ביקורת טירוף מחירי המשפחתונים

DN8 · 14/9/23

מציין ששלחתי פניה לשר השיכון הרב גולדקנופף
והתקשר אלי אחד העוזרים בלשכה וביקש לשמוע על הנושא בפרוטרוט
עשה רושם שהם בענין לטפל בזה

DN8 · 21/9/23

נכתב ע"י DN8:
מציין ששלחתי פניה לשר השיכון הרב גולדקנופף
והתקשר אלי אחד העוזרים בלשכה וביקש לשמוע על הנושא בפרוטרוט
עשה רושם שהם בענין לטפל בזה

geekית מחשבים · 21/9/23

למה לאף אחד כאן לא מפריע שההורים שאין להם דרגה יספגו את העליה???
אני שולחת לפרטי אז לא רלוונטי לי אבל יש כ"כ הרבה שאין להם דרגה.
במיוחד צעירים עם פחות ילדים

אחת-- · 21/9/23

נכתב ע"י geekית מחשבים:
למה לאף אחד כאן לא מפריע שההורים שאין להם דרגה יספגו את העליה???
אני שולחת לפרטי אז לא רלוונטי לי אבל יש כ"כ הרבה שאין להם דרגה.
במיוחד צעירים עם פחות ילדים

זה באמת מאד מפריע...
העלו את המחיר למעונות - למחיר "הזוי"
אין לי מילה אחרת לומר - למעלה מ 3 אלף לשלם לתינוק - לא הגיוני בעליל....

ט תהילה · 21/9/23

כנראה שיוצאים מהנחה (הגיונית)
שמי שאין לו דרגה יש לו בד"כ אפשרות הגיונית יותר
להתמודד עם עליית המחירים.

כמובן,
שאם היה למדינה שפע של כספים עודפים
היו נותנים סבסוד מלא גם לאלו שאין להם דרגה,
אבל כרגע, בסדרי עדיפיות הגיוניים
מטפלים קודם באלו שזכאים לדרגה וזקוקים יותר לסבסוד.

כמובן - שיש תמיד חריגים,
משפחות שקשה להם כלכלית ויש להם הכנסה גבוהה
אבל בהסתכלות מדינית רחבה
ברור שיטפלו קודם בסבסוד של הזכאים לדרגה

אחת-- · 21/9/23

נכתב ע"י ט תהילה:
כנראה שיוצאים מהנחה (הגיונית)
שמי שאין לו דרגה יש לו בד"כ אפשרות הגיונית יותר
להתמודד עם עליית המחירים.

כמובן,
שאם היה למדינה שפע של כספים עודפים
היו נותנים סבסוד מלא גם לאלו שאין להם דרגה,
אבל כרגע, בסדרי עדיפיות הגיוניים
מטפלים קודם באלו שזכאים לדרגה וזקוקים יותר לסבסוד.

כמובן - שיש תמיד חריגים,
משפחות שקשה להם כלכלית ויש להם הכנסה גבוהה
אבל בהסתכלות מדינית רחבה
ברור שיטפלו קודם בסבסוד של הזכאים לדרגה

לא מדוייק בכלל!!!!
כי בגלל שמי שאין לו דרגה כבר משלם גם ככה למדינה - מס הכנסה וביטוח לאומי.
והחישוב הוא מהברוטו - ולא מהנטו.

yitzhak123 · 21/9/23

נכתב ע"י geekית מחשבים:
למה לאף אחד כאן לא מפריע שההורים שאין להם דרגה יספגו את העליה???
אני שולחת לפרטי אז לא רלוונטי לי אבל יש כ"כ הרבה שאין להם דרגה.
במיוחד צעירים עם פחות ילדים

זה מפריע,
אבל בכל זאת,
הורים שלא מקבלים דרגה מרוויחים יפה גם כך (למשל, זוג עם שני ילדים צריך להרוויח כ-22K כדי לא לקבל דרגה),
ופחות מרחמים עליהם.

