קורונה השפעת החיסונים על מצב התחלואה (ענייני בלבד)

עוקר הרים · 28/1/21

נכתב ע"י yitzhak123:
ניסיתי לקחת את הנתון הזה - שביום 20/1 היו 115568 מחוסנים שעבר עליהם שבוע - ולנסות לחשב חישוב יותר מדויק.

במשך השבוע שמה-21 עד-27 לראשון, נדבקו בישראל 46,129 איש שהם 0.52% מאוכלוסיית ישראל (8884000).

אילו אותם 115568 איש שביום 20/1 היו מחוסנים, היו נדבקים בשבוע שאחרי כן (21-27) כשאר האוכלוסייה כלומר 0.52%, היו אמורים לצאת (מה-115568 מחוסנים בלבד) 600 חולים.

עקרונית זה החישוב שעשיתי, רק על כל המחוסנים.
יצא לי צפי הדבקה של כ-2400 (בלי לקחת בחשבון את האי דיוקים שתוארו לעיל)
אגב, כדי לדייק את החישוב שלך צריך להוריד מאוכלוסיית ישראל את המחוסנים כשבוע לאחר המנה השניה (שמהם כמעט לא נדבקו), וכן את מאות אלפי המחלימים
(לפחות את רובם שפיתחו נוגדנים).

yitzhak123 · 28/1/21

נכתב ע"י עוקר הרים:
עקרנית זה החישוב שעשיתי, רק על כל המחוסנים.
יצא לי צפי הדבקה כ-2400 (בלי לקחת בחשבון את הדיוקים שתוארו לעיל)
אגב, כדי לדייק את החישוב שלך צריךמלהוריד מאוכלוסיית ישראל את המחוסנים כשבוע לאחר המנה השניה, (שמהם כמעט לא נדבקו) וכן את מאות אלפי המחלימים.
(לפחות את רובם שפיתחו נוגדנים).

נכון.

וצריך גם להשוות בין המתחסנים בגילאים השונים להדבקה באותו גיל.

אפשרי · 28/1/21

נכתב ע"י yitzhak123:
נכון.

וצריך גם להשוות בין המתחסנים בגילאים השונים להדבקה באותו גיל.

אכן, הדיארגמה של מכבי הייתה יותר מדוייקת בהקשר הזה.

דורש ומבקש · 28/1/21

נכתב ע"י yitzhak123:
ניסיתי לקחת את הנתון הזה - שביום 20/1 היו 115568 מחוסנים שעבר עליהם שבוע - ולנסות לחשב חישוב יותר מדויק.

במשך השבוע שמה-21 עד-27 לראשון, נדבקו בישראל 46,129 איש שהם 0.52% מאוכלוסיית ישראל (8884000).

אילו אותם 115568 איש שביום 20/1 היו מחוסנים, היו נדבקים בשבוע שאחרי כן (21-27) כשאר האוכלוסייה כלומר 0.52%, היו אמורים לצאת (מה-115568 מחוסנים בלבד) 600 חולים.

אם תיקח עיר חילונית עם אוכלוסייה בוגרת תגיע לאחוז נדבקים הרבה יותר קטן.
את נתוני ההדבקה באוכלוסיית המתחסנים אמורים להשוות להדבקה באוכלוסייה הבוגרת החילונית
אי אפשר להכניס את כל נתוני התחלואה, חרדים חילונים ערבים, ילדים מבוגרים, לתוך צלחת טשולנט אחד.

מה גם שהנתונים של משרד הבריאות לא מעודכנים לימים האחרונים כפי שכבר דובר לעיל.

יש כאן עוד שאלה:
האם מי שאובחן כחיובי ביום שנגמר השבוע (בחשבון שלכם ב21 לינואר- לקבוצה הראשונה), האם הוא מוגדר כנדבק אז בנתונים של משרד הבריאות, כלומר נדבק לאחר שהוא מחוסן בשתי מנות
או שמשרד הבריאות מוציא אותו מהרשימה כי הוא ודאי נדבק בתוך השבוע הקודם

אם התשובה השנייה היא הנכונה אי אפשר להביא שום ראייה מהנתונים לכאן ולכאן

yitzhak123 · 28/1/21

נכתב ע"י דורש ומבקש:
אם תיקח עיר חילונית עם אוכלוסייה בוגרת תגיע לאוכלוסיית נדבקים הרבה יותר קטן.
את תוני ההדבקה באוכלוסיית המתחסנים אמורים להדבקה באוכלוסייה הבוגרת החילונית
אי אפשר להכניס את כל נתוני התחלואה, חרדים חילונים ערבים, לתוך צלחת טשולנט אחד.

נכון, היה מועיל מאוד להוסיף חישוב לפי אוכלוסיות וערים.

