דרוש מידע חסכי ילדות במוסדות בית יעקוב :( למה ככה?

[מולטיגרפיה]

בתור בת לאמא גננת כבר שנים בבית יעקב-
תבדקי בבקשה כמה הורים בחסות "החוק" לא משלמים דמי שכלול...
ממש ככה.
הם אלו שחוסכים מבנותיהם את הנייר טואלט, סבון ומוצרי נקיון...
אני יודעת על אמא שלי באופן אישי שלא מוותרת על כך, וקונה זאת מכספה,
כמה גננות לא יכולות לעמוד במוצרי הטואלטיקה ובמירים החודשיים שלהם...? ובצדק.
ובד"כ מבירור אישי שלי, לא מדובר על אמהות שאינן משלמות בגלל מצבן הכלכלי שאינו מאפשר.
הן לא משלמות, כי החוק לטובתן. ולא לטובת בנותן...
לצערי זה אמיתי מה שכתבתי. וכואב מאוד...

שוב!
דמי שיכלול לא אמור לממן פעילות פנאי כל שהיא!
אם צריך לבדוק משו
זה את התזרים כספי התקציב שהעמותות מקבלות.
ואת הכיסים של כמה אנשים בראש.

 

[ארמון חול]

שלום,

אני כבר תקופה מתוסכלת מכמה פרטים שאספתי לגבי עתיד ילדי במסגרות חרדיים..
אני לא אפרט באיזה עיר מדובר אבל מדובר ברשת בית יעקוב (אולי אצל כולם זה ככה אני לא יודעת..)

לצערי הרב יש נושא שמצטרף לכלל למרות שהוא מתגמד ליד עוד הרבה אבל זה נושא החומרי ניקוי בסיסיים בגנים ובבתי הספר.
למה זה צריך להיראות ככה? כל ילד צריך להביא את חומרי ההיגיינה שלו מגבונים, סבון אלכהוג'ל ועוד..
כי אין בגנים ובבתי הספר נייר טואלט (כמו השיוף אפור הזול ביותר הזה).
אין סבון ידיים בהספקה יומית (רק לאספת הורים דואגים למלא רבע מיכל).
(אני תמיד שולחת לילדים את הפרטים האלה מלהרגיל אותן להיגיינה אבל כשאין להן בתיק אז אין להן בכלל..)

ומה קורה עם חומרי הגלם? דפים ממחוזרים ? למה ממחזרים דפים אם שילמנו 25+ ילדים קופת גן בסכ"ה 450 ש"ח- לא נתפס לי על הדעת ועוד ביקשו 25 ש"ח לקניית ספרים לגן (באהבה נתנו אבל משהו לא מסתדר לי פה לא הכל מתעדה ותמיד אין אין ואין ...)

מה שעוד יותר מצער אותי זה שאיך יכול להיותר שגני ילדים לבנים 3-5 ללא חצר? איך זה חוקי?!
שמעתם על התופעה הזו או רק בעיר שלי זה קורה?
הכניסו גנים של בנים לבית ספר של בנות ושטח החצר שלהם קטן מאודדד וללא שום מתקן אחד אפילו.
זה לא עצוב שילש בן שלוש לא יתגלש בחצר או יתנדנד על הנדנדה עם החבר??
ילד שנה שלמה רוצה להתפרק להשתולל והדבר היחידי שיש לו זה בימבה (שיש לו את זה גם בבית..)..
ב"ה כרגע אין לי בנים אבל לחשוב ששולחים בנים לגן כזה שהם לא פורקים את האנרגיות שלהם - כמה תקלות משמעתיות עם השלכות יכולות להיות לזה ?! שהוא לא רגוע, שהוא לא מקשיב שהוא לא... אלף דברים כי יש לו רק יצירות וריכוז ובימבה. איפה ילדות שלו?

תשמעו שזה כל כך מצער אותי במיוחד שאני בעלת תשובה אני באתי מהחילוני הזה שהוא ברמה אחרת לגמרי עם מנקות קבועות ושעות מסודרות לשירותים ולאספקת חומרים בסיסיים כמו נייר וסבון כל יום ויום.
שלא נדבר על מרחבי החצרות בבתי הספר והמתקנים והצבעים- הכל חיי צעיר ותוסס ופה אני מרגישה שהילדים נשלחים לפנימייה עם מינימום תנאים לצערי הרב ...

מה עושים עם זה?
רק אני חייה בסרט הזה או שיש עוד כמוני?

את צודקת!!
בבית ספר בו למדתי ניקו שירותים אולי פעם בשנה, תמיד היה סתימות וסירחון...
8 שנים יום שלם, עד 2-3 בצהרים כל יום... לא הלכנו לשירותים...
הכיתות היו ככ קטנות, למדו ב-3 טורים כשברווח בין טור לטור, בקושי עברה ילדה בת 10.... (צינוקים קוראים לכיתות האילה )
היה לנו מן משחק כזה היינו מעיפות כדור לתיקרה, וטון של נוצות יונים היו נופלות עלינו, רק שהגיע ביקורת של משרד הבריאות שאימה לסגור ת'בית ספר (בגלל היונים) - טיפלו בזה...
לא מדברת על המזגנים....

 

[חנילוש]

את האמת שנכון, המדינה ממנת משהו- בכל זאת ...
ובגלל שמדובר בדבר בסיסי מאוד אז בסיסי לנו שהמדינה ממנת את זה.
ואם לא אז בביקורות ובפיקוח לא היו שמים למראית עין שיש קפדנות על ההיגיינה.
אז זה שבפועל אין זה בעיה אחרת ובסוף זה נופל על הגננת כי היא זו מייצגת ועומדת מול כולם .

הפיקוח לא בהכרח מסתכל על זה למעט פיקוח ממשרד הבריאות שבודקים ניקיון כללי - תאריכים על מוצרים, הימצאות של סבון כלים וסבון ידיים, הם לא בודקים כל כמה זמן מנקים את השירותים של הגן (אם אצלי בגן זה פעמיים ביום רציני אז זה עולה לי הרבה כסף נכון??) הם לא בודקים כפפות, מגבוני חיטוי, ממחטות לחות לניקוי רצפה, חומרים לניקוי חלונות וכו'. בקצב שהם בודקים תאמיני לי הגנים היו מסריחים

בתור בת לאמא גננת כבר שנים בבית יעקב-
תבדקי בבקשה כמה הורים בחסות "החוק" לא משלמים דמי שכלול...
ממש ככה.
הם אלו שחוסכים מבנותיהם את הנייר טואלט, סבון ומוצרי נקיון...
אני יודעת על אמא שלי באופן אישי שלא מוותרת על כך, וקונה זאת מכספה,
כמה גננות לא יכולות לעמוד במוצרי הטואלטיקה ובמירים החודשיים שלהם...? ובצדק.
ובד"כ מבירור אישי שלי, לא מדובר על אמהות שאינן משלמות בגלל מצבן הכלכלי שאינו מאפשר.
הן לא משלמות, כי החוק לטובתן. ולא לטובת בנותן...
לצערי זה אמיתי מה שכתבתי. וכואב מאוד...

כל מילה פנינה!!!!

 

[יעקב דב]

בעיקרון זה ככה בכל מקום רק אם זה יגיע מההורים שידרשו תנאי הגיינה אולי זה יפסק בכל מקרה אם ימשיכו להתלהם פה האשכול כנראה לא ישיג את מטרתו וינעל..

 

[שרה41102]

כל הנראה,
ומה עושים עם גן בלי חצר ילדים ?

 

[פוניבז'-וולף]

אולי הרבה מכם צודקים, אבל כשהבעיה קיימת גם בבתי כנסת, זו תרבות. וצריך להתרגל. וללכת עם ציוד תמיד.
הרבה פעמים אני חושב איך מי שאינו מטלטל, כלומר רוב הציבור, אמור לקנח את אפו בשבת? את בנו? לנקות אם בנו לכלך בטעות? הענין הזה מקיף עוד תחומי הגיינה וד"ל.
לא מאמין שיש בית כנסת אחד שעומד במספר חדרי השירותים הנצרכים באמת לפי גודל הציבור.
לרבים בכלל אין מגבות, או שאינן ראויות לשמן.
לפעמים השולחנות והספסלים מלוכלכים מהקפה של זה שישב כאן לפניך. או מה'קידוש' של היא"צ.

 

[sem]

שוב!
דמי שיכלול לא אמור לממן פעילות פנאי כל שהיא!
אם צריך לבדוק משו
זה את התזרים כספי התקציב שהעמותות מקבלות.
ואת הכיסים של כמה אנשים בראש.

שיהיה לכם להשוות

 

[לארג']

מדברים פה על תקציבים אפשר לחשוב שמדובר במליונים
נייר וסבון זה שקלים
ואין זה בד"כ בת"ת,בישיבות בבתי כנסת וכו'

 

[ואהבת כמוך]

בגני עירייה הכלליים משלמים שיכלול וביטוח
תשלום של כ 350 שח לשנה!
בחרדי אצל הבת שלי אני משלמת 500 (!)
לא מקבלת את השיח הזה על אין כסף לחרדים ותגידו תודה שאתם יראי ה' כי זה מה שהכי חשוב.
די עם זה.
גם לילד חרדי מגיע על פי חוק את מה שמגיע לילד דתי או חילוני
ובכלל זה גם טישו וסבון ידיים!
החוסר כסף הוא לא מחוסר תקציב וד"ל.

סליחה אבל לא.
750 משלמים


לא יודעת איפה משלמים 350

מוסיפה וועד 900 בשנה
והזנה
וחוגים שזה עוד 500
וצהרון שעולה 800+


בקיצור הכל יקר
ואם יש בעיה שמפריע ואין מענה אז מקיימים ועד ופותרים..
אגב לגן של הבן שלי קניתי נטלות ועוד הרבה דברים שפשוט היה חסר
אז פעם ב לשלוח סבון לכלום.. לעשות תורניות לא חסר יש פתרונות

 

[אינטקסט]

לעיתים ההנהלה מממנת את כל מוצרי ההגיינה למיניהן,
ואז הבנות הנחמדות משחיתות במו ידיהן כמויות של גלילים, סבון נשפך כמים, ויום אחרי שקנו סחורה לחודש, נותר חצי מהמלאי.
אז התחילו לנעול את כל הציוד, עם השגחה יומיומית כמה לוקחים לכל שירותים, ואחרי שעה מפתיחת היום - אין טישו, אין סבון, כל השירותים שלוליות...
אז מנסים לחנך את הבנות שלא יהיה בכלל ואולי יזהרו יותר בכספי ציבור,

ויום למחרת עשרות טלפונים [מעניין שזה לא פעם מהורים שלא משלמים פרוטה שכר לימוד], איך יתכן שלבנות אין מוצרי הגיינה בסיסיים, ולכו תסבירו להם את כל השיקולים של הבל תשחית שנעשה כאן בגלל חוסר חינוך מהבית.

 

[שני 1212]

אי גננת ואני אומרת לכם מידיעה
דמי השכלול הולכים לריתמיקה חגים ומסיבות
למתכלים מקבלים תקציב מיוחד בלוויית חן או בשיווק ישיר בגן שלי ובגנים סביבי יש סבון אלכו ג'ל סבון כלים נייר צץ רץ וגלילי טישו איכותיים וחומר שטיפה נכון אין לנו מגבונים שנשטפים באסלה זה אני כן מבקשת מכל אמא שתשים חבילה בתיק
מוזר לי לשמוע שזה שונה בגנים אחרים

 

[רקפת כחולה]

גם אצל הבת שלי יש הכל בגן

 

[תמי פ]

כל הנראה,
ומה עושים עם גן בלי חצר ילדים ?

אצלינו יש גני ילדים מאובזרים למופת
כל גן בחיידר כולל המכינה יש חצר פרטית עם כלי תחבורה שונים ומגוונים, מתקנים, שפע של משחקים בגן וגם נייר טואלט הבנתי שלא חסר ויש מספיק.

יצירות בשפע מבלי להתקמצן על דפים, והדפים ממש לא ממוחזרים, מדברת על חיידר.
אולי זה בגלל שמשלמים כל חודש למרות זה מתוקצב? אבל למיטב הבנתי ברוב המקומות משלמים.

 

[מולטיגרפיה]

לא יודעת איפה משלמים 350

בבית שמש
בדקתי כדי לדייק
רישום ושכלול 380
צהרון עולה 70 שקלים
וועד 200 וזה ממש לא בכל הגנים (גם אני כחרדית מוציאה אפילו יותר על איסוף כספים למתנות)
חוגים נכנסים במסגרת צהרון.

 

[כפרת עוונות]

( כי לזמן של הקייטנה גם צריך שיהיה..)..

סליחה נתפסתי רק לסוגריים
כי אצלינו בקייטנה כבר אין כלום.. לא ניקיון, גם לא נייר זכוכית, לא ברזיות
המים לרוב לא זורמים בכלל.. אז גם השירותים כמובן לא פעילים. (אה, פעילים בעל כורחם..)
כמובן שמי מדבר על תחזוקה מינימלית..
מי ששולח לקייטנה
מקווה שלוקחים בחשבון.
תבררו שיש צרכים מינימליים.

