כל הפרטים על הצטרפות החינוה''ע ובני יוסף לאופק חדש

[צוק איתן]

ביום ההערכות שהיה לנו בבי"ס
הודיעו המורות למנהלת חד משמעית שלא ילמדו במתכונת אופק אלא רק לאחר שיראו את שכרם על כל השעות שהוסיפו בתשפד בחשבון הבנק

 

[ה' אוהב אותי]

דופקות את אגד...

 

[חי 523]

ביום ההערכות שהיה לנו בבי"ס
הודיעו המורות למנהלת חד משמעית שלא ילמדו במתכונת אופק אלא רק לאחר שיראו את שכרם על כל השעות שהוסיפו בתשפד בחשבון הבנק

נראה אותם
כשהמדינה בעז"ה תאשר על תשפ"ה להיות באופק, והם לא יכנסו כי לא קיבלו בינתיים על פ"ד
חחייי

 

[נבחר]

ביום ההערכות שהיה לנו בבי"ס
הודיעו המורות למנהלת חד משמעית שלא ילמדו במתכונת אופק אלא רק לאחר שיראו את שכרם על כל השעות שהוסיפו בתשפד בחשבון הבנק

מבין אותם לגמרי!
בשום מגזר ומוסד אחר לא היו ממשיכים לעבוד בחינם!
רק בדיוק עכשיו יש קצת אור בקצה המנהרה אז לא חכם

 

[אנושית]

מבין אותם לגמרי!
בשום מגזר ומוסד אחר לא היו ממשיכים לעבוד בחינם!
רק בדיוק עכשיו יש קצת אור בקצה המנהרה אז לא חכם

זה עוד יותר מזה- זה לעבוד בערך 140%,
עם איום מרחף לקבל שכר של 75%.

אבל בהחלט יש מקום לשקול אורך רוח נוסף בגלל השינויים האחרונים.

 

[אפרסמון2]

בתור מורה הייתי מצפה לתגובה מסודרת מהרשתות שבאופן עקרוני הם מוכנים לקבל את התקנות הנ"ל (בגדול). רק אח"כ להסכים לעבוד אופק.

 

[בעד עמנו]

סליחה
אני רק שאלה
במה בדיוק תתבטא עצמאות החינוך החרדי עם כאלו תקנות?

הקונספציה החרדית כאילו הנציגים שלנו הם המחוכמים והמשופשפים בעולם, ומצליחים "לסבן" את כל העולם, היא פשוט בדיחה עצובה.
זה גם אם הנציגים שלנו היו בעלי יכולות, כי בכל זאת אף אחד לא טיפש, וסוף כל שקר להתגלות, בפרט שקר שנוגע לכל כך הרבה מוסדות ותלמידים.

קל וחומר, שכולנו רואים את הרשלנות וחוסר התפקוד של העסקונה שלנו.
עלינם נסמוך שיצליחו "לקמבן" את כל העולם בהצלחה?
נו, באמת.

 

[יוסייוסייוס]

הקונספציה החרדית כאילו הנציגים שלנו הם המחוכמים והמשופשפים בעולם, ומצליחים "לסבן" את כל העולם, היא פשוט בדיחה עצובה.
זה גם אם הנציגים שלנו היו בעלי יכולות, כי בכל זאת אף אחד לא טיפש, וסוף כל שקר להתגלות, בפרט שקר שנוגע לכל כך הרבה מוסדות ותלמידים.

קל וחומר, שכולנו רואים את הרשלנות וחוסר התפקוד של העסקונה שלנו.
עלינם נסמוך שיצליחו "לקמבן" את כל העולם בהצלחה?
נו, באמת.

זה לא באשמת הנציגים שלנו [גם אם הם ממש לא מושלמים...]

אנחנו ב'גלות'....
שונאי הדת והחרדים רודפים אותנו כל הזמן.
על זה אנחנו יושבים ובוכים בתשעה באב.
על גלות התורה, לומדיה ושומרי מצוותיה.

השיבנו ה' אליך ונשובה חדש ימינו כקדם

 

[נבחר]

למה צריך לדון כאן בנציגים הם לא מעניינים אותי
הדבר היחיד שמעניין אותי אם יהיה אופק או לא
אם יהיה לא אכפת לי שהם כשלו
ואם לא יהיה לא עוזר לי שהם הצליחו

 

[משושי]

הקונספציה החרדית כאילו הנציגים שלנו הם המחוכמים והמשופשפים בעולם, ומצליחים "לסבן" את כל העולם, היא פשוט בדיחה עצובה.
זה גם אם הנציגים שלנו היו בעלי יכולות, כי בכל זאת אף אחד לא טיפש, וסוף כל שקר להתגלות, בפרט שקר שנוגע לכל כך הרבה מוסדות ותלמידים.