נכתב ע"י דורש ומבקש:
מה גם שהנתונים של משרד הבריאות לא מעודכנים לימים האחרונים כפי שכבר דובר לעיל.

למה? אני מניח שהם די בקלות יודעים מי מבין הנדבקים שפורסמו כבר עבר חיסון שני.

נכתב ע"י דורש ומבקש:
האם מי שאובחן כחיובי ביום שנגמר השבוע (בחשבון שלכם ב21 לינואר), האם הוא מוגדר כנדבק אז בנתונים של משרד הבריאות
או שמשרד הבריאות מוציא אותו מהרשימה כי הוא ודאי נדבק לפני יום בתוך השבוע הקודם

אם התשובה השנייה היא הנכונה אי אפשר להביא שום ראייה מהנתונים לכאן ולכאן

אני מניח שמשרד הבריאות לא ניהל חקירה על 300+ נדבקים כדי לברר מתי נדבקו.
וגם אם כן זה לא משנה הרבה בחישוב.

בכל אופן ניסיתי לדייק כמה שניתן בהתחשב בנתונים הקיימים, אני מאמין שככל שיעברו הימים יהיה יותר ויותר נתונים, ונוכל לדעת בצורה טובה יותר את השפעת החיסונים.

אפשרי · 28/1/21

עדכון מכבי, החיסון יעיל בשטח ב92%:

מנתונים של אגף מידע ובריאות דיגיטלית במכבי שירותי בריאות עולה כי נכון להיום, ה׳, 66 אנשים בלבד נדבקו בקורונה מקרב כ248,000 מחוסנים אשר חלף למעלה משבוע מאז קיבלו את מנת החיסון השנייה.

מכבי מדווחת כי מבין 66 הנדבקים, מרביתם הם מעל גיל 55, מחציתם סובלים ממחלות רקע. כולם חווים מחלה קלה בלבד עם תסמינים של כאבי ראש, שיעול, חולשה או עייפות. אף אחד מהם לא אושפז בבית חולים ולא סבל מחום מעל 38.5 מעלות. רוב החולים נבדקו בשל חשיפה לחולה מאומת.

במקביל לנתונים על הנדבקים בקרב המתחסנים נערכה בדיקה בקרב קבוצת ביקורת בגודל של כ900,000 חברי מכבי, מפרופיל מגוון, שטרם התחסנו נגד קורונה ולא נדבקו בנגיף בעבר. בקרב קבוצה זו נמצאו באותה תקופת בדיקה כ8,250 חולים מאומתים פעילים.

מהשוואת הנתונים בין הקבוצות עולה שמי שלא התחסנו חלו פי 11 יותר ממי שהתחסנו וכי בשלב זה יעילות החיסון בישראל עומדת על 92% לאחר 7 ימים ויותר מהשלמת המנה השנייה. במכבי מדגישים כי נתון זה נחשב למצוין ומעודד, שכן על פי הניסוי שנערך על ידי חברת פייזר, רק בחלוף 28 יום מהשלמת המנה השנייה יעילות החיסון עומדת על 95%.
יודגש כי מספר המתחסנים שנבדקו במכבי גדול משמעותית ממספר המתחסנים בניסוי של פייזר (כ21,000 איש).

ראש אגף מידע ובריאות דיגיטלית במכבי, ד״ר ענת עקה זוהר: ״מדובר בנתונים מעודדים מאוד. 92% יעילות של החיסון כבר בימים 7-18 אחרי קבלת המנה השנייה זה נתון מעולה ואנחנו נמשיך לעקוב כדי לראות שהאחוז אכן עולה בהתאם לדיווחים של פייזר עד להגעתו ל95% יעילות.״

ayys · 28/1/21

נכתב ע"י אפשרי:
אגב, פייזר ממשיכים לעקוב עדיין אחרי קבוצת הניסוי?

באתר שלהם הם מדווחים שנכון ל21 לינואר 2021 כמה מנות חיסון הם נתנו לקבוצת 'פלצבו' מהניסוי.
כך שזה נראה שהם עוקבים אחרי הנסיינים
וכמובן הם כותבים שהם ממשיכים לבדוק את ההלכות לאורך זמן....

אפשרי · 28/1/21

נכתב ע"י אפשרי:
במכבי מדגישים כי נתון זה נחשב למצוין ומעודד, שכן על פי הניסוי שנערך על ידי חברת פייזר, רק בחלוף 28 יום מהשלמת המנה השנייה יעילות החיסון עומדת על 95%.

!

(נזכרתי שבני פישר המליץ לחכות עשרה ימים אחרי החיסון)

yitzhak123 · 28/1/21

נכתב ע"י אפשרי:
(נזכרתי שבני פישר המליץ לחכות עשרה ימים אחרי החיסון)

יתכן שהתכוון שמי שהתגלה כמאומת עד 10 ימים לאחר החיסון, סביר להניח שנדבק עוד לפני שעבר שבוע מהחיסון.

