חובת 'מעשר' לביטוח לאומי-על מה ולמה?

[עיטורים פלוס]

ה(אזרחים) החרדיים משלמים הון תועפות.
כן, גם אלו שלא עובדים.
על מע"מ מיסים וכו', על מוצרי יסוד.
ואלו שעובדים עוד יותר...

לאיפה הולך הכסף?
במוסדות הסדר, בחור מקבל פי כמה וכמה, מאשר בחור ישיבה.
המשועמם שנמצא במשרדי ממשלה (למרות שנכון שלא כולם משועממים), מקבל משכורת שלמה מהכסף של החרדים.
תרבות ספורט, מקבל גם אזרח חילוני מובטל שלא משלם אגורה למדינה.

לעומת זאת, החרדיים לא מקבלים כלום מהמדינה. (וכלום הכוונה יחסית)

 

[יונה יונה]

רק שאלה קטנה:
איך קובעים מחיר על מוצר, לפי אחוז מסויים של ריוח או לפי המחיר שאפשר לסחוט מן הלקוח? וד"ל.

ושוב, ללא הכללה.

כל עוד זה לא לחם/חלב זה לא משנה.

חוץ מזה שאנחנו במדינה עם קפיטליסטיות מבוקרת והקרטלים אסורים.
מה שאומר שתמיד תהיה תחרות ויהיו כאלו שימכרו בזול.

 

[גלבוע]

רק שאלה קטנה:
איך קובעים מחיר על מוצר, לפי אחוז מסויים של ריוח או לפי המחיר שאפשר לסחוט מן הלקוח? וד"ל.

ושוב, ללא הכללה.

לפי המקסימום שאפשר לקבל עליו.
ברור, זה כלל מס' 1 בלימודי כלכלה.


(את לא עושה את זה ככה?)

 

[אריה123]

רק שאלה קטנה:
איך קובעים מחיר על מוצר, לפי אחוז מסויים של ריוח או לפי המחיר שאפשר לסחוט מן הלקוח? וד"ל.

ושוב, ללא הכללה.

לפי מהלך הרוח של ה גרפיקאים בפרוג זה נראה שלפי המחיר שאפשר לסחוט מהלקוח

 

[עדן]

לפי מהלך הרוח של ה גרפיקאים בפרוג זה נראה שלפי המחיר שאפשר לסחוט מהלקוח

לא מיכל, את טועה.
בתחרות שיש היום בשוק קשה מאד לסחוט לקוח, מקסימום זה לנסות להגיע לרווח כדאי.

 

[שג]

אם המחירים נקבעים לפי המקסימום שאפשר לסחוט, זאת אומרת שהעשירים מתעשרים על גב העניים!!

 

[mig]

אם המחירים נקבעים לפי המקסימום שאפשר לסחוט, זאת אומרת שהעשירים מתעשרים על גב העניים!!

ואם הצרכן הוא קניין עשיר?

זה אומר שה' ברך את ההוא בעושר, ואת ההוא לא,
ולעשיר יש מצווה לתמוך בדל ובאביון.
השיטה הקומוניסטית לא ממש הוכיחה עצמה.

לא כל עושר נעשה על גב אחרים.

 

[מי]

אם המחירים נקבעים לפי המקסימום שאפשר לסחוט, זאת אומרת שהעשירים מתעשרים על גב העניים!!

למה את/ה קורא לזה לסחוט?

שאלה: לפי מה את/ה קובע מחירים בשירותים שאת/ה נותן/ת?

 

[שג]

הדרך הנכון היה צריך להיות, לחשב לפי הוצאות עם אחוזי ריווח מקובלים, או לפי שעות עבודה. אבל אם החישוב הולך "כמה אני יכול להוציא מכיסו" זהו נטו סחיטת כסף! וזהו אחד הגורמים להבדלים הגדולים שבין עשירים לעניים, שרק הולכים וגדלים.
כך הוא לעניות דעתי.

הוספה: לא התכוונתי על כל העשירים, ומי שמתעשר בדרכים ישרים הרי זה ברכה מן השמים.

 

[mig]

הדרך הנכון היה צריך להיות, לחשב לפי הוצאות עם אחוזי ריווח מקובלים, או לפי שעות עבודה. אבל אם החישוב הולך "כמה אני יכול להוציא מכיסו" זהו נטו סחיטת כסף! וזהו אחד הגורמים להבדלים הגדולים שבין עשירים לעניים, שרק הולכים וגדלים.
כך הוא לעניות דעתי.

יש כמה וכמה שיטות איך לתמחר,
ואגב אני מכירה אנשים שרחוקים מעשירות כמזרח ממערב והם מתחרים בשיטה הנזכרת...

מלבד מה שלא כל עשירות מגיעה ממקח וממכר ומכירת מוצרים.