קל וחומר, שכולנו רואים את הרשלנות וחוסר התפקוד של העסקונה שלנו.
עלינם נסמוך שיצליחו "לקמבן" את כל העולם בהצלחה?
נו, באמת.

סורי, אבל נחיתות חרדית קלאסית...

 

[צוק איתן]

מה יש ספק אם יהיה אופק או לא אחרי כל הנאומים של קיש?

 

[צוק איתן]

למה צריך לדון כאן בנציגים הם לא מעניינים אותי
הדבר היחיד שמעניין אותי אם יהיה אופק או לא
אם יהיה לא אכפת לי שהם כשלו
ואם לא יהיה לא עוזר לי שהם הצליחו

מה .יש ספק עדיין אם יוחל אופק או לא אחרי כל הנאומים של השר יואב קיש? לא הבנתי

 

[יעקב שחטר]

יש ויש...
יועמ"ש, בג"צ, הרשתות עצמן (בעיות בעצמאות החינוך),
ארוכה עוד הדרך

 

[בעל שם טוב]

הקונספציה החרדית כאילו הנציגים שלנו הם המחוכמים והמשופשפים בעולם, ומצליחים "לסבן" את כל העולם, היא פשוט בדיחה עצובה.
זה גם אם הנציגים שלנו היו בעלי יכולות, כי בכל זאת אף אחד לא טיפש, וסוף כל שקר להתגלות, בפרט שקר שנוגע לכל כך הרבה מוסדות ותלמידים.

קל וחומר, שכולנו רואים את הרשלנות וחוסר התפקוד של העסקונה שלנו.
עלינם נסמוך שיצליחו "לקמבן" את כל העולם בהצלחה?
נו, באמת.

שתי הפסקאות הראשונות שלך מסברים את כל האירוע.
אי אפשר לקבל קבצאות באמת, לכן צריך לשקר, לשקר צריך להיות מחוכם ומשופשף, אבל לשקר אין רגלים ומגיע זמן שהוא מתגלה וצריך לחפש שקר אחר.
באופן עקרוני הסיבה שאנחנו צריכים לשקר לא תלויה בנו. ומשו"כ גם ההתגלות שלו לבסוף.

באופן כללי ניתן לומר שהנציגים עושים עבודת קודש בכיבוי שריפות ובמסירות שאין שני לה.
אבל אין להם אסטרגיה לנסות למנוע את השריפות מלכתחילה.
הרי אם היו יודעים שהולכת להיות מלחמה, היו נשכבים על הגדר בשביל חוג הגיוס ושאוק יכנס בבסיס התקציב.
ובכל זאת למה לא עשו את זה כי הצד השני קשה לו לבלוע הרבה דברים וצריכים ללכת עמו לפי דרכו.
אבל אם אתה תופס שהבית בוער אין כפי דרכו, חטוף ושמור לעיתות משבר.

 

[משושי]

שתי הפסקאות הראשונות שלך מסברים את כל האירוע.
אי אפשר לקבל קבצאות באמת, לכן צריך לשקר, לשקר צריך להיות מחוכם ומשופשף, אבל לשקר אין רגלים ומגיע זמן שהוא מתגלה וצריך לחפש שקר אחר.
באופן עקרוני הסיבה שאנחנו צריכים לשקר לא תלויה בנו. ומשו"כ גם ההתגלות שלו לבסוף.

באופן כללי ניתן לומר שהנציגים עושים עבודת קודש בכיבוי שריפות ובמסירות שאין שני לה.
אבל אין להם אסטרגיה לנסות למנוע את השריפות מלכתחילה.
הרי אם היו יודעים שהולכת להיות מלחמה, היו נשכבים על הגדר בשביל חוג הגיוס ושאוק יכנס בבסיס התקציב.
ובכל זאת למה לא עשו את זה כי הצד השני קשה לו לבלוע הרבה דברים וצריכים ללכת עמו לפי דרכו.
אבל אם אתה תופס שהבית בוער אין כפי דרכו, חטוף ושמור לעיתות משבר.