אפשרי · 28/1/21

נכתב ע"י yitzhak123:
יתכן שהתכוון שמי שהתגלה כמאומת עד 10 ימים לאחר החיסון, סביר להניח שנדבק עוד לפני שעבר שבוע מהחיסון.

לא בניסוים.

הוא המליץ לחברי קבוצת הסיכון המתחסנים בחיסון השני, להמתין בביתם עשרה ימים אחרי החיסון, בשביל לוודא חסינות מקסימלית.

אפשרי · 28/1/21

@יד2 באשכול סמוך.

ונקנח בשני גרפים הכי מעודדים שיש! שימו לב לצניחה החופשית בכמות המאומתים בגילאי 60+ (אולי רמז להדבקה פחותה בעקבות החיסונים או לפחות פחות סימפטומים שגורם לפחות בדיקות ומאומתים...). בנוסף מגמת הקשים החדשים בגילאי 60+ שיורד למול 0-59. תיהיו אופטימיים... בעז"ה בקיץ כולנו ב....!

אפשרי · 28/1/21

רואים שמשרד הבריאות מדבר על נתונים של כמה ימים בדיליי, כי מכבי מדברים כבר על רבע מליון ומשה"ב על חצי ואין למכבי חצי מהמבוטחים במדינה. (במבוגרים יש להם בכלל אחוז נמוך)

אפשרי · 28/1/21

הרב @אהרון לייב , אם אפשר להשאיר את האשכול לנושא שלו.

דורש ומבקש · 28/1/21

נכתב ע"י אפשרי:
עדכון מכבי, החיסון יעיל בשטח ב92%:

מנתונים של אגף מידע ובריאות דיגיטלית במכבי שירותי בריאות עולה כי נכון להיום, ה׳, 66 אנשים בלבד נדבקו בקורונה מקרב כ248,000 מחוסנים אשר חלף למעלה משבוע מאז קיבלו את מנת החיסון השנייה.

איך זה מסתדר עם הנתונים של משרד הבריאות ???

דורש ומבקש · 28/1/21

נכתב ע"י מנדי זר:
צפה בקובץ המצורף 821289

איך יכול להיות שכל אלה שאושפזו הם במצב קשה או קריטי ???
אין מאושפזים במצב קל או בינוני מקרב המתחסנים כמו בתחלואה הרגילה של קורונה ???

אפשרי · 28/1/21

נכתב ע"י דורש ומבקש:
איך זה מסתדר עם הנתונים של משרד הבריאות ???
צפה בקובץ המצורף 821647

לפי מכבי זה יוצא 0.02%. זה הגיוני שלקופות אחרות יש 0.6 וזה מתאזן.

השאלה היא על מס' המתחסנים, כמו שכתבתי, שיוצא שיש למכבי הרבה יותר. שיערתי שהנתונים של מכבי מתעדכנים במהירות גבוהה יותר

אסתי 15 · 28/1/21

נכתב ע"י דורש ומבקש:
איך יכול להיות שכל אלה שאושפזו הם במצב קשה או קריטי ???
אין מאושפזים במצב קל או בינוני מקרב המתחסנים כמו בתחלואה הרגילה של קורונה ???

שאלה טובה. אולי בתי החולים כבר לא קולטים חולי קורונה במצב שאיננו קשה?
אבל זה עדיין לא מסתדר עם הנתון של חולים מתחת לגיל 60, חסרים שלושה חולים. נראה שהנתונים למעלה לא תואמים את הטבלה למטה.

עוקר הרים · 28/1/21

נכתב ע"י אפשרי:
אגב, פייזר ממשיכים לעקוב עדיין אחרי קבוצת הניסוי?

אם אינני טועה, אמרו שלא ימנעו מאלו שקבלו את הפלצבו לקבל את החיסון (הם לא אמורים להפסיד מזה שהם השתתפו בניסוי).

ayys · 28/1/21

נכתב ע"י עוקר הרים:
אם אינני טועה, אמרו שלא ימנעו מאלו שקבלו את הפלצבו לקבל את החיסון (הם לא אמורים להפסיד מזה שהם השתתפו בניסוי).

הבאתי קודם שהם אכן מחסנים אותם

Pfizer Coronavirus Resources: Covid-19 Updates, News, Information | Pfizer

Learn about the SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19 and Pfizer's efforts to help fight it.

www.pfizer.com

רסיס לילה · 28/1/21

אני מעלה השערה, אשמח לגיבוי או להפרכה.
הרי המחקר של החיסונים נעשה לפני בוא המוטציה, ומשכך גם הסבירות להידבקות היו נמוכים יותר מאשר כעת. אם כן, סביר מאוד להניח שכעת אחוזי ההגנה פחותים מ95 אחוז.
הלא כן?!