יציאה מהגמ"ח המרכזי - למה צריך לשלם על זה?

[אותיות פורחות]

אני מכירה את הנושא לפני ולפנים.
איך להשקיע כסף לנישואי ילדים זה נושא נפרד לדיון.
והאם לתרום (מכספי מעשר) לגמח המרכזי זה סוגיה אחרת לחלוטין.
בנוסף אני מזכירה לכם ש130 אלף ש' עדיין לא מספיקים לחתן ילד. לפחות לא בציבור הליטאי.
ושבנוסף לא כולם כאן הם טרום לידת הילד הראשון שלהם. (ע"ע 20 שנה)

בכל הנוגע להשוואות, @מקצועי בלבד פטרה אותי מלומר 'מה נשתנה'.

לגבי כספי מעשרות, שויין. האמת שמעולם לא הבנתי את הנקודה הזו. אם ראובן מת אפשר לאסוף לילדים שלו כסף לצדקה, זה ברור וזה מה שעושים בערבים. ואם ראובן חי? זה עושה שיהיה לילדים שלו איך להתחתן?
ותוסיפי לזה שגם ה''בנק המרכזי'', הוא פחות או יותר גוף עסקי בסופו של דבר, כמו שרמזה @צחית

אמנם זה לא פורום הלכתי, אך דעתי הענייה וכך שמעתי גם מכמה רבנים, שלפחות חלק מכספי המעשרות אפשר להקצות לנישואי הילדים.
אבל טוב זה כבר שכל אחד יבדוק בעצמו

 

[ONE1]

אחי התקשר למשוך את הכסף שלו מהגמח המרכזי, הפקיד שם כבר 50000 ש"ח
הם דורשים ממנו 10% !!!!!!!!!!! על הסכום שנצבר !!
ומה הפקידה אומרת לו "בעיקרון, אנחנו לא מחויבים להחזיר לכם את הכסף - תרמתם את זה!!

אז לכל מי שמפקיד שם/ מתלבט - אל תגידו לא ידעתם!!
תמשיכו להיות תמימים ולהשקיע כסף של היום כדי לקבל בתמורה כסף של עוד 20 שנה
ולמי שלא מבין אם היום 1000 ש"ח שווה 1000 ש"ח עוד 20 שנה זה יהיה שווה 500 ש"ח!! (במקרה הטוב)
כמו שפעם יכלתם לקנות ב 500000 ש"ח דירה בקריות, היום המינימום זה 700-800K...
אז לדעתי הפשוטה עדיף לחפש השקעות באלטרנטיבות אחרות...

 

[ONE1]

לכן משקיעים תכסף במקומות נכונים ולא "בחסדים" שאנשים רוצים לעשות עם הכסף שלך

סתם ככה אני לא מבינה את הרעיון שגם לשלם עד החתונה ומאחרי החתונה עוד 8 שנים [השתגעתי?]
אני היום שמה סכום חודשי לכל ילד ב...
ובעיזה שיגיע העת אני גם עם סכום גבוה יותר וגם אני לא צריכה להתחיל להחזיר הלוואות
לא מצליחה להתחבר לקונספט של להחזיר אחרי החתונות
המון בהצלחה לכולם

למה שלא תמליצי לנו גם?!
שגם אחרים יהנו..?!

 

[אני456]

ולהוכיח יכולת החזר עצומה

מקרה ששמעת?
מכירה מכלי ראשון אחד שלווה לאחרונה , ולא ביקשו שום הוכחת יכולת החזר.

 

[yonatanr]

אז לדעתי הפשוטה עדיף לחפש השקעות באלטרנטיבות אחרות..

אני לא מחפש השקעות. אני מחפש אפשרות להשיג סכום של 160,000 ש"ח בבת אחת בעוד עשרים שנה ע"י הפקדה של 160 ש"ח לחודש למשך 10 שנים. יש לכם השקעה כזו?

 

[כאייל תארוג]

אני לא מחפש השקעות. אני מחפש אפשרות להשיג סכום של 160,000 ש"ח בבת אחת בעוד עשרים שנה ע"י הפקדה של 160 ש"ח לחודש למשך 10 שנים. יש לכם השקעה כזו?