אולי קצת תוספת למה שאתה כותב, נכון שלא נלחמים למנוע שריפות אבל זה קצת בדווקא, ודי בגדול זה המורשת שהנחיל הגראי"ל שטיינמן אנחנו נכבה שריפות, וכל עוד השריפה לא בוערת נמרח, קצת גם מה שהיה בגלות כל השנים, מה שנקרא או שהכלב ימות או שהפריץ ימות.

 

[נבחר]

דה מרקר היומי תוקף בחריפות את קיש ש"נכנע לחרדים" ומגלה קצת על אופי התקנות שכפי הנראה מטיבות במיוחד עם הרשתות:

• השר מקדם את התקנות באופן חד צדדי, על רקע התנגדות משרדי האוצר והמשפטים. הסנקציה היחידה שמופיעה בתקנות על בתי ספר שלא ילמדו לימודי ליבה, היא שלילת תוספת אופק חדש - בלי לפגוע בשאר התקציב לתקופה של שלוש שנים
• משרד החינוך מאפשר הדרגה של יישום המתווה בלי לעמוד בהם בחמש השנים הראשונות. עד אז, כשהממשלה תעביר כבר מיליארדי שקלים במצטבר לרשתות הסקטוריאליות, ספק גדול אם יהיה שר חינוך שיעז או יוכל לקצץ את תוספות התקציב האלה, מכיוון שהמשמעות תהיה פגיעה במשכורות העובדים.
• מאחורי הקלעים, התקנות נוסחו על ידי שר החינוך הנוסף, חיים ביטון (ש"ס), שלא השתתף במסיבת העיתונאים שערך קיש אתמול והוא זה שניהל את המשא ומתן בין משרדי האוצר והמשפטים.
• אין בתקנות שום התייחסות לרמת הלימודים הנדרשת, תוכני הלימוד וקצב הלימוד באף שכבת גיל. לפי משרד החינוך, אלה נקבעים על ידי המשרד, אך הוראותיו מתייחסות רק לכמה שעות הלימוד נדרשות בכל מקצוע, ואינן מתייחסות לתוכני הלימודים ורמתם.
• במשרדי האוצר המשפטים ביקשו לקבוע שרק בתי ספר שיש בהם מספיק מורים שהוכשרו ללמד את לימודי הליבה, שמשתתפים בקביעות בכל מבחני המיצ"ב, שיש בהם תוכניות לימוד במקצועות אלה, ייחשבו ככאלה המלמדים ליבה. משרד החינוך לא הסכים לדרישה, והציב תנאים מקלים במיוחד.מורים באופק חדש בחינוך הממלכתי רשאים להתקדם בסולם השכר בתמורה להשתלמויות מקצועיות ולימודי תואר שני. לפי התקנות החדשות, בתי הספר החרדיים יקבלו את תוספות התקציב, והמורים את תוספות השכר, גם אם לא הוכשרו בינתיים ללמד את מקצועות הליבה. זאת, בניגוד לעמדת משרדי המשפטים והאוצר, שלפיה אם אין מספיק מורים שהוכשרו ללמד ליבה - בית הספר אינו מלמד ליבה.
• הפיקוח לקוי והתקנות לא מסדירות אותו או נותנות הוראות בנוגע לאופי הפיקוח, כמו כמה פעמים מפקח מגיע לכל בית ספר בשנה ומה עליו לבדוק שם. השרים קיש וביטון סירבו לדרישת האוצר והמשפטים, שלפיה כל מנהל בית ספר יהיה אחראי להעביר באופן ישיר את הדיווחים על המורים ושעות הלימודים בבתי הספר למשרד החינוך. בהיעדר פיקוח וללא דיווחים ישירים, אין שום משמעות להצהרות בתי הספר על כך שהם מלמדים לימודי ליבה וכל התקנות ריקות מתוכן. כיום משרד החינוך שואב באופן אוטומטי מידע על הכשרת מורים והשכלתם, ביצוע שעות ההוראה שלהם והיקף המשרה שלהם מכל בית ספר ממלכתי, או שהמנהלים מעבירים את המידע באופן ישיר. התקנות לרשתות החרדיות מאפשרות להנהלת הרשתות לעשות זאת במקום המנהלים, ללא אחריות אישית של מנהלי בתי הספר לנעשה בהם.
• כיום, כל בתי הספר ברשתות החינוך החרדיות מקבלות 100% תקציב פר תלמיד מתקציב הבסיס של משרד החינוך (לא כולל אופק חדש), ובהם גם בתי ספר שאינם מלמדים את מקצועות הליבה. לגישת משרדי המשפטים והאוצר, משרד החינוך לא יוכל להסתפק רק במניעת תוספת תקציב אופק חדש מבתי הספר האלה ולהשאיר את תקציבם על 100%, מאחר שאז המדינה תיתן חותמת כשרות לאי-לימודי ליבה ולעבירה על החוק.
  במשרד החינוך סירבו, ואכן התקנות אינן מטילות סנקציות משמעותיות על בתי הספר שלא ילמדו את לימודי הליבה. להפך, הן אפילו מאפשרות לבתי הספר תקופת חסד של שלוש שנים להסדיר את לימודי הליבה בהם (ולעמוד בדרישות המעטות שהוצבו), כשבתקופה הזאת התקציב שלהם ייפגע רק באופן יחסי (בהתאם לשיעור לימודי הליבה שהם מלמדים). רק לאחר התקופה הזאת משרד החינוך יוכל להפחית את תקציבם מ-100% ל-75%, כפי שמקובל בשאר בתי הספר החרדיים הפרטיים מחוץ לרשתות החינוך החרדיות.

