דרוש מידע הסקר הגדול: של מי השכר הגבוה יותר של רו"ח או מנה"ח?

[כחול רויאל]

אני מבינה שזה לא ממש שווה את ההשקעה...
מעונינת ללמוד את התחום כדי לפתוח עסק עצמאי. לא מעונינת לעבוד כשכירה.
יש רעיונות נוספים לעסק עצמאי - נתינת שירות מקצועי ( לא מכירת מוצרים...)
שאפשרות הרווח סבירה יותר ביחס להשקעה הנדרשת?
( שואלת כאן-רו"ח ומנה"ח שמכירות תזרימי עסקים....)

 

[עד מתי]

20 אחרי מיסים של עצמאי זה בערך כמו 15 של שכיר בתנאי חברה...

נכון ולכן אמרתי שלא להיט להיות עצמאית
אלא אם כן את באמת מצליחה לבסס לקוחות שמנים וטובים ( ולא עיקר התיק זה עוסקים פטורים שעושים פרצופים על 1,200 לשנה)
ואת יודעת לשים גבולות ולעבוד בזמן שמתאים לך ( אני רואה בפורום רוחחרדית שיש שם המון עצמאיות, יש פעילות ענפה בשעות הערב והלילה)
מובן שלא לכל אחת זה מתאים
וכמובן שיש גם כאלה שמצליחות מאד וכן מגיעות לסכומים שא"א להגיע כשכירה

 

[כחול רויאל]

וכמובן שיש גם כאלה שמצליחות מאד וכו מגיעות לסכומים שא"א להגיע כשכירה

סדר גודל?

 

[אהבת הים]

ההבדל בין עצמאי לשכיר זה מה שכתבנו במהלך האשכול , זה תקף כמעט לכל מקצוע
אני רואה עכשיו את הספקים שלנו שחלקם היו יכולים להיות שכירים
יכול להיות להם חודשים יפים מאד של הכנסות מאיתנו ויש חודשים מאד נמוכים ,
ועכשיו במלחמה בכלל אין להם ביטחון תעסוקתי
דווקא רו"ח ויועץ מס ההכנסות שלו יחסית יותר בטוחה כי היא כמעט לא מושפע מההתקופות השונות (חגים , קורונה , מלחמה )

 

[Jane Rubinson]

להיות עצמאית זה גם עניין של אופי, לפני הכל.
המון יחצ...

 

[עד מתי]

סדר גודל?

לדעתי 30 - 50 רווח במקרים הבאמת יפים
היה כאן משהו שדיבר על רווח של 100,000
אני לא מכירה סכומים כאלה
אבל זה לא אומר שלא קיים

 

[Jane Rubinson]

@עד מתי
להרוויח ,100,000 זה עבודה מסיבית

 

[עד מתי]

@עד מתי
להרוויח ,000 זה עבודה מסיבית...

ברור
ורשמתי גם קודם כמה פעמים שלדעתי זה ממש לא הנורמה
מה שאני מכירה בעצמאות זה טווח של 20 - 30

 

[אהבת הים]

להיות עצמאית זה גם עניין של אופי, לפני הכל.
המון יחצ...

אחרי הכל באמת עניין של התאמה ,
אבל לפעמים לא יודעים מה ההבדל האמיתי במספרים (כמו ושכתבתי לעיל )
וגם מה כל דבר דורש ,
מה שאני ו @עד מתי מנסות להגיד שלפעמים להיות מנה"ח בחברה זה מאד נוח וגם מאד מתגמל יותר מדברים אחרים שנראים יותר נוצצים ,

 

[Jane Rubinson]

ברור!
לדעתי, לעבוד כשכירה יותר נח בסופו של דבר.
העבודה תחומה לשעות וימים, העול הרבה פחות כבד , כמובן שתלוי באיזה תפקיד.
עצמאית יכולה להגיע לסכומי על, אך העבודה היא מסביב לשעון, אין חופשים ואין שחרורים, וגם מ''מ לא תמיד הולך...
ושוב- זה בעיקר עניין של אופי
אני מכירה באופן אישי אחת שהתחילה כשכירה והיום לאחר משהו כמו 9-10 שנים המשכורת שלה גבוהה מאוד מאוד מאוד, והיא שכירה.

 

[כחול רויאל]

אני מכירה באופן אישי אחת שהתחילה כשכירה והיום לאחר משהו כמו 9-10 שנים המשכורת שלה גבוהה מאוד מאוד מאוד, והיא שכירה.

רו"ח?

 

[YNG]

המשכורות יכולות להיות גבוהות מאוד מאוד.
רו"ח עם רישיון של שנה+ אמור לקבל היום לפחות שכר של 13 ברוטו ל-9 שעות יומיות, רב המשרדים לא דורשים משרה מלאה כך שהשכר יורד בהתאם לאחוז המשרה.
רוב המשרדים נותנים העלאה שנתית של לפחות 1000 שקל, ואם האחריות והניהול עולים, אז השכר עולה עוד יותר.
תעשו את החשבון.