נראה לי הפרטים כאן לא נכונים בגמ"ח 50 ש"ח לכל 40k, ואפשר להצטרף עד גיל 3
שזה אומר 16 שנים כמעט כפול..

ועוד תשלום על סך 13k תרומה לגמ"ח

ולפי כל זה למה לא להתאמץ עוד קצת לחסוך כל חודש 400 ש"ח וכך יהיה בעוד 18 שנים k110 בערך, יש סיכוי גבוה שיותר (כולל הרווחים) ???

 

[אותיות פורחות]

אני לא מחפש השקעות. אני מחפש אפשרות להשיג סכום של 160,000 ש"ח בבת אחת בעוד עשרים שנה ע"י הפקדה של 160 ש"ח לחודש למשך 10 שנים. יש לכם השקעה כזו?

כן, אפשרות אחת זה השקעה בבנק המרכזי, עם סיכוני אינפלציה משמעותיים, וסיכוני מנפיק (אי יכולת של הגמ''ח לעמוד בהתחייבויותיו), וחוסר אפשרות לחזור בך מההשקעה הזו.
אפשרות שניה שנראית עם פחות סיכונים ויותר מוצלחת, לשים 160 ש''ח בהשקעה, ואת הסכום הזה להשתמש בו, אם תרצה, כתשלום ריבית על ההלוואה שאתה רוצה לקחת בעוד עשרים שנה.

 

[אלי @@@]

אני הולכת לברר את זה מול רב.
@איטא איפה אתם חוסכים? אם בא לך תרשמי... מעניין....

בררתי אצל רב וקיבלתי תשובה שאין בעיה הילכתית לשים כספי מעשר עבור נישואי ילדיו רק לא להפקיד את כל המעשרות אלא לתרום חלק כדי לא לבטל את מצוות חסד וצדקה שיש במעשרות לגמרי
וכך אני עושה במקום לפרנס את "הגמחים" (מזכירות רבנים מנהלי חשבונות וכו) אני דואג לילדי לפני כולם ומפקיד ישר לחיסכון ומרוויח את כל הסכום בלי קיזוזים
עניי עצמך קודמים לכל העולם

 

[רק מילים טובות]

בלת"ק יש גמח הארצי בלי שום עמלות

הגמ"ח הארצי – חונן ומלווה זרעו לברכה

הלוואי ויגדל ויגדל עד שיתנו משכנתא שלמה ללא רבית...
(רק לדירות עד 800K...)

 

[רק מילים טובות]

הלוואי ויגדל ויגדל עד שיתנו משכנתא שלמה ללא רבית...
(רק לדירות עד 800K... ורק לדירה ראשונה..)

800K ל30 שנה זה כ2200 בחודש
פתרון למצוקת הדיור... בע"ה
הלוואי

 

[רק מילים טובות]

800K ל30 שנה ללא רבית, זה כ2200 בחודש
פתרון למצוקת הדיור... בע"ה
הלוואי

אמנם זה דורש בסיס תקציבי של כמה מיליארדים, אבל אולי כציבור מאוגד אנחנו יכולים לעשות את זה
(מבחינה ציבורית זו ההשקעה הטובה ביותר, כי זה ייתר לגמרי את הצורך בתשלומי ההורים. כל אחד מאיתנו ירויח מזה מאוד)
אבל צריך השקעה גדולה מאוד בקמפיין

 

[רק מילים טובות]

אמנם זה דורש בסיס תקציבי של כמה מיליארדים, אבל אולי כציבור מאוגד אנחנו יכולים לעשות את זה

את זה בטוח אפשר מהמעשרות

 

[רק מילים טובות]

אמנם זה דורש בסיס תקציבי של כמה מיליארדים, אבל אולי כציבור מאוגד אנחנו יכולים לעשות את זה

צריך לזכור שבסוף הלוואות זה כסף שחוזר למלווה, כך שלא צריך דוקא תרומות של הציבור אלא מספיק גם הפקדות ארוכות טווח
ואולי החכי"ם החרוצים יכולים להשיג גם הפקדה ממשלתית לזה, הלא בסך הכל מדובר על צורך בסיסי של קורת גג

 

[אלי @@@]

ואולי החכי"ם החרוצים יכולים להשיג גם הפקדה ממשלתית לזה, הלא בסך הכל מדובר על צורך בסיסי של קורת גג

בעז"ה שתקום לנו ממשלה ימנית חרדית אבל אל תגזים

 

[פינחס רוזנצוויג]

אחי התקשר למשוך את הכסף שלו מהגמח המרכזי, הפקיד שם כבר 50000 ש"ח
הם דורשים ממנו 10% !!!!!!!!!!! על הסכום שנצבר !!
ומה הפקידה אומרת לו "בעיקרון, אנחנו לא מחויבים להחזיר לכם את הכסף - תרמתם את זה!!