 

[נבחר]

• מאחורי הקלעים, התקנות נוסחו על ידי שר החינוך הנוסף, חיים ביטון (ש"ס), שלא השתתף במסיבת העיתונאים שערך קיש אתמול והוא זה שניהל את המשא ומתן בין משרדי האוצר והמשפטים.

זה כנראה הכל משחק אחד גדול

 

[יוסייוסייוס]

אולי קצת תוספת למה שאתה כותב, נכון שלא נלחמים למנוע שריפות אבל זה קצת בדווקא, ודי בגדול זה המורשת שהנחיל הגראי"ל שטיינמן אנחנו נכבה שריפות, וכל עוד השריפה לא בוערת נמרח, קצת גם מה שהיה בגלות כל השנים, מה שנקרא או שהכלב ימות או שהפריץ ימות.

את זה למדו חז"ל מדברי יעקב אבינו עד אשר אבא אל אדני שעירה - הרחיב לו הדרך שלא היה דעתו ללכת אלא עד סוכות אמר אם דעתו לעשות לי רעה ימתין עד בואי אצלו והוא לא הלך [רש"י].
ככה עוברים את הגלות 'מתמרנים' פה ושם.
לכן הקים הגראי"ל את 'ועדת טל' והרוויח 20-30 שנה של שקט.
לא הולכים מול השליט 'ראש בראש'.
מורידים את הראש ומתמרנים [ולא דווקא פתרון 'שורשי ויסודי'].
זהו מה שלימדו אותנו חז"ל וזה המסורת שלנו.

 

[נבחר]

אתם בכוח רוצים לגרום לנעילת האשכול

 

[אפרסמון2]

ובכן חשבתי שאין מי שלא יודע את זה אחרי השנים 23 - 24, אבל כנראה שיש עוד כמה שלא שמו לב:
60% - 70% מהשליטה במדינה נמצאת בידים של תמנון רב זרועות שמאלני ושונא דת: בג"ץ, בתי המשפט השונים, היועמשיה, התקשורת, הפקידות הבכירה (כמו ראשי האגפים באוצר), הפיקוד הבכיר בצבא, הטייסים, האקדמיה, הטייקונים ובכירי שוק ההון,
מלבד זאת יש להם 30% - 40% מהאזרחים שתומכים בהם,
ובאזור 50 מנדטים בכנסת (תלוי איך סופרים את הערבים, ונגיד סער באמצע)
as we speak יש להם גם שלטון פרוגרס בארה"ב שתומך בהם פול טיים. נקווה שיתהפך בינואר.

לכנסת ולממשלה יש 30% 40% נותרים. ובתוך מגרש המשחקים שנותר להם, הממשלה והקואליציה מנסים את מה שהם יכולים, בהנתן שלל המורדים בקואליציה (אדלשטיין גלנט גוטליב והלאה).

ומי שרואה את הצלחותיו "המפוארות" של הליכוד בקידום מטרותיו, כשיש לו 32 מנדטים ראשות ממשלה ושלל תיקים בכירים, צריך להיות מדומיין לחשוב שאם רק ש"ס ויהדו"ת היו עומדים על הרגליים האחוריות והקדמיות או עומדים על הראש, הם היו מקבלים את כל מה שאנחנו מבקשים מהם.

הם לא צודקים בכל דבר. אבל כשאתה מתלונן עליהם אתה צריך להגדיר: איזה דבר הם היו יכולים לעשות - ולא עשו.