 

[Ruty Kepler]

נכון שהם במס יסף
ועדיין, יש נקודות זיכוי, ויש תרומות והמסתעף
מגיע ל70 בערך.

והעסקת עובדות בטווח הארוך דורש הרבה פחות ממה שזה נראה מבחוץ
או מאיך שזה מרגיש בשנה הראשונה

אם את מרוויחה כך, או מכירה מישהי שמרוויחה כך - אז תודי לה’ על מזלך הטוב. כי זה חריג, גם בין רואות חשבון טובות וחרוצות.

יש הרבה תחרות בשוק, והמחירים די קבועים. הלקוחות לא פראיירים, בדרך כלל. גם הם עושים סקרי שוק ובודקים כמה החברים שלהם משלמים על שירות מקביל.

והעסקת עובדים זה כאב ראש לא קטן. אם העובדות שאת מכירה הן קלות ונוחות לתפעול, וגם לא דורשות שכר גבוה מדי, את ברת מזל גם בזה.

גם אחרי נקודות זיכוי של אמא חרדית לילדים, מ100 ברוטו לא נשאר 70 אלא אולי 55 לפני מס יסף. (בהנחה שיש 12-13 נקודות זיכוי, והתשלום הוא 37 מס, 7 בטל)
וגם אם נניח שתורמים 30% מההכנסה החייבת, שזה אומר לתרום 30000 שח בחודש, הזיכוי בעד התרומות, נניח, מעלה את הנטו ל65, אבל התרומה עצמה מורידה אותו ל35... ואחרי כל זה בא מס יסף ומקצץ בנטיעות.

בקיצור, להיות רו”ח עצמאית חרוצה ומשקיעה זה שווה, בהחלט.
המספרים שהזכרת הם אפשריים, בהנתן רו”ח ברת מזל, אבל די רחוקים מהממוצע החרדי המקובל.

 

[בתיה ויג]

אם את מרוויחה כך, או מכירה מישהי שמרוויחה כך - אז תודי לה’ על מזלך הטוב. כי זה חריג, גם בין רואות חשבון טובות וחרוצות.

יש הרבה תחרות בשוק, והמחירים די קבועים. הלקוחות לא פראיירים, בדרך כלל. גם הם עושים סקרי שוק ובודקים כמה החברים שלהם משלמים על שירות מקביל.

והעסקת עובדים זה כאב ראש לא קטן. אם העובדות שאת מכירה הן קלות ונוחות לתפעול, וגם לא דורשות שכר גבוה מדי, את ברת מזל גם בזה.

גם אחרי נקודות זיכוי של אמא חרדית לילדים, מ100 ברוטו לא נשאר 70 אלא אולי 55 לפני מס יסף. (בהנחה שיש 12-13 נקודות זיכוי, והתשלום הוא 37 מס, 7 בטל)
וגם אם נניח שתורמים 30% מההכנסה החייבת, שזה אומר לתרום 30000 שח בחודש, הזיכוי בעד התרומות, נניח, מעלה את הנטו ל65, אבל התרומה עצמה מורידה אותו ל35... ואחרי כל זה בא מס יסף ומקצץ בנטיעות.

בקיצור, להיות רו”ח עצמאית חרוצה ומשקיעה זה שווה, בהחלט.
המספרים שהזכרת הם אפשריים, בהנתן רו”ח ברת מזל, אבל די רחוקים מהממוצע החרדי המקובל.

מעניין לקרוא את הדיון
הערה קטנה לגבי מס הכנסה וביטוח לאומי
כשמרוויחים 100 אש"ח לחודש ולא חיים ברמת חיים גבוהה, בד"כ משאירים חלק בחברה ועוד

 

[סומה]

אם את מרוויחה כך, או מכירה מישהי שמרוויחה כך - אז תודי לה’ על מזלך הטוב. כי זה חריג, גם בין רואות חשבון טובות וחרוצות.

יש הרבה תחרות בשוק, והמחירים די קבועים. הלקוחות לא פראיירים, בדרך כלל. גם הם עושים סקרי שוק ובודקים כמה החברים שלהם משלמים על שירות מקביל.

והעסקת עובדים זה כאב ראש לא קטן. אם העובדות שאת מכירה הן קלות ונוחות לתפעול, וגם לא דורשות שכר גבוה מדי, את ברת מזל גם בזה.

גם אחרי נקודות זיכוי של אמא חרדית לילדים, מ100 ברוטו לא נשאר 70 אלא אולי 55 לפני מס יסף. (בהנחה שיש 12-13 נקודות זיכוי, והתשלום הוא 37 מס, 7 בטל)
וגם אם נניח שתורמים 30% מההכנסה החייבת, שזה אומר לתרום 30000 שח בחודש, הזיכוי בעד התרומות, נניח, מעלה את הנטו ל65, אבל התרומה עצמה מורידה אותו ל35... ואחרי כל זה בא מס יסף ומקצץ בנטיעות.

בקיצור, להיות רו”ח עצמאית חרוצה ומשקיעה זה שווה, בהחלט.
המספרים שהזכרת הם אפשריים, בהנתן רו”ח ברת מזל, אבל די רחוקים מהממוצע החרדי המקובל.

