מחיר למשתכן חרדים לנווה שמיר

[אטט]

אולי אפשר להעביר נושא???
הנושא כבר נטחן עד דק...

עדכון השבוע מאלי יוחנן:
רוכשים נכבדים, שלום רב



בעטייה של המלחמה הפוקדת את מדינתנו, מטבע הדברים, יש מחסור עצום בכח אדם, הן בביצוע, הן בתכנון והן בגורמי חוץ האמונים על מתן אישורים לאיכלוס ועל בקרה בפרוייקט.



לכן, בגלל האמור וכן בגלל נסיבות אחרות שנוצרו בגלל המלחמה, אנו מודיעים כי נכון למועד הוצאת הודעה זו אנו צופים דחייה של כחודשיים מעבר לתקופת הפיגורים המותרת על פי הסכם המכר, אך גם מועד זה צפוי להשתנות עקב התפתחויות במצב אותן אין באפשרותנו לצפות עתה ושאינן בשליטתנו.



החברה עושה ותמשיך לעשות כל שבידה כדי להקטין את העיכוב הצפוי.



נאחל לכולם, תקופה שקטה וחזרה מהירה וטובה לשיגרה.





בכבוד רב,

גלעד יוחנן

אלי יוחנן מהנדסים בע"מ

אגב, למיטב ידיעתי, אכן הקבלן יכול להתעכב בגלל המלחמה והחוסר בעובדים וזה לא נחשב רשלנות בזדון וכד', אומנם בכל מקום שלא היתה הוראה מפורטת של פיקוד העורף על איסור עבודה, הקבלן חייב לפצות על העיכוב. הפיצוי מחושב רטרואקטיבית ממועד המסירה הראשוני, דהיינו אם הוא יתעכב עוד חודשיים מעבר לחודשיים המותרים ע"פ חוק, הפיצוי יהיה על 4 חודשים
נ.ב. בירושלים לדוגמה, היתה הוראה של פיקוד העורף על כעשרה ימים בלבד.
אולי תתארגנו מעכשיו על עו"ד ; )

 

[אור אורות]

צפה בקובץ המצורף 1544383

שמחה גדולה.
אגב, הוא מגיע לגור בשכונה?

 

[avi11]

ד. לפני למעלה מחצי שנה הגשנו תלונה למבקר המדינה בענין, והתשובה שלו בקובץ המצורף.

נראה שיש תועלת לפנות עכשיו שוב אחרי ש'הבדיקה' נגמרה או כבר אמורה להיגמר

 

[avi11]

אגב, למיטב ידיעתי, אכן הקבלן יכול להתעכב בגלל המלחמה והחוסר בעובדים וזה לא נחשב רשלנות בזדון וכד', אומנם בכל מקום שלא היתה הוראה מפורטת של פיקוד העורף על איסור עבודה, הקבלן חייב לפצות על העיכוב. הפיצוי מחושב רטרואקטיבית ממועד המסירה הראשוני, דהיינו אם הוא יתעכב עוד חודשיים מעבר לחודשיים המותרים ע"פ חוק, הפיצוי יהיה על 4 חודשים
נ.ב. בירושלים לדוגמה, היתה הוראה של פיקוד העורף על כעשרה ימים בלבד.
אולי תתארגנו מעכשיו על עו"ד ; )

לא מדוייק, ברוב החוזים כתוב שבמלחמה ובסגרים וכדו' נחשב כח עליון. ברגע שהקבלן לא יכול להביא עובדים זה כבר תירוץ טוב מבחינתו. כמובן שיש תמיד מקום לתביעה אבל יהיה לו גם יכולת לענות

 

[ברוס]

הרבנים הגדולים גאונים שליט"א
רבני נווה התורה רמה ה' מורנו הרב יודקאובסקי שליט"א והרב סבאוויטש שליט"א
במעמד ההכתרה הגדולה השבוע.​

 

[אכלוהו היום]

לא מדוייק, ברוב החוזים כתוב שבמלחמה ובסגרים וכדו' נחשב כח עליון. ברגע שהקבלן לא יכול להביא עובדים זה כבר תירוץ טוב מבחינתו. כמובן שיש תמיד מקום לתביעה אבל יהיה לו גם יכולת לענות

ראיתי היום שמשרד השיכון בונה מתווה להשתתפות עם הקבלן בתשלום הפיצויים על מנת לתמרץ אותם לשלם ולא להיגרר לבית משפט

 

[מצב רוח תקין]

ראיתי היום שמשרד השיכון בונה מתווה להשתתפות עם הקבלן בתשלום הפיצויים על מנת לתמרץ אותם לשלם ולא להיגרר לבית משפט

נשמע מעניין.