אחת-- · 21/9/23

נכתב ע"י yitzhak123:
זה מפריע,
אבל בכל זאת,
הורים שלא מקבלים דרגה מרוויחים יפה גם כך (למשל, זוג עם שני ילדים צריך להרוויח כ-22K כדי לא לקבל דרגה),
ופחות מרחמים עליהם.

ברוטו!!!!
נטו הרבה יותר נמוך - אולי 15K. (לא בדקתי בדיוק במחשבון)
15K מתוכם להוציא 6K על מעון - בלי לדבר על משכנתא וכו..

ט תהילה · 21/9/23

נכתב ע"י אחת--:
לא מדוייק בכלל!!!!
כי בגלל שמי שאין לו דרגה כבר משלם גם ככה למדינה - מס הכנסה וביטוח לאומי.
והחישוב הוא מהברוטו - ולא מהנטו.

ביטוח לאומי זה לא מס למדינה
זה כספים שנשמרים לך לחל"ד ודומיהם

מס הכנסה זה באמת מעצבן,
וצריך באמת לבדוק כי יש משכורות שבכלל לא שווה לקבל אותם אם יש הרבה ילדים במעון,
אבל אם אין הרבה נקודות זיכוי במס הכנסה ככל הנראה אין גם הרבה ילדים
אז ברור שזה משמעותי לחמלה שאת מצפה מהמדינה

ט תהילה · 21/9/23

נכתב ע"י אחת--:
ברוטו!!!!
נטו הרבה יותר נמוך - אולי 15K. (לא בדקתי בדיוק במחשבון)
15K מתוכם להוציא 6K על מעון - בלי לדבר על משכנתא וכו..

כן
נניח את מרוויחה 22
ויש לך 2 ילדים
ושתיהם במעון
ועוד 6K משכנתא

אוקיי.

תארי לך אותם נתוני חיים
רק שיש לך 8 ילדים.
3 בחיידר
1 בישבה קטנה
2 במעון
ועוד2 בביה"ס

ועוד 6K משכנתא.

ברור שזה מובן למה שמשפחה כזו תקבל תיעדוף לסבסוד מדיני

yitzhak123 · 21/9/23

נכתב ע"י אחת--:
ברוטו!!!!

נכון.
ולקבל בברוטו כזה סכום זה נקרא להרוויח יפה.
וכנ"ל.

אחת-- · 21/9/23

נכתב ע"י ט תהילה:
ביטוח לאומי זה לא מס למדינה
זה כספים שנשמרים לך לחל"ד ודומיהם

מס הכנסה זה באמת מעצבן,
וצריך באמת לבדוק כי יש משכורות שבכלל לא שווה לקבל אותם אם יש הרבה ילדים במעון,
אבל אם אין הרבה נקודות זיכוי במס הכנסה ככל הנראה אין גם הרבה ילדים
אז ברור שזה משמעותי לחמלה שאת מצפה מהמדינה

לגבי ביטוח לאומי - זה לא מדויק בכלל..
ז"א שמירה מקבלים על סכום נמוך - אבטלה על סכום הרבה יותר נמוך (ככל שהשכר גדול הפער יותר גדול)
דמי לידה (חל"ד) - אכן מקבלים עד השכר שמשלמים עליו ביטוח לאומי (זה גם מוגבל, אגב)

אחת-- · 21/9/23

נכתב ע"י yitzhak123:
נכון.
ולקבל בברוטו כזה סכום זה נקרא להרוויח יפה.
וכנ"ל.

נקרא להרוויח יפה - לא אומר שבקלות מסיימים חודש (אם יש משכנתא)

אברך צעיר (?) · 21/9/23

נכתב ע"י geekית מחשבים:
למה לאף אחד כאן לא מפריע שההורים שאין להם דרגה יספגו את העליה???
אני שולחת לפרטי אז לא רלוונטי לי אבל יש כ"כ הרבה שאין להם דרגה.
במיוחד צעירים עם פחות ילדים

מי שאין לו דרגה לא שולח למעון (זה שאין לו דרגה לא אומר שאין לו שכל...)
האשכול נפתח בקובלנה מאוד מוצדקת: מדוע מי ששולח למשפחתון משלם 240 ש"ח יותר ממי ששולח למעון? אין בזה שום היגיון

ט תהילה · 21/9/23

נכתב ע"י אחת--:
לגבי ביטוח לאומי - זה לא מדויק בכלל..
ז"א שמירה מקבלים על סכום נמוך - אבטלה על סכום הרבה יותר נמוך (ככל שהשכר גדול הפער יותר גדול)
דמי לידה (חל"ד) - אכן מקבלים עד השכר שמשלמים עליו ביטוח לאומי (זה גם מוגבל, אגב)

תראי,
אני מבינה שאת מרגישה דפוק,
בסדר ולגיטימי בהחלט.

גם אני בתור עצמאית יכולה בלי הרף לקלל את הביטוח לאומי
משלמת הרבה יותר גבוה באחוזים משכירה
ולא מקבלת כמעט כלום!
למשל ימי מחלה, שמירה עושים את המוות, חופשות כלום! רק חל"ד

אבל בתוך כל ההרגשה המסכנה שלך,
זה הגיוני להגיד:
הי, אבל יש כאלו עם נתונים פחות טובים משלי
והמדינה - יפה מצידה - מעדיפה כרגע לסבסד רק אותם.

ומזמור לתודה שאת לא שם

אחת-- · 21/9/23

נכתב ע"י אברך צעיר (?):
מי שאין לו דרגה לא שולח למעון (זה שאין לו דרגה לא אומר שאין לו שכל...)
האשכול נפתח בקובלנה מאוד מוצדקת: מדוע מי ששולח למשפחתון משלם 240 ש"ח יותר ממי ששולח למעון? אין בזה שום היגיון

מאיפה הקביעה הזאת?
מה הכוונה אין לו שכל , לא תמיד יש ברירה..
יש מקומות שאין שם מסגרות פרטיות עד 4 - וכשהוא רשם למעון לא חשב שיהיה עליה כ"כ חדה (דובר על עליה קטנה יותר)

ט תהילה · 21/9/23

נכתב ע"י אחת--:
נקרא להרוויח יפה - לא אומר שבקלות מסיימים חודש (אם יש משכנתא)

יקרה,
לכולם יש משכנתא
גם לאלו שלא מרוויחים יפה

בגלל · 21/9/23

נכתב ע"י geekית מחשבים:
למה לאף אחד כאן לא מפריע שההורים שאין להם דרגה יספגו את העליה???

את מי בדיוק את מאשימה?
אני הייתי מפנה את השאלה להורים בלי דרגה, שיסבירו הם למה לא פתחו אשכול.

טילון · 21/9/23

נכתב ע"י אחת--:
מאיפה הקביעה הזאת?
מה הכוונה אין לו שכל , לא תמיד יש ברירה..
יש מקומות שאין שם מסגרות פרטיות עד 4 - וכשהוא רשם למעון לא חשב שיהיה עליה כ"כ חדה (דובר על עליה קטנה יותר)

לא רק שלא דובר על עלייה כ"כ גדולה, דובר על חינוך חינם

אף אחד לא טוען שאלו שמקבלים הנחה לא זכאים לה יותר מאלו שלא.
(אם כי אני חושבת שנכון יותר לחשב את ההכנסה לנפש לפי נטו ולא לפי ברוטו, ולעדכן את טבלת ההנחות בהתאם.
ועל הדרך- לעדכן את ההכנסה לנפש בעליית מדד המחירים לצרכן)
הטענה היא על זה שלאלו שלא זכאים להנחה המחיר עלה בלי שום פרופורציה לעלייה שיש בד"כ משנה לשנה.

אחת-- · 21/9/23

יש עוד נקודה,
העלות של תינוק במעון - היא לא באמת מעל 3400,
ויעידו המעונות הפרטיים (במקומות החרדים) שלוקחים בערך חצי (בלי סבסוד מהמדינה)
הטענה על המדינה - שהיא הקובעת את שכר הלימוד,
למה קבעה כזה שכר גבוה בלי להתחשב באנשים שלא זכאים לסבסוד..