התייעצות השוני בשידוכים בין פעם להיום

[אשת_חבר]

מי שמשלם על כל הנ"ל ונכנס לחובות הוא שוטה שאין כדוגמתו.

לצערי מכירה כ"כ הרבה שוטים שאין כדוגמתם....
תשאל כל מנהל בנק כמה שוטים יש כאלה.

 

[stars]

אבל רבים הם הבחורים שדורשים את זה...
והבעיה היא שא"א לומר "אל תתנו להם דירות", כמו שכתבת, משום שיש סטיגמות בציבור שהשתרשו כ"כ חזק, שהטענה הזו לא תועיל בשלב הזה.
אמנם יש לציין שכיום באמת מעטים הם הנותנים דירות שלמות.

@ויטראז' - על מה הכעס?

 

[stars]

לצערי מכירה כ"כ הרבה שוטים שאין כדוגמתם....
תשאל כל מנהל בנק כמה שוטים יש כאלה.

אבל זו כמובן לא ראיה. אם על שוטים אנחנו מדברים, אני פורש בזה הרגע.
אבל אני מדבר על אנשים נורמטיביים שעם קצת מחשבה, ישכילו.

 

[אחת.....]

ועוד משהו אכתוב.
על דברים שחשובים לנו - משלמים. על דירה במרכז עם נוף לבני ברק - משלמים.
על מזרונים נוחים שלא גורמים כאבי גב - משלמים, לפעמים פי שתים ויותר.
על חופשות ותענוגות משלמים.
על מה משלמים? על מה שחשוב לנו.
כל אחד לפי סדר עדיפויות שלו.
מי שחשובים לו כל מיני גינונים - משלם.
מי שחשוב לו לחיות ברמת חיים גבוהה גם ללא יכולת, משלם, בחובות. משלם, בטרטורים. אבל זה חשוב. מה לעשות

יש אנשים (עדיין) שחשוב להם בית של תורה לבנות שלהם.
והם ישלמו על זה.
נפלא!

בגלל אנשים כמוך זה אולי לא יוכל להשתנות כי את ממש מעודדת את זה
נוף לבני ברק???? חחחח

 

[דבי ו]

אז אולי נעבור לסוגיית מחירי הדירות וכל מה שכתוב בפורום "על המחיה והכלכלה"

 

[ציפוי]

אז אולי נעבור לסוגיית מחירי הדירות וכל מה שכתוב בפורום "על המחיה והכלכלה"

חברה!
בוא לא נתלהם....ונפסיק את השיח דרישות דירות רבנים וכו'.
חבל....
האשכול ינעל !
ויש פה הרבה תובנות טובות...
נא שמרו על שיח עניני ונכבד!

 

[RacheliArt]

גם אם תכבכו עד שהנשמה תצא עדיין לא יהיה לרובכם 600 אלף במקרה הטוב לתת לשתי או שלושת או ארבעת בנותיכם.

 

[RacheliArt]

תחסכו, התכוונתי

 

[ציפוי]

חברה!
בוא לא נתלהם....ונפסיק את השיח דרישות דירות רבנים וכו'.
חבל....
האשכול ינעל !
ויש פה הרבה תובנות טובות...
נא שמרו על שיח עניני ונכבד!

בבקשה תעשו טובה באשכול זה שפתחתי אני ממש מבקשת להפסיק את הנושא של הדרישות המוגזמות...
מי שרוצה שיפתח אשכול נפרד!!

 

[stars]

בבקשה תעשו טובה באשכול זה שפתחתי אני ממש מבקשת להפסיק את הנושא של הדרישות המוגזמות...
מי שרוצה שיפתח אשכול נפרד!!

מה הבעיה בנושא הזה? הרי לטענת הרוב - זו הבעיה העיקרית.

 

[אשת_חבר]

גם אם תכבכו עד שהנשמה תצא עדיין לא יהיה לרובכם 600 אלף במקרה הטוב לתת לשתי או שלושת או ארבעת בנותיכם.

כתבתי כבר למעלה. כל העניין של שידוכים הוא מעל לדרך הטבע ממש. גם זה, רק בשביל שתהיה לברכה על מה לחול. וכל מי שמחתן ילדים יודע שזה ניסים גלויים.

 

[אחת.....]

מה הבעיה בנושא הזה? הרי לטענת הרוב - זו הבעיה העיקרית.

גם לא הבנתי...פעם אחת שיעלו את הדברים על השולחן בלי להתיפייף

 

[גלבוע]

מחכה לעגבניות...
אבל אומרת את תגובתי.

לתת לבחור מתמיד עצום בן עליה שכל חייו השחיר פניו בעמלה של תורה, בחור ברמה הגבוה ביותר, דירה.
זה לתת לו אפשרות להמשיך בעלי'ה שלו בהמשך.
זה לתת לו את השקט הדרוש לו להמשיך בעליתו וללמוד בלי לחץ של משכנתא או כמה שפחות.
זה אומר שגם אם אשתו עובדת, הוא לא עובד ב"תמיכת העבודה" עם שמיניות באוויר.

יש משפחות, שעשו את זה כהשקפת חיים. כל חייהם חיו בפשטות ובצניעות וויתרו על מותרות, אך חסכו והשקיעו בתבונה, וכך הצליחו להגשים את שאיפת חייהם להשיא את בנותיהם עם בחורים מצוינים. להשיא ביתו עם תלמיד חכם, זה לא מה בכך.

יש משפחות, שזו לא היתה דרך חייהם, או שבאמת לא היתה להם אפשרות להתקים. וכאן יש שתי סוגים. יש כאלה שבכו לרבש"ע וזכו בכל אופן מעל לדרך הטבע. ויש כאלה שהחליטו שכל העסק הזה לא נראה להם, והחליטו להתעצבן ולעשות מאבקים. כמו ששמעתי אחת "אני לא יוותר על חופשות בחו"ל בשביל החתנים של בנותי". בסדר גמור - זו בחירה שלך. אבל זכותם של אחרים לבחור אחרת.

אולי הדעה שלי לא פופולרית, אבל יש לה אחיזה ויש אנשים רבים ש"ימותו" בשבילה ולפעמים בצורה מוחשית לצערי. אבל בשביל ערכים צריך לעבוד, ולהשקיע.
כן, בעל תלמיד חכם עבור בנותי, חשוב לי מכל וכל.

לכן, אתקים בצמצום אוותר על סטים לילדים שלי, ואפשר להגיע לסכום נאה בע"ה.
וד' לוקח את ההשתדלות שלנו ואת התפילות שלנו ובע"ה בדרך שאדם הולך מוליכים אותו.

וכמובן שתמיד יש דברים מעל לדרך הטבע (בעסק השידוכים הכל מעל הטבע) אבל מבחינת השתדלות - מי שרוצה זה מה שצריך לעשות.

כמובן תמיד יהיו בינוניים שידרשו כך, אבל הרבה פעמים רואים שאף אחד לא קופץ עליהם אז הם יורדים בדרישות. ורואים כ"כ הרבה ניסים בדבר הזה איך שד' מזווג זיווגים.

מד' אשה לאיש.

מה שאת מתארת זה הבסיס של ההשקפה הזו, והיא חזקה ומבוססת, ולכן מחזיקה יפה כל כך הרבה שנים.
הבעיה לדעתי שהיום יש יותר ויותר בחורים שרוצים 'גם וגם'.
גם דירה על מגש של כסף, גם חופשות בחו"ל.... (לדוגמא, כי זו הדוגמא שאת כתבת).
ואז נוצר הפער והמרמור ההגיוני: למה שמישהי תוותר על החופשות שלה בשביל שהחתן של הבת שלה יכייף? איפה ההגיון?

 

[shira bira]

יש אנשים (עדיין) שחשוב להם בית של תורה לבנות שלהם.
והם ישלמו על זה.

מדברייך אני מבינה שלאברך שאין לו הון בחסכונות מטבע הדברים אין זכות וסיכוי לחתן את בנותיו עם אברכים?
הגיון לתפארת.
(וכאילו שחצי מליון ש"ח לדירה מעניקים תעודת ביטוח שהוא ישב ללמוד כל חייו.)

 

[ציפוי]

גם לא הבנתי...פעם אחת שיעלו את הדברים על השולחן בלי להתיפייף

כי זה ברור וכמו שכבר נכתב באשכול..
שזה נגרר ויגרר להשמצות ולדבר על רבנים ראשי ישיבות ....
וינעלו את האשכול...!!!

 

[אשת_חבר]

מה שאת מתארת זה הבסיס של ההשקפה הזו, והיא חזקה ומבוססת, ולכן מחזיקה יפה כל כך הרבה שנים.
הבעיה לדעתי שהיום יש יותר ויותר בחורים שרוצים 'גם וגם'.
גם דירה על מגש של כסף, גם חופשות בחו"ל.... (לדוגמא, כי זו הדוגמא שאת כתבת).
ואז נוצר הפער והמרמור ההגיוני: למה שמישהי תוותר על החופשות שלה בשביל שהחתן של הבת שלה יכייף? איפה ההגיון?

בדיוק בגלל שאנשים לא מודעים לעצמן ולבחירות שלהם.
יום אחד יצטרכו לשבת לבד ולעשות חושבין מה באמת חשוב לי בחיים ול-ב-ח-ו-ר
אבל דור שמעולם לא בחר כלום כי הכל הוחלט עבורו.. לא יבחר מעולם.
ומי שמעוניין ממליצה לראות את המאמר של הרב וולבא בעלי שור על רצון.

 

[shira bira]

יש משפחות, שזו לא היתה דרך חייהם, או שבאמת לא היתה להם אפשרות להתקים. וכאן יש שתי סוגים. יש כאלה שבכו לרבש"ע וזכו בכל אופן מעל לדרך הטבע. ויש כאלה שהחליטו שכל העסק הזה לא נראה להם, והחליטו להתעצבן ולעשות מאבקים. כמו ששמעתי אחת "אני לא יוותר על חופשות בחו"ל בשביל החתנים של בנותי". בסדר גמור - זו בחירה שלך. אבל זכותם של אחרים לבחור אחרת.

אלו שני הסוגים? וזהו?
זו הצגה ממש לא הוגנת של הדברים.
איש עמל - נניח שוחט שעובד למחייתו כל יום מארבע בבוקר צריך לממן לביתו וחתנו דירה וכיופים?
זה הוגן וערכי?
הוא יכול לעזור ומסתמא שגם ירצה. זה לא אומר שצריכים לסחוט אותו.
וזוג שמכייף על חשבון הורים שנקרעים וקורסים מחובות אינו אלא מושחת.

 

[אשת_חבר]

מדברייך אני מבינה שלאברך שאין לו הון בחסכונות מטבע הדברים אין זכות וסיכוי לחתן את בנותיו עם אברכים?
הגיון לתפארת.
(וכאילו שחצי מליון ש"ח לדירה מעניקים תעודת ביטוח שהוא ישב ללמוד כל חייו. נו ,נו...)

לא אמרתי את זה חלילה.
להפך, כתבתי שמי שאין לו יש לו את כוח התפילה (לכל אחד יש)
ואם זה באמת מה שהוא רוצה בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו

 

[אחת.....]

אלו שני הסוגים? וזהו?
זו הצגה ממש לא הוגנת של הדברים.
איש עמל - נניח שוחט שעובד למחייתו כל יום מארבע בבוקר צריך לממן לביתו וחתנו דירה וכיופים?
זה הוגן וערכי?
הוא יכול לעזור ומסתמא שגם ירצה. זה לא אומר שצריכים לסחוט אותו.
וזוג שמכייף על חשבון הורים שנקרעים אינו אלא מושחת.

 

[shira bira]

לא אמרתי את זה חלילה.
להפך, כתבתי שמי שאין לו יש לו את כוח התפילה (לכל אחד יש)
ואם זה באמת מה שהוא רוצה בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו

אז אם אני אתפלל ממש חזק וארצה ממש חזק מובטחני שאוכל לתת לכל אחד מילדי מלש"ח לדירה למרות שבעלי אברך.
כי הרי אין לבנותי זכות לקבל אברך בפחות מזה...
זו החשיבה? אני באמת מנסה להבין אותך.
במציאות זה לא כך. ב"ה שיש עדיין בחורים והורים שמבינים שהורים רוצים ולפעמים יכולים לעזור ועושים זאת ב"ה אבל הם לא כספומט.