הערה קטנה לגבי מס הכנסה וביטוח לאומי
כשמרוויחים 100 אש"ח לחודש ולא חיים ברמת חיים גבוהה, בד"כ משאירים חלק בחברה ועוד

נשאל כך, מה גובה המינימלי במחזוריות העסק (חודשית) הרצוי בשביל שיהיה שווה להחזיק משרד רו"ח פרטי?

 

[Ruty Kepler]

מעניין לקרוא את הדיון
הערה קטנה לגבי מס הכנסה וביטוח לאומי
כשמרוויחים 100 אש"ח לחודש ולא חיים ברמת חיים גבוהה, בד"כ משאירים חלק בחברה ועוד

אם הכל מנוהל בחברה, אז יש על ה100 האלו 23% מס חברות, נשאר 77.
אם היא תרצה למשוך אותם היא תשלם 30% מס דיבידנד, יישארו לה ביד 50 וקצת.

אפשר ורצוי לשחק בין המשכורת הנמשכת ובין החלק שנמשך כדיבידנד, כדי למקסם רווחים. אבל בכל מקרה, החלק שנשאר בחברה - ’תקוע’ בה, ואינו נכלל בנטו האישי של הבעלים.

ומס הכנסה בשנים האחרונות הולך ומקשיח את עמדותיו לגבי יתרות עודפים בחברות קטנות. פקיד שומה ביום מעונן יכול להכריז על זה חד צדדית כדיבידנד (מנסיון.)
ולכן היום נהיה קשה יותר לצבור בחברה עודפים, בלי לייעד אותם למטרות העסק, או למשוך באופן חוקי.

 

[אמא של נפתלי :)]

האם פתיחת עסק עצמאי כרו"ח היא הגיונית וסבירה?

לעניות דעתי, אם את מתכננת להיות עצמאית, את יכולה ללכת לאופציה של ייעוץ מס.
כעצמאית, השמים הם הגבול.
וכמו שכתבו פה כולם זה סוג של אופי.
לא אשכח שהייתי שכירה, יום אחד רגע לפני שיצאתי יתקשר לקוח למשרד והיה חייב משהו דחוף וכו' והייתי חייבת לצאת, ואז הבוס אמר לי, עזבי אני יעשה את זה. יצאתי, וכל האחה"צ רק חשבתי על זה, למחרת באתי, הדבר הראשון ששאלתי את הבוס - טיפלת בזה? ואז הוא מגיב לי בכזאת אדישות - במה? אהה, הוא, לא, הוא לא חזר אלי...
באותו יום הלכתי לרשות המיסים לפתוח תיק.
אמרתי עם אני בלחץ יותר ממנו למה שהוא ירוויח את הכסף הגדול?
ב"ה אני הכי ממליצה בעולם!

 

[פיג]

בהקף עבודה כזה, שנותן הכנסות של מעל 100 אלף, יש גם עלויות גדולות של העסקת עובדים, תוכנות, משרד וכמובן מ”ה ובט”ל.
להערכתי, רוב הרו”ח העצמאיות (ואני לא מדברת על משוגעות לדבר כמו אביגיל שקוביצקי), לא מתקרבות לסכומים האלו. ועובדות קשה. מאוד.

אני כסמנכ"לית כספים בעמותה התנסתי בכמה רו"ח מבקרים (קיבלתי בירושה מקודמיי ) ואחרי דיונים אודות החלפת רו"ח מבקר עברנו לשיקובצקי, העובדות שלה תותחיות ברמה גבוהה ביותר ואני בטוחה שהיא משקיעה בהן הרבה, קיבלתי הצעות מחיר יותר נמוכות ממנה ועדיין אני לא מתחרטת לשנייה, שווה כל שקל!!!!
ואין לי שום רווח מפרסום הודעה זו, זה נטו פירגון! אני מקבלת מסמכים חתומים באותו יום, מענה טלפוני מקצועי ביותר שחסך והביא לעמותה כסף רב מאוד!!!

 

[יוני החכם]

ובכן- כמנהל חשבונות ראשי בצוות - בוודאי "שבגדול" רו"ח מרוויח יותר - אבל באופן אישי במשרדי אצלנו יש מנה"ח שמרוויח יותר מרו"ח - מדובר בתותח עם ראש ענק שמגדיל ראש ותופס טעויות בדוחות של עשרות מליונים בתוך דקות - והוא מרוויח יותר מרו"ח מאוד בכיר ... כך שאפשר להגדיל ראש ולהתקדם מאוד כמנה"ח

 

[יוני החכם]

העניין הוא לא רק 'מה גובה השכר', אלא מה היקף המשרה הנדרשת וההשקעה בתפקיד.

אם יש רו"ח שרוצה ומוכנה לעבוד כמו המנה"ח שמקבלת 16K למשרה מלאה, הרו"ח תוכל להשיג גם 20K על משרה דומה עם היקף עבודה אחריות ולחץ דומים.

בפועל, יש לא מעט רואות חשבון, שמעדיפות משרה נוחה וחלקית, ושכר בהתאם.

אגב, אין מצב ