך הסבר מפורט אני יסביר.
אני מרגיש חשוב שמעלים דברים שלי מהאוב

גלינג · 18/4/21

נכתב ע"י אני וביתי:
ני מרגיש חשוב שמעלים דברים שלי מהאוב

1. אכן חשוב.. (ת'אמת גיגלתי בענין הרב לנדא וירקות העלים ואיכשהו הגעתי לאשכול ההוא..).
2. האשכול ההוא עסק בירקות עלים..

אמא ועוד.. · 18/4/21

אצל הרב לנדא יש עובד שמועסק במיוחד כדי לבדוק ירקות עלים וירקות בכלל מחרקים. אין מצב שמשלוח מאושר לשיווק ללא שעבר את אישור המומחה הנ"ל. (מה שלא קיים בהרבה כשרויות אחרות- שגםא אם בודקים זה כבר אחרי שהירק משווק).
בנוסף, אחוזי הבדיקה גבוהים יותר אצל הרב לנדא.
הוראות השטיפה המחמירים נקבעו לפי הנסיון בשטח- מה שהמשגיח הנ"ל ראה שזו הדרך היחידה להתפטר משאריות חרקים שאין דרך אחרת להתפטר מהם. לולי כך- לא ניתן לתת הכשר בכלל, לדעת הרב לנדא.
(אגב, גם הבצלים עוברים אצל הרב לנדא בדיקות מדגמיות, ויש ירקות נוספים- בהתאם למצב הנגיעות).
תותים קפואים וכד- הרב לנדא לא מאשר כל תוצרת, רק כזו שמוחזקת לנקיה, ולמרות זאת, בגלל החשש, הכשרות היא רק לאחר טחינה, וזאת מפני שאחרי כל ההשתדלויות קשה לאשר ב100 אחוז, אבל ודאי שאם התוצרת נגועה אין אישור כלל לשווק אותה.
תבניות המצריכות ליבון- משום חשש שומן שאינו מאושר המרוח על התבניות.
כל אלו נתונים שבדקתי באופן אישי מול המשרד של הרב לנדא.
לגבי ירקות קצוצים- הרב לנדא הנוכחי דיבר על זה בדרשה לאחר פטירת אביו זצ"ל, הובן מדבריו שבבדיקות מדגמיות שערכו לירקות קצוצים עלו בעיות. כבר כמה שנים שמנסים למצוא פתרון בהשגחה- בזמנו הוא אמר באותה דרשה שבקרוב יתחיל שיווק.. כנראה שעדיין לא מצאו פתרונות מספקים.

גלגל הצבעים · 18/4/21

נכתב ע"י חיים דוביד:
יצויין שבד''ץ העד''ח לא מכשיר את המפעלים לאחר פסח, מה שמלמד שהם סומכים עליהם לפחות ברמה שזה לא חמץ.

לא יודע מאיפה המסקנא הזו.

דבר ראשון המפעלים הללו לא מייצרים בפסח עצמו, אז למה צריכים בדיוק לסמוך שזה לא חמץ?

דבר שני העדה"ח סומכים לכתחילה על מכירת חמץ גמור.

אלעזר 1 · 18/4/21

לאור הפולמוס דכאן, אניח כאן את ששמעי מספר פעמים מאנשים בלתי מוסמכים, ועשו בזה כטוב בעיניכם:
הבד"ץ בוחר בדווקא בחוג חת"ס לפסח כיון שהוא יודע שזה בין ההכשרים היחידים שהמפעל לא ימשיך איתם באופן קבע לאחר הפסח...

רייזי 36 · 18/4/21

נכתב ע"י אמא ועוד..:
הוראות השטיפה המחמירים נקבעו לפי הנסיון בשטח- מה שהמשגיח הנ"ל ראה שזו הדרך היחידה להתפטר משאריות חרקים שאין דרך אחרת להתפטר מהם. לולי כך- לא ניתן לתת הכשר בכלל, לדעת הרב לנדא.

למעשה הם מודים שיש אצלם בתוצרת חרקים שלא יורדים בשטיפה לבד
והבד"צ מצהירים שבתוצרת שלהם אין כאלו חרקים וכל החרקים יוררדים בשטיפה
כך שאם אנחנו לא חושדים את הבד"צ בשקר ניתן להסיק שבמוצר זה הסטנדרט של הבד"צ גבוה יותר

בנימיני · 18/4/21

לי אמר אחד מראשי כשרות ou שהיין שבהכשר חתם סופר הוא יין נסך
עריכה: הוא אמר שזה "סתם יינם" (שדינו כיין נסך)

גלגל הצבעים · 18/4/21

נכתב ע"י בנימיני:
לי אמר אחד מראשי כשרות ou שהיין שבהכשר חתם סופר הוא יין נסך

יין נסך? אלו המילים שאמר? אז הוא בור ועם הארץ.

בנימיני · 18/4/21

נכתב ע"י גלגל הצבעים:
יין נסך? אלו המילים שאמר? אז הוא בור ועם הארץ.

אני ימסור לו שאמרת
אני בטוח שהוא יתרשם

סמוי · 18/4/21

@בנימיני האם הוא דיבר על יקבי בנימינה? כי שם כל העובדים הם רק שות"מ מידיעה ברורה מהיכרות אישית!
אי לכך אין מצב שהיין שם יין נסך. אם אתה רוצה להגיד בעיות אחרות אולי, (אני לא מומחה בכשרות אז לא אדע מה לומר לך) אבל על יין נסך זה בוודאי שלא!!!

בנימיני · 18/4/21

נכתב ע"י סמוי:
@בנימיני האם הוא דיבר על יקבי בנימינה? כי שם כל העובדים הם רק שות"מ מידיעה ברורה מהיכרות אישית!
אי לכך אין מצב שהיין שם יין נסך. אם אתה רוצה להגיד בעיות אחרות אולי, (אני לא מומחה בכשרות אז לא אדע מה לומר לך) אבל על יין נסך זה בוודאי שלא!!!

לא הזכיר יקב ספיציפי
רק מעיר שבעיות של יין נסך יכולים להתחיל כבר בשדה