 

[יונה יונה]

הדרך הנכון היה צריך להיות, לחשב לפי הוצאות עם אחוזי ריווח מקובלים, או לפי שעות עבודה. אבל אם החישוב הולך "כמה אני יכול להוציא מכיסו" זהו נטו סחיטת כסף! וזהו אחד הגורמים להבדלים הגדולים שבין עשירים לעניים, שרק הולכים וגדלים.
כך הוא לעניות דעתי.

זה שטויות.
עשירים גדולים נהיים או מירושה (-שאז אפשר להאשים את הסבא-רבא-רבא בהתעשרות ע"ג ההמון הנאנק עוד מזמן המהפכה התעשייתית) או מכישרון רציני בניהול עסק, מרץ ו...אומץ.
-ויש לי כמה דוגמאות לאנשים שהתעשרו בוכטות מלהעניק לעולם בחינם כמה וכמה המצאות חשובות (גוגל ושות')

אף אחד לא יכול להכריח אותך לקנות משהו שאתה לא יכול לקנות, וכמו שאמרנו על לחם-חלב יש פיקוח (ואפילו הרפואה כאן זולה מאוד בזכות הביטו"ל.)

 

[גלבוע]

יש כמה וכמה שיטות איך לתמחר,
ואגב אני מכירה אנשים שרחוקים מעשירות כמזרח ממערב והם מתחרים בשיטה הנזכרת...

מלבד מה שלא כל עשירות מגיעה ממקח וממכר ומכירת מוצרים.

כשלומדים כלכלה, מלמדים שהשוק קובע את ערך המוצר לפי המקסימום שאפשר לקבל עליו, והמחיר 'מתאים את עצמו' לפי מספר הצרכנים, בלי שמישהו עושה משהו מודע בשביל זה.
זה נקרא 'גורם היד הנעלמה'.
למשל, נגיד שיש המון מאפיות שמייצרות לחם, ועולה להם לייצר 2 ש"ח לכיכר.
איך יקבע המחיר? (כשאין מחיר בפיקוח, כן?) אם אחת תיקח 10 ש"ח והאחרות 3, אף אחד לא יקנה אצל זאת שמוכרת בעשר.
בהנחה שמדובר במוצר זהה.
מצד שני, המאפיה שמוכרת ב3 תרגיש פריירית, אז היא תעלה את המחיר נגיד לחמש, וההם יורידו לשבע, ושוב ושוב עד שהמחיר ישתווה פחות או יותר.

עכשיו,
נגיד שהיתה בצורת ועכשיו יעלה למאפיות 6 ש"ח לייצר.
ברור שהן תעלינה את המחיר.

ומה יעשה הצרכן?
אם הוא יכול להרשות לעצמו לקנות במחיר החדש, הוא יקנה.
אם לא - הוא יתחיל נניח לאכול פעמיים ביום אורז או משהו כזה...

ככה השוק מעצמו בלי התערבות הקטין את קהל היעד של המוצר.

בקיצור, זה מסובך להסביר בשתי מילים, אבל יש כאן מודל כלכלי מוכר שמדבר על המחיר שממיין את קהל הלקוחות, והמחיר גם נקבע על פי כוחות השוק וגם משפיע עליהם בתורו.

אין כאן איזה עשיר קפיטליסט וחסר מוסר שיושב ומחליט את זה באופן מודע.

 

[יונה יונה]

ולפעמים שמישהו שובר את השוק ללמטה זה מתנקם בכולם בסוף ובגדול. כולל הצרכנים.


(בואו נראה מה יקרה עכשיו לשוק הסלולאר אחרי המכירה של גולן טלקום, ומה יקרה בענף המסעדנות עם קופיקס תמשיך לקחת באמת רק 5 שקל על כל המוצרים)

 

[גלבוע]

הדרך הנכון היה צריך להיות, לחשב לפי הוצאות עם אחוזי ריווח מקובלים, או לפי שעות עבודה. אבל אם החישוב הולך "כמה אני יכול להוציא מכיסו" זהו נטו סחיטת כסף! וזהו אחד הגורמים להבדלים הגדולים שבין עשירים לעניים, שרק הולכים וגדלים.
כך הוא לעניות דעתי.

על פניו זה נשמע יותר הוגן.
אבל מי יקבע מהם אחוזי רווח מקובלים?
ומי יחליט כמה בנ"א 'רגיל' צריך להרוויח לשעת עבודה?

שוב, כוחות השוק.

אותם כוחות ש'מחליטים' שמוצר יעלה את הערך המקסימלי שהוא יכול לעלות.

 

[צילומנציה]

יש פה באשכול הזה משהו לא הוגן כלפי נשות אברכים שאינן עובדות. אין להן פה (מה להן ולפרוג?) דווקא ממשבצת של אשה עובדת במשרה מלאה- כואב לי על העוול שנעשה להן ועל הדעה המובילה פה כאילו נשים עובדות "מפרנסות" את אלו שלא.
שמנה לב יוצרות מוכשרות, לא כולן נולדו עם כשרון ויוזמה מתאימה להתפרנס ברווח, וברצותן לצאת לעבודה- מה הן האפשרויות העומדות לפניהן? לבחור בין קופאית בבר-כל במשרה מלאה לבין סייעת לגננת בחצי יום? בעיר שלי יש רשתות בהן משכורת של סייעת לגננת אינה חוצה את רף ה-3,000 ש"ח ואם יש לה 2 ילדים להוציא למטפלת או גן פרטי אפשר להבין את שיקוליה. יש פה קצת סחף...

 

[פוטושופרית]

סליחה, בעסק פרטי ישנם זמנים של מיתון בהם ההכנסה ג"כ אינה עולה על 3000 ש"ח ואף פחות. ואז העצמאית מוכנה לעבוד גם בשביל 1,000 ש"ח...
אז אולי בגלל זה נסגור את העסק כי זה לא משתלם?? ??
זה לא קשור לכשרונית או לא , מוטל עליה להתאמץ בכל דרך לעזור בפרנסת המשפחה במקום לבלות את הבוקר בריק כי זה לא משתלם...
ואל תתחילו להטיף שבמשפחה ברוכה אין בוקר ריק... נכון, יש כביסות וכלים וקניות ובישולים ובכל זאת.. אפשר למצא את הזמן לזה במקום להצטרך לתרומות והלואות ב"ו.
וברור שכל זה בבטחות מלא שלא היא המפרנסת - הגזרה רצון ד') אמת
והחריצות (ההשתדלות) שקר...
יש חובת בזאת אפך... אבל הלחם הוא אך ורק מאיתו יתברך..

 

[poto12]

לפני שאת מתרעמת
אומר לך שאני הייתי במקום הזה..
במקום שעזבתי את עבודת הקופאית בבר כל כי כל הכסף הלך למטפלות והגנים
ולא נשאר לי כסף לשכירות שלא לדבר על אוכל...
ואני מכירה המון במצב הזה
אני מאחלת לך שלא תכירי לעולם תחושה מתסכלת שכזו
ולמען האמת אני לא מצליחה עד עצם הרגע הזה להבין איך אפשר לקבל תקציב מביט"ול אם לא עובדים
אני אף פעם לא הצלחתי למרות שהגיע לי ואכמ"ל

 

[פוטושופרית]

אז רק בשביל לגמור את הסיפור- אני נמצאת במצב הזה ממש מקרוב.
בחובות מההוצאות המשפחתיות השוטפות בעה"ר...
ומחזיקה את העסק בשיניים!!!
רק מתוך תקוה שמחר ירד המן...
יכולתי מזמן להרים ידיים בתקופת המיתון ולהתחפר במיטה...
אבל מי שהגיע למצב כזה שאת רק רוצה שלילדים יהיו נעלים ולא ילכו בסנדלים בגשם...
רק משם אני נדחפת ודוחפת להמשיך בכל מחיר!
בהמון אמונה ובחיוך לעתיד
ומה שמעצבן בכל זה - לפגוש איזו שכנה שיושבת בבית ומתלוננת ש'אין לה' כי היא עקרת בית... ומקנאה בי שלי יש עסק ובטח אני יכולה לתת לה את ה'מעשרגעלט' שלי...
והיא עוד מקבלת הבטחת הכנסה....

 

[חותם1]

כבעלת עסק עצמאי קטן, אני מאד מזדהה עם הקושי,
אני רק תמהה, איזו הבטחת הכנסה יש לאשת אברך?
בביטוח לאומי - אשת אברך אינה זכאית, בררתי את זה בעבר.
וממשרד החינוך - כבר בוטל מזמן.

 

[poto12]

אז רק בשביל לגמור את הסיפור- אני נמצאת במצב הזה ממש מקרוב.
בחובות מההוצאות המשפחתיות השוטפות בעה"ר...
ומחזיקה את העסק בשיניים!!!
רק מתוך תקוה שמחר ירד המן...
יכולתי מזמן להרים ידיים בתקופת המיתון ולהתחפר במיטה...
אבל מי שהגיע למצב כזה שאת רק רוצה שלילדים יהיו נעלים ולא ילכו בסנדלים בגשם...
רק משם אני נדחפת ודוחפת להמשיך בכל מחיר!
בהמון אמונה ובחיוך לעתיד
ומה שמעצבן בכל זה - לפגוש איזו שכנה שיושבת בבית ומתלוננת ש'אין לה' כי היא עקרת בית... ומקנאה בי שלי יש עסק ובטח אני יכולה לתת לה את ה'מעשרגעלט' שלי...
והיא עוד מקבלת הבטחת הכנסה....

אז למה שלא תעשי את מה ששכנתך עושה?
זה הרי הרבה יותר משתלם!!!

כיום אני עצמאית והמצב ב"ה טוב
וגם כאשר הוא בשפל אני לא צריכה להוציא את כל הילדים למטפלת ולשלם לה כי אפשר על אותו רעיון להשאר בבית לא להכניס אבל גם לא להוציא מה שאין
רק על שאלה אחת לא קיבלתי תשובה
למה לא קבלתי הבטחת הכנסה במשך 4 שנים?