 

[ואהבת כמוך]

בבית שמש
בדקתי כדי לדייק
רישום ושכלול 380
צהרון עולה 70 שקלים
וועד 200 וזה ממש לא בכל הגנים (גם אני כחרדית מוציאה אפילו יותר על איסוף כספים למתנות)
חוגים נכנסים במסגרת צהרון.

אז רק בבית שמש..
בראשון לציון זה מחירים אחרים לגמריי

המתנות כתבתי רק לוועד ועוד מתנות שנתותנים באופן אישי.. אין קשר לחרדי או לא..
לא מדובר במחירים כאלה שכתבת בכלל גם לא בערים מסביב

 

[הדסה לוין]

בגני עירייה הכלליים משלמים שיכלול וביטוח
תשלום של כ 350 שח לשנה!
בחרדי אצל הבת שלי אני משלמת 500 (!)
לא מקבלת את השיח הזה על אין כסף לחרדים ותגידו תודה שאתם יראי ה' כי זה מה שהכי חשוב.
די עם זה.
גם לילד חרדי מגיע על פי חוק את מה שמגיע לילד דתי או חילוני
ובכלל זה גם טישו וסבון ידיים!
החוסר כסף הוא לא מחוסר תקציב וד"ל.

אל תשכחו שאנו בגלות. ואם הכלללללל היה מושלם אצלנו, איך הייתה בחירה חופשית?

 

[חיים הקוסם]

חבר'ה,
קבלו את האמת ממי שאמרה!!!
ואל תקפצו להתגוננו מאחורי חרדים/ חילונים תקציבים/ מחסור...

בגני בנות אין הבדל בתקצוב!!!!
היא צודקת בכל מילה.

אצלנו אין למי להתלונן , ובציבור החילוני יש
לנו אין אפשרות לקבוצת וואצאפ של הורים..
ואצל החילונים אין פחד שמי שיארגן תלונה מסודרת למשרד החינוך , יקבל טלפון מהפיקוח של העיריה על חריגה בבניה.....
אצלם אין מצב שיעשו מגבית לנייר טואלט, ואין מצב שהרשת לא תממן משחקים

אתם יודעים מה הראיה שלי?
כי אצלנו היה רשת חרדית שלא הביאה משחקים לחצר מכל מיני סיבות
ברגע שהתארגנו קבוצת הורים לעבור לרשת אחרת ולפתוח גן נוסף ברחוב
באותו רגע הם הגיעו להבטחות על סידור הגן הישן כולל חצר .

 

[חיים הקוסם]

אי גננת ואני אומרת לכם מידיעה
דמי השכלול הולכים לריתמיקה חגים ומסיבות
למתכלים מקבלים תקציב מיוחד בלוויית חן או בשיווק ישיר בגן שלי ובגנים סביבי יש סבון אלכו ג'ל סבון כלים נייר צץ רץ וגלילי טישו איכותיים וחומר שטיפה נכון אין לנו מגבונים שנשטפים באסלה זה אני כן מבקשת מכל אמא שתשים חבילה בתיק
מוזר לי לשמוע שזה שונה בגנים אחרים

כבר הפסיקו לבקש תרומה של גלילים?

 

[חיים הקוסם]

לעיתים ההנהלה מממנת את כל מוצרי ההגיינה למיניהן,
ואז הבנות הנחמדות משחיתות במו ידיהן כמויות של גלילים, סבון נשפך כמים, ויום אחרי שקנו סחורה לחודש, נותר חצי מהמלאי.
אז התחילו לנעול את כל הציוד, עם השגחה יומיומית כמה לוקחים לכל שירותים, ואחרי שעה מפתיחת היום - אין טישו, אין סבון, כל השירותים שלוליות...
אז מנסים לחנך את הבנות שלא יהיה בכלל ואולי יזהרו יותר בכספי ציבור,

ויום למחרת עשרות טלפונים [מעניין שזה לא פעם מהורים שלא משלמים פרוטה שכר לימוד], איך יתכן שלבנות אין מוצרי הגיינה בסיסיים, ולכו תסבירו להם את כל השיקולים של הבל תשחית שנעשה כאן בגלל חוסר חינוך מהבית.

אההה,
ואצל החילויינים יש חינוך למופת והכל נשאר על עומדו ללא פגע ?
ררק אצלנו הילדות לא מחונכות ???