קורונה חדשות חיוביות - קורונה II

israelintop · 13/10/20

נכתב ע"י אריסטוקקטוס:
כן

אני מלא בהערכה ליהודי הנ"ל ומודע גם למערך ההתרמה שלו...
השאלה ששאלתי היא רק האם ניתן להאמין שהתמיכה הנפשית יכולה להביא לפער בשני סדרי גודל.
הוא מדבר על 0.1% תמותה לעומת 20% בכל העולם!!!
מדובר במחלה שסיבוכיה נוראים. קרישיות יתר ושטפי דם כתוצאה ממדללים.
התייבשות וחסימות מעיים.
דלקת ריאות דו צדדית שבה הריאות מתמלאות בנוזל צמיגי שמונע לחלוטין נשימה.
דלקות בשריר הלב.
אירועים מוחיים.
קריסת כליות.
כל אלו ועוד הם גורמי התמותה במחלה.
תמיכה נפשית יכולה לעזור מעט מאוד בכל אלו.
ודאי לא ברמה של פי 200....

עזרה נפשית היא רק חלק אחד.
יחד עם התמיכה והעזרה הפיזית הצמודה בנוסף למעקב רפואי, זה עולם אחר.
אחרת תסביר למה תמיד אנו מתמסרים להיות צמודים לחולים מאושפזים. ולמה משלמים הון לשר"פ.
[/QUOTE]

אין בעיה,נעשה עסק,
אתה תסביר למה בישראל התמותה היא 0.8 לעומת 9-10 אחוז במדינות אחרות
ואז אני יסביר את ההיגיון למה אצלו יש תמותה הרבה פחות...
אוקי?

מנדי זר · 13/10/20

נכתב ע"י israelintop:
עזרה נפשית היא רק חלק אחד.
יחד עם התמיכה והעזרה הפיזית הצמודה בנוסף למעקב רפואי, זה עולם אחר.
אחרת תסביר למה תמיד אנו מתמסרים להיות צמודים לחולים מאושפזים. ולמה משלמים הון לשר"פ.

אין בעיה,נעשה עסק,
אתה תסביר למה בישראל התמותה היא 0.8 לעומת 9-10 אחוז במדינות אחרות
ואז אני יסביר את ההיגיון למה אצלו יש תמותה הרבה פחות...
אוקי?
[/QUOTE]
הסבר פשוט
בישראל יש בדיקות רבות ומאומתים רבים
מדינות עולם שלישי לא בודקים כמעט ובנוסף מטפלים גרוע מאוד.
באחוז תמותה מתוך החולים הקשים יש שוויון בכל העולם המערבי

רסיס לילה · 13/10/20

נכתב ע"י מנדי זר:
אילו אספר לך נתון שראיתי שבמאה שערים יש בתי חולים שבהם מטפלים בסרטן ב100 אחוזי הצלחה היית מקבל זאת?

אם היה מגיע מנהל המערך וטוען זאת הייתי טורח לבדוק לפני שהייתי אומר - הוא משקר. ובכל מקרה אין שום דמיון בין סרטן לקורונה בהרבה מאוד מובנים (אין למשל פרופסור כמו לס שטוען שסרטן היא כמו שפעת לדוג')
ואגב, הרבה מאוד אנשים גם מתייעצים עם מרקוביץ גם בנושא הסרטן.

נכתב ע"י מנדי זר:
בתי החולים לא מרוויחים הרבה מאוד כסף מלהמית.

על כל כל חולה קורונה מאושפז הם מקבלים הרבה כסף.

נכתב ע"י מנדי זר:
הרב מרקוביץ לא עוסק בהסברה, הוא עוסק בחסד ואוסף לשם כך הרבה כסף, וכל הכבוד לו!