תוכל להעלות לכאן את הכתבה/ המקור?

 

[אכלוהו היום]

נשמע מעניין.

תוכל להעלות לכאן את הכתבה/ המקור?

משרד השיכון מגבש פיצוי לקבלנים שאיחרו למסור דירות | כלכליסט

בעקבות המלחמה משרד השיכון מגבש לראשונה תוכנית למימון חלק מהפיצוי שאותו מחויבים הקבלנים לשלם לרוכשים כשמתעכבת מסירה של דירות. המתווה ישפיע על המוטיבציה של חברות הבנייה לשלם ולא להיגרר להליכים משפטיים

m.calcalist.co.il

 

[קבוצת זוכי מ.אביב]

שלום חברים , בבקשה מי שזכה בפוריקט של מ.אביב הגרלה 995 נא עדכנו על מנת להצטרף לקבוצה מאורגנת.

ניתן לצור קשר במייל kvutza995 שטרודל ג'ימייל וכ'ו

 

[יחיאל שמח]

משרד השיכון מגבש פיצוי לקבלנים שאיחרו למסור דירות | כלכליסט

בעקבות המלחמה משרד השיכון מגבש לראשונה תוכנית למימון חלק מהפיצוי שאותו מחויבים הקבלנים לשלם לרוכשים כשמתעכבת מסירה של דירות. המתווה ישפיע על המוטיבציה של חברות הבנייה לשלם ולא להיגרר להליכים משפטיים

m.calcalist.co.il

מישהו יכול להביא את תמלול הדברים, זה פשוט חסום לי בנטפרי
בתודה מראש כמובן

 

[יעקב הרמתי]

נראה לי שאם תחפש את זה בלי הקישור, רק תכתוב כלכליסט נדל"ן, תמצא את זה, וגם יהיה לך פתוח בנטפרי

 

[יחיאל שמח]

נראה לי שאם תחפש את זה בלי הקישור, רק תכתוב כלכליסט נדל"ן, תמצא את זה, וגם יהיה לך פתוח בנטפרי

אכן, זה קישור ישיר

משרד השיכון מגבש פיצוי לקבלנים שאיחרו למסור דירות | כלכליסט

בעקבות המלחמה משרד השיכון מגבש לראשונה תוכנית למימון חלק מהפיצוי שאותו מחויבים הקבלנים לשלם לרוכשים כשמתעכבת מסירה של דירות. המתווה ישפיע על המוטיבציה של חברות הבנייה לשלם ולא להיגרר להליכים משפטיים

www.calcalist.co.il

 

[בית שמשניק]

למישהו יש עדכונים לגבי האכלוס בסוהו? מתי סוף סוף אמורים לקבל מפתחות?

 

[אטט]

לא מדוייק, ברוב החוזים כתוב שבמלחמה ובסגרים וכדו' נחשב כח עליון. ברגע שהקבלן לא יכול להביא עובדים זה כבר תירוץ טוב מבחינתו. כמובן שיש תמיד מקום לתביעה אבל יהיה לו גם יכולת לענות

מתוך הכתבה המצויינת לעיל בכלכליסט:
"אפשר למתוח קו שעובר ביולי 2022 ומחלק את הקונים והקבלנים לשתי קבוצות שמצבם המשפטי שונה. כאמור, בחודש הזה חוק המכר דירות עבר תיקון שבמסגרתו התבטלה טענת הגנה שעמדה לזכות הקבלנים. עד אז הם יכלו להימנע מתשלום פיצויים בטענה כי העיכוב נגרם בגלל נסיבות שאינן בשליטתם. משום כך, הסיכוי של קבלנים לחמוק מתשלום פיצוי הוא גבוה יותר אם מדובר בחוזים שנחתמו לפני יולי 2022. יכול להיות שהקבוצה הזו לא תדרוש החזר ממשרד השיכון פשוט משום שהיא לא תשלם פיצויים. לעומת זאת, ההגנה הזו לא עומדת לטובת קבלנים שחתמו על חוזה לאחר יולי 2022 ולכן הם חייבים בפיצוי וימהרו לנצל את מתווה משרד השיכון."