אז לכל מי שמפקיד שם/ מתלבט - אל תגידו לא ידעתם!!
תמשיכו להיות תמימים ולהשקיע כסף של היום כדי לקבל בתמורה כסף של עוד 20 שנה
ולמי שלא מבין אם היום 1000 ש"ח שווה 1000 ש"ח עוד 20 שנה זה יהיה שווה 500 ש"ח!! (במקרה הטוב)
כמו שפעם יכלתם לקנות ב 500000 ש"ח דירה בקריות, היום המינימום זה 700-800K...
אז לדעתי הפשוטה עדיף לחפש השקעות באלטרנטיבות אחרות...

אני המום שאתם המומים, התרומה לגמ"ח המרכזי היא תרומה לכל דבר, הם מדגישים את זה בכל הודעה שלהם, ואגב, זה מה שמתיר בשופי לתת את זה מכספי מעשר, זה גם עוזר עם הבעיה של ריבית, ואכמ"ל.

אני די מתפלא שבכלל הם הסכימו להחזיר חלק מהכסף שנתרם.
וגם אם ערך הכסף נשחק ובאיזה פקדון צמוד מדד ערך הכסף ישאר, אבל כאן מדובר בתרומה לכל דבר עם כל מה שנאמר על זה במשנה שאוכלים פרותיהם בעולם הזה והקרן קיימת לעולם הבא.
ממש כך, עולם הבא נמצא בידי כל תורם, ואת פרותיהם אוכלים בעולם הזה.

(וכלכלית, יתכן שבהפקדה בתכנית חיסכון משוכללת אפשר להפיק קצת יותר כל הכסף סגור ונושא ריבית עד החתונה, ואז לקחת הלואה גדולה שההחזרים לפי מה שהגמ"ח דורש, ולהוסיף את הכסף שקיבלו מהחסכון, פחות או יותר זה אותו סכום פלוס מינוס, רק בלי השכר בעולם הבא.)

 

[רק מילים טובות]

בעז"ה שתקום לנו ממשלה ימנית חרדית אבל אל תגזים

אתה צודק
באמת זה יכול לבוא רק מתוכנו,
אמנם זה נראה בשמיים, אבל אולי אם איחוד כוחות מצד כל הגמחים הגדולים יש היתכנות
(בעיקרון לפי מה ששמעתי יש כבר גמ"ח גדול באחת החסידויות עם פריסה ל30 שנה)

אני מבקש שתחשבו על המשמעות של זה
באתר משרד האוצר כתוב שמשכנתא של 800 ל30 שנה משמעותה תשלום של יותר מ630 אלף ריבית
זאת אומרת שגמח כנ"ל הוא חסכון עצום לכל משפחה!!

בנוסף מאחר שזה יהיה מותנה בקניית דירה במחיר מוגבל עד 800 - זה גם יגרום לעצירת מחירים. אנשים לא ירצו לקנות ביותר יקר כי אז הם ישלמו הרבה הרבה יותר בריביות
(בגמח הגדול הנ"ל באחת החסידויות אכן מגבילים כנ"ל)

 

[רק מילים טובות]

אמנם זה דורש בסיס תקציבי של כמה מיליארדים

זה נראה בשמיים

אם רוצים שכל הסכום יהיה כך זה אכן תקציב ענק
אבל אפשר להתחיל בקטן יותר, למשל 200-100 אלף בפריסה ל30 שנה
ולהתנות כנ"ל שמחיר הדירה יהיה עד 800

 

[ONE1]

אני המום שאתם המומים, התרומה לגמ"ח המרכזי היא תרומה לכל דבר, הם מדגישים את זה בכל הודעה שלהם, ואגב, זה מה שמתיר בשופי לתת את זה מכספי מעשר, זה גם עוזר עם הבעיה של ריבית, ואכמ"ל.

אני די מתפלא שבכלל הם הסכימו להחזיר חלק מהכסף שנתרם.
וגם אם ערך הכסף נשחק ובאיזה פקדון צמוד מדד ערך הכסף ישאר, אבל כאן מדובר בתרומה לכל דבר עם כל מה שנאמר על זה במשנה שאוכלים פרותיהם בעולם הזה והקרן קיימת לעולם הבא.
ממש כך, עולם הבא נמצא בידי כל תורם, ואת פרותיהם אוכלים בעולם הזה.

(וכלכלית, יתכן שבהפקדה בתכנית חיסכון משוכללת אפשר להפיק קצת יותר כל הכסף סגור ונושא ריבית עד החתונה, ואז לקחת הלואה גדולה שההחזרים לפי מה שהגמ"ח דורש, ולהוסיף את הכסף שקיבלו מהחסכון, פחות או יותר זה אותו סכום פלוס מינוס, רק בלי השכר בעולם הבא.)

אני חושבת שזה די מובן שאנשים שעשו את זה לא באו "רק" לתרום ולעשות חסד
הם "בנו" גם על מה שהם יקבלו מזה..

ועל זה נאמר - תמימים, לא כולם "אחזו" את ה"טריק" שהם לא מבטיחים לתת לך כלום בסוף התקופה...
בכ"א מי שזה מתאים לו, לתת לגמ"ח כאלה סכומים כ- ת- ר- ו-מ-ה !!!!! (אגב, אני יכולה לארגן לו עוד המווון עמותות /נזקקים נראה לי זה יהיה יותר למהדרין...) שיערב לו...
אני באתי רק לעורר ולהתריע...

 

[קייקס]

כתבתי כבר למעלה, ואחזור על זה שוב:
תלכו לבעלי הניסיון, לאלו שכבר מחתנים ילדים ומכירים את כל הנתונים ישר והפוך.
הם יגידו לכם ששווה כל תרומה שתתנו, במקום כל גילגולי הגמחי"ם והסיבוכים
לתשומת לב, נכון שמשלמים עמלות אבל תזכרו שזה כעשירית ממה שמשלמים על הלוואות בבנקים על סכומים כאלו.


ולמי שחושב להפקיד לבד בחסכון ובמניות וכו' ולהגיע לבד לחתונות של צאצאיו
- תעשו את זה כעת!
אבל תעשו!!!

מניסיון עם הרבה זוגות -
הרוב לא פותחים את החסכונות האלו (זה משמש להם רק כתירוץ וכהוצאת קיטור נגד הגמחי"ם...)
או שעושים, אבל קצת ולא מספיק בכלל (כי אין מה שמחייב לתת סכום מסוים ומוגדר לכל ילד)
וגם אלו שעשו, הרבה פעמים "פתחו" להם באמצע החיים את החיסכון למשהו אחר (לפעמים זה הבנק בגלל חריגות בחשבון וכדו', ולפעמים זה הזוג עצמו שהחליט לשבור את החיסכון משום מה)

 

[ברבור1]

אני חושבת שזה די מובן שאנשים שעשו את זה לא באו "רק" לתרום ולעשות חסד
הם "בנו" גם על מה שהם יקבלו מזה..

ועל זה נאמר - תמימים, לא כולם "אחזו" את ה"טריק" שהם לא מבטיחים לתת לך כלום בסוף התקופה...
בכ"א מי שזה מתאים לו, לתת לגמ"ח כאלה סכומים כ- ת- ר- ו-מ-ה !!!!! (אגב, אני יכולה לארגן לו עוד המווון עמותות /נזקקים נראה לי זה יהיה יותר למהדרין...) שיערב לו...
אני באתי רק לעורר ולהתריע...

אם זה באמת תרומה?
למה הם לא מוציאים קבלות של תרומה, להחזרי מס?

אי אפשר גם לומר לתורם - שזו תרומה..
וגם לא לתת קבלות לפי סעיף 46... (מה שאומר שגם מס הכנסה רואים זאת כעסק לכל דבר...)