מחר כשמיילך פירר יטען בדינר: הצלתי השנה 10,000 איש אז תגיד: אני לא מאמין, אינטרס כלכלי מובהק, הוא אוסף כסף...

israelintop · 13/10/20

נכתב ע"י מנדי זר:
אין בעיה,נעשה עסק,
אתה תסביר למה בישראל התמותה היא 0.8 לעומת 9-10 אחוז במדינות אחרות
ואז אני יסביר את ההיגיון למה אצלו יש תמותה הרבה פחות...
אוקי?

הסבר פשוט
בישראל יש בדיקות רבות ומאומתים רבים
מדינות עולם שלישי לא בודקים כמעט ובנוסף מטפלים גרוע מאוד.
באחוז תמותה מתוך החולים הקשים יש שוויון בכל העולם המערבי
[/QUOTE]

מי מדבר על עולם שלישי?
ארה"ב, איטליה
בעצם כמעט כל מדינות אירופה אינם מתקרבים ל0.8

מנדי זר · 13/10/20

נכתב ע"י רסיס לילה:
אם היה מגיע מנהל המערך וטוען זאת הייתי טורח לבדוק לפני שהייתי אומר - הוא משקר. ובכל מקרה אין שום דמיון בין סרטן לקורונה בהרבה מאוד מובנים (אין למשל פרופסור כמו לס שטוען שסרטן היא כמו שפעת לדוג')
ואגב, הרבה מאוד אנשים גם מתייעצים עם מרקוביץ גם בנושא הסרטן.

על כל כל חולה קורונה מאושפז הם מקבלים הרבה כסף.

מחר כשמיילך פירר יטען בדינר: הצלתי השנה 10,000 איש אז תגיד: אני לא מאמין, אינטרס כלכלי מובהק, הוא אוסף כסף...

בקיצור, קורונה בה חולים קשים מתים תוך חודש ופחות מכך זו מחלה דומה לשפעת.
כי כך טען הגאון הגדול לססססס.

עליי לבדוק נתונים שהופרחו על ידי מישהו שלא נותן לבדוק את הרשימות שלו.

כל העולם טועה כי יש לו אינטרס לא ברור לטפל באופן שהורג.

ובנוסף אני צריך להאמין לנתוני דינרים ופרוספקטי התרמה ללא שום ביקורת

רסיס לילה · 13/10/20

נכתב ע"י מנדי זר:
בקיצור, קורונה בה חולים קשים מתים תוך חודש ופחות מכך זו מחלה דומה לשפעת.
כי כך טען הגאון הגדול לססססס.

עליי לבדוק נתונים שהופרחו על ידי מישהו שלא נותן לבדוק את הרשימות שלו.

כל העולם טועה כי יש לו אינטרס לא ברור לטפל באופן שהורג.

ובנוסף אני צריך להאמין לנתוני דינרים ופרוספקטי התרמה ללא שום ביקורת

בקיצור, דמגוגיה.

מנדי זר · 13/10/20

נכתב ע"י israelintop:
הסבר פשוט
בישראל יש בדיקות רבות ומאומתים רבים
מדינות עולם שלישי לא בודקים כמעט ובנוסף מטפלים גרוע מאוד.
באחוז תמותה מתוך החולים הקשים יש שוויון בכל העולם המערבי

מי מדבר על עולם שלישי?
ארה"ב, איטליה
בעצם כמעט כל מדינות אירופה אינם מתקרבים ל0.8
[/QUOTE]
האחוז העולמי מקרב המחלימים הוא כ4.
כמות הבדיקות בישראל היא עצומה וכן כמות המאומתים.
ישראל בראש הרשימה העולמית באאחוז המאומתים מתוך האוכלוסיה.
הנתון הזה אינו קשיח בכלל.
לעומת זאת, החולים הקשים אינם יכולים להסתתר

israelintop · 13/10/20

נכתב ע"י מנדי זר:
מי מדבר על עולם שלישי?
ארה"ב, איטליה
בעצם כמעט כל מדינות אירופה אינם מתקרבים ל0.8