לא היה לי כח לחפש את לשון החוק המקורי.., אבל כתוב שחור ע"ג לבן שדברי מדוייקים בתכלית - קבלן צריך לפצות את הלקוח על כל יום שהעבודה בו מותרת- למעט הימים שפיקוד העורף אסר וכנ"ל.
אגב, זה די ברור שמשרד השיכון לא ימהר להכניס את היד לכיס, אם הוא יודע שהקבלן בכלל לא מחוייב לפצות את הלקוחות וביהמ"ש יזרוק את התובעים מהמדרגות

 

[אטט]

נראה שיש תועלת לפנות עכשיו שוב אחרי ש'הבדיקה' נגמרה או כבר אמורה להיגמר

פניתי, אעדכן כשיהיו התוצאות

 

[avi11]

מתוך הכתבה המצויינת לעיל בכלכליסט:
"אפשר למתוח קו שעובר ביולי 2022 ומחלק את הקונים והקבלנים לשתי קבוצות שמצבם המשפטי שונה. כאמור, בחודש הזה חוק המכר דירות עבר תיקון שבמסגרתו התבטלה טענת הגנה שעמדה לזכות הקבלנים. עד אז הם יכלו להימנע מתשלום פיצויים בטענה כי העיכוב נגרם בגלל נסיבות שאינן בשליטתם. משום כך, הסיכוי של קבלנים לחמוק מתשלום פיצוי הוא גבוה יותר אם מדובר בחוזים שנחתמו לפני יולי 2022. יכול להיות שהקבוצה הזו לא תדרוש החזר ממשרד השיכון פשוט משום שהיא לא תשלם פיצויים. לעומת זאת, ההגנה הזו לא עומדת לטובת קבלנים שחתמו על חוזה לאחר יולי 2022 ולכן הם חייבים בפיצוי וימהרו לנצל את מתווה משרד השיכון."

לא היה לי כח לחפש את לשון החוק המקורי.., אבל כתוב שחור ע"ג לבן שדברי מדוייקים בתכלית - קבלן צריך לפצות את הלקוח על כל יום שהעבודה בו מותרת- למעט הימים שפיקוד העורף אסר וכנ"ל.
אגב, זה די ברור שמשרד השיכון לא ימהר להכניס את היד לכיס, אם הוא יודע שהקבלן בכלל לא מחוייב לפצות את הלקוחות וביהמ"ש יזרוק את התובעים מהמדרגות

אתה שוב לא מדייק...
לפי חוק המכר הישן [שרובם ככולם של מכרזי מחיר למשתכן הולכים לפיו] הקבלן בקלות ייתר יכל לטעון לכח עליון ושהוא לא יכל למסור בזמן בסיבות שלא קשורות אליו ולהיפטר ופחות או יותר חובת ההוכחה הייתה על הקונה להוכיח שהקבלן משקר. לפי חוק המכר החדש חובת ההוכחה עוברת לקבלן וכל עוד הוא לא הוכיח שהאיחור הוא בכח עליון הוא מחוייב בתשלום.
וכפי שכתוב מפורש בכתבה שהבאת:

משום כך, הסיכוי של קבלנים לחמוק מתשלום פיצוי הוא גבוה יותר אם מדובר בחוזים שנחתמו לפני יולי 2022. יכול להיות שהקבוצה הזו לא תדרוש החזר ממשרד השיכון פשוט משום שהיא לא תשלם פיצויים

 

[אטט]

אתה שוב לא מדייק...
לפי חוק המכר הישן [שרובם ככולם של מכרזי מחיר למשתכן הולכים לפיו] הקבלן בקלות ייתר יכל לטעון לכח עליון ושהוא לא יכל למסור בזמן בסיבות שלא קשורות אליו ולהיפטר ופחות או יותר חובת ההוכחה הייתה על הקונה להוכיח שהקבלן משקר. לפי חוק המכר החדש חובת ההוכחה עוברת לקבלן וכל עוד הוא לא הוכיח שהאיחור הוא בכח עליון הוא מחוייב בתשלום.
וכפי שכתוב מפורש בכתבה שהבאת:

טוב, כדי שזה לא יהיה מביך, אני מניח כתבה(אחרת) כלשונה:

מסירות הדירות החדשות יתאחרו, הקונים לא יקבלו פיצוי | כלכליסט

חברות בנייה החלו לשלוח מכתבים לרוכשי דירות המבשרים על איחור במסירה, ומציינים שנסיבות המלחמה פוטרות מפיצוי. המדינה טרם התערבה אך ב"צוק איתן" נדחו טענות דומות. משרד השיכון: "מוקדם להעריך את השפעת המלחמה"

www.calcalist.co.il

אומנם אתה צודק שרוב החוזים במחיר למשתכן נחתמו לפני יולי 2022 , אבל גם בחוזים אלו יתכן שהקבלן חייב לפצות וכמו שהיה בצוק איתן וכמובא בכתבה הנל.

 

[avi11]

טוב, כדי שזה לא יהיה מביך, אני מניח כתבה(אחרת) כלשונה:

מסירות הדירות החדשות יתאחרו, הקונים לא יקבלו פיצוי | כלכליסט

חברות בנייה החלו לשלוח מכתבים לרוכשי דירות המבשרים על איחור במסירה, ומציינים שנסיבות המלחמה פוטרות מפיצוי. המדינה טרם התערבה אך ב"צוק איתן" נדחו טענות דומות. משרד השיכון: "מוקדם להעריך את השפעת המלחמה"

www.calcalist.co.il

אומנם אתה צודק שרוב החוזים במחיר למשתכן נחתמו לפני יולי 2022 , אבל גם בחוזים אלו יתכן שהקבלן חייב לפצות וכמו שהיה בצוק איתן וכמובא בכתבה הנל.

באמת שאין עניין להתווכח... אבל אני לא מבין מה הוספת מהכתבה הנ"ל, אני דווקא הייתי נצמד למילים המובאות שם: " הממונה הדגיש כי אי־תשלום פיצויים לרוכש דירה בשל נסיבות אלה נוגד את חוק המכר ומכביד על הרוכשים, ושלח את היזמים לתבוע את הגוף שיש להם טענות נגדו כדי להשיג את הפיצוי שלו הם זכאים לטענתם."
כלומר משרד השיכון הוציא חוו"ד שזו טענה לא צודקת של הקבלנים אבל הקבלנים המשיכו לטעון את הטענות האלו והדרך היחידה להכריע זה בבית משפט ששם אף אחד לא יודע מה ייפסק...

הרי גם עד היום ברוב המקרים טענות הקבלנים היו לא צודקות ונסיון התחמקות מתשלום וזה קרה גם בקורונה וגם בצוק איתן וזה יקרה גם היום... אז נכון שאחרי 2022 יהיה יותר קשה לקבלן לטעון טענות שכאלו כי ידו על התחתונה.

 

[אטט]

טוב, כדי שזה לא יהיה מביך, אני מניח כתבה(אחרת) כלשונה:

באמת שאין עניין להתווכח... אבל אני לא מבין מה הוספת מהכתבה הנ"ל, אני דווקא הייתי נצמד למילים המובאות שם: " הממונה הדגיש כי אי־תשלום פיצויים לרוכש דירה בשל נסיבות אלה נוגד את חוק המכר ומכביד על הרוכשים, ושלח את היזמים לתבוע את הגוף שיש להם טענות נגדו כדי להשיג את הפיצוי שלו הם זכאים לטענתם."
כלומר משרד השיכון הוציא חוו"ד שזו טענה לא צודקת של הקבלנים אבל הקבלנים המשיכו לטעון את הטענות האלו והדרך היחידה להכריע זה בבית משפט ששם אף אחד לא יודע מה ייפסק...

הרי גם עד היום ברוב המקרים טענות הקבלנים היו לא צודקות ונסיון התחמקות מתשלום וזה קרה גם בקורונה וגם בצוק איתן וזה יקרה גם היום... אז נכון שאחרי 2022 יהיה יותר קשה לקבלן לטעון טענות שכאלו כי ידו על התחתונה.

לא מדוייק, ברוב החוזים כתוב שבמלחמה ובסגרים וכדו' נחשב כח עליון. ברגע שהקבלן לא יכול להביא עובדים זה כבר תירוץ טוב מבחינתו. כמובן שיש תמיד מקום לתביעה אבל יהיה לו גם יכולת לענות

אתה שוב לא מדייק...
לפי חוק המכר הישן [שרובם ככולם של מכרזי מחיר למשתכן הולכים לפיו] הקבלן בקלות ייתר יכל לטעון לכח עליון ושהוא לא יכל למסור בזמן בסיבות שלא קשורות אליו ולהיפטר ופחות או יותר חובת ההוכחה הייתה על הקונה להוכיח שהקבלן משקר. לפי חוק המכר החדש חובת ההוכחה עוברת לקבלן וכל עוד הוא לא הוכיח שהאיחור הוא בכח עליון הוא מחוייב בתשלום.
וכפי שכתוב מפורש בכתבה שהבאת:

וואו, באמת שאני מנסה להבין: אני טענתי שהקבלן יהיה חייב לפצות את הרוכשים על העיכוב אף שיש מלחמה.
לאח"מ הבנתי ממך שזה לא מדוייק ושככל הנראה יש לו סיבה מספיק מוצדקת לעיכוב כי זה כוח עליון וכו'.
ע"ז הבאתי את הכתבה מכלכליסט שטענות הקבלנים נדחו בעבר, ושחוייבו לפצות את הרוכשים, ולכן המדינה מגבשת מתווה פיצויים לקבלנים, לעזור להם במתן הפיצוי לרוכשים כדי למנוע סחבת. - והמסקנה ברורה כמו שכתבתי בתחילת הנושא, ממליץ לרוכשים להתארגן על עו"ד.
ומה ענית לי ע"ז - "שאחרי 2022 יהיה לקבלן קשה להוכיח נזק, וידו על התחתונה". הרי על זה בדיוק דיברתי. ????
וכמו שמסיימים בכולל: אתמהה ועדיין צע"ג

בלי קשר, תודה על פעילותך הרבה באשכול זה, החוו"ד שלך בהחלט מועילות ומעשירות...

 

[avi11]

וואו, באמת שאני מנסה להבין: אני טענתי שהקבלן יהיה חייב לפצות את הרוכשים על העיכוב אף שיש מלחמה.

לאח"מ הבנתי ממך שזה לא מדוייק ושככל הנראה יש לו סיבה מספיק מוצדקת לעיכוב כי זה כוח עליון וכו'.
ע"ז הבאתי את הכתבה מכלכליסט שטענות הקבלנים נדחו בעבר, ושחוייבו לפצות את הרוכשים, ולכן המדינה מגבשת מתווה פיצויים לקבלנים, לעזור להם במתן הפיצוי לרוכשים כדי למנוע סחבת. - והמסקנה ברורה כמו שכתבתי בתחילת הנושא, ממליץ לרוכשים להתארגן על עו"ד.
ומה ענית לי ע"ז - "שאחרי 2022 יהיה לקבלן קשה להוכיח נזק, וידו על התחתונה". הרי על זה בדיוק דיברתי. ????
וכמו שמסיימים בכולל: אתמהה ועדיין צע"ג

בלי קשר, תודה על פעילותך הרבה באשכול זה, החוו"ד שלך בהחלט מועילות ומעשירות...

לא בטוח שאנחנו משדרים על אותו התדר... רוב טענות הקבלנים אינם צודקות [למעט אולי במקרה הנוכחי שבאמת אין פועלים] ולכן ברור שמומלץ להתארגן עם עו"ד, טענתי שבפועל רוב הקבלנים טוענים שוב ושוב את אותן הטענות ולפי חוק המכר הישן חובת ההוכחה פחות או יותר הייתה על הרוכשים ולכן זה יותר מסובך וצריך להתארגן לתביעה.
מה שכן כמו שכתבתי במקרה הנוכחי יש להם מקום גדול לטענה שתתכן ואפילו תתקבל. משרד השיכון מצידו פועל כאן לטובת הרוכשים גם אם הם לא בהכרח צודקים משפטית.