האחוז העולמי מקרב המחלימים הוא כ4.
כמות הבדיקות בישראל היא עצומה וכן כמות המאומתים.
ישראל בראש הרשימה העולמית באאחוז המאומתים מתוך האוכלוסיה.
הנתון הזה אינו קשיח בכלל.
לעומת זאת, החולים הקשים אינם יכולים להסתתר
[/QUOTE]

פשוט לא נכון.
אולי בהמשך שיהיה לי כח אעלה את הנתונים לפי גלים בכל מקום ולהראות לך שזה פשוט לא נכון

מנדי זר · 13/10/20

נכתב ע"י israelintop:
האחוז העולמי מקרב המחלימים הוא כ4.
כמות הבדיקות בישראל היא עצומה וכן כמות המאומתים.
ישראל בראש הרשימה העולמית באאחוז המאומתים מתוך האוכלוסיה.
הנתון הזה אינו קשיח בכלל.
לעומת זאת, החולים הקשים אינם יכולים להסתתר

פשוט לא נכון.
אולי בהמשך שיהיה לי כח אעלה את הנתונים לפי גלים בכל מקום ולהראות לך שזה פשוט לא נכון
[/QUOTE]
אני מודה לך
אבל תזכור שנתתי הסבר מסוים לפער בחצי סדר גודל.
אתה חייב לי הסבר על פער בשני סדרי גודל...

israelintop · 13/10/20

נכתב ע"י מנדי זר:
פשוט לא נכון.
אולי בהמשך שיהיה לי כח אעלה את הנתונים לפי גלים בכל מקום ולהראות לך שזה פשוט לא נכון

אני מודה לך
אבל תזכור שנתתי הסבר מסוים לפער בחצי סדר גודל.
אתה חייב לי הסבר על פער בשני סדרי גודל...
[/QUOTE]

0.8 מתוך 4.5 אחוזי תמותה זה לא חצי...

בעצם היום · 13/10/20

היהודי היקר הזה לא יטפל בסרטן ל"ע, כי הוא בניגוד לאחרים, מכיר בגבולות היכולת שלו, ומפנה, במידת הצורך, לבי"ח.
גם אחרים מקהילות דומות לו ("קנאים", "קיצונים") בברוקלין ובסטמפורד היל, דואגים כך לבני קהילותיהם, ומצילים חיים. שלא נזדקק.

מנדי זר · 13/10/20

נכתב ע"י israelintop:
אני מודה לך
אבל תזכור שנתתי הסבר מסוים לפער בחצי סדר גודל.
אתה חייב לי הסבר על פער בשני סדרי גודל...

0.8 מתוך 4.5 אחוזי תמותה זה לא חצי...
[/QUOTE]
סדר גודל הכוונה לחזקות 10

מנדי זר · 13/10/20

נכתב ע"י בעצם היום:
היהודי היקר הזה לא יטפל בסרטן ל"ע, כי הוא בניגוד לאחרים, מכיר בגבולות היכולת שלו, ומפנה, במידת הצורך, לבי"ח.
גם אחרים מקהילות דומות לו ("קנאים", "קיצונים") בברוקלין ובסטמפורד היל, דואגים כך לבני קהילותיהם, ומצילים חיים. שלא נזדקק.

לדעתי זה חלק מההסבר לפער

דודסטו · 13/10/20

נכתב ע"י בעצם היום:
היהודי היקר הזה לא יטפל בסרטן ל"ע, כי הוא בניגוד לאחרים, מכיר בגבולות היכולת שלו, ומפנה, במידת הצורך, לבי"ח.
גם אחרים מקהילות דומות לו ("קנאים", "קיצונים") בברוקלין ובסטמפורד היל, דואגים כך לבני קהילותיהם, ומצילים חיים. שלא נזדקק.

הבנתי שזה גם ההסבר למה נפטרים פחות אצלו

כי ברגע שבאמת זקוקים לטיפול רציני הוא גם שולח אותם לבית חולים - ונפטרים שם

אפילו אמרו לי שם של אחד שטענו שאם היה מגיע יותר מוקדם לבית חולים ולא נשאר במחתרת יתכן שהיה חי היום (עפ"י המשפחה)

nori · 13/10/20

תעזבו, זה בכלל לא הנושא.
טיפול ביתי הוא מעולה בלי קשר לקורונה.
הרבה לפני הקורונה טפלנו בסבי ז"ל בבית עם מחולל חמצן וציוד של מחלקה שלמה בבית חולים אצלו בבית.
שלמנו לרופא שבא פעם בשבוע (אגב זה יקר מאד, למי שזה עושה לו תאבון) וזכינו והאריך ימים.
האנשים בכתבה עוסקים בהצלת חיים כפשוטו ואני מעריכה אותם מאד.

אבל, מי היה מאמין שספור בית החולים מתחת לגשר יקרום עור וגידים מתחת לאף של כולנו. מדהים.

רסיס לילה · 13/10/20

נכתב ע"י דודסטו:
הבנתי שזה גם ההסבר למה נפטרים פחות אצלו

כי ברגע שבאמת זקוקים לטיפול רציני הוא גם שולח אותם לבית חולים - ונפטרים שם

נו, ברור.
אם רק אלו שהיו זקוקים באמת לטיפול רציני היו מגיעים לביה"ח היינו חוסכים כנראה הרבה מתים.
וזו בדיוק הבעיה, שנשלחים רבים שלא באמת אמורים להיות שם, מעמיסים על המערכת ונזנחים ומתים.

דודסטו · 13/10/20

נכתב ע"י רסיס לילה:
נו, ברור.
אם רק אלו שהיו זקוקים באמת לטיפול רציני היו מגיעים לביה"ח היינו חוסכים כנראה הרבה מתים.
וזו בדיוק הבעיה, שנשלחים רבים שלא באמת אמורים להיות שם, מעמיסים על המערכת ונזנחים ומתים.

רק שאם זה נכון התיאוריה מאוד יפה אבל הנתונים לא מוכיחים כלום

אשת_חבר · 13/10/20

נכתב ע"י רסיס לילה:
נו, ברור.
אם רק אלו שהיו זקוקים באמת לטיפול רציני היו מגיעים לביה"ח היינו חוסכים כנראה הרבה מתים.
וזו בדיוק הבעיה, שנשלחים רבים שלא באמת אמורים להיות שם, מעמיסים על המערכת ונזנחים ומתים.

אני חושבת שהחוליה החסרה פה (או חלק הפאזל החסר) הוא מה קורה עם החולים קשה שמתפנים בסוף לבתי חולים.
הוא אומר תוך כדי הדברים שיש כאלה שהם בסוף מפנים לבית החולים.
אז השאלה היא אם הנתון של 2 נפטרים כולל את אלה שלבסוף התפנו לבית חולים או לא.
(כשהסטורציה יורדת מתחת ל 70 זה מצב של מוות כמו טביעה שלא נדע. לצערי מוכר לי מקרוב, ב"ה הרדימו והנשימו וכך חייו של אותו חולה ניצלו בחסדי שמים. בכל מקרה בכזה מצב כל מחוללל חמצן לא יעזור צריך התערבות רפואית הרבה יותר משמעותית)

אשת_חבר · 13/10/20

נכתב ע"י israelintop:
אתה תסביר למה בישראל התמותה היא 0.8 לעומת 9-10 אחוז במדינות אחרות
ואז אני יסביר את ההיגיון למה אצלו יש תמותה הרבה פחות...
אוקי?

כי כאן יש ערך של קדושת החיים ומנשימים גם כאלה שלכאורה אין להם סיכוי.
גם חולי שפעת זקנים לא מונשמים במדינות מסוימות בגלל ערכים מעוותים.
(לתשומת לב כל מי שאומר שרוצחים בבית חולים. לא לחבר להנשמה מישהו שצריך זה גם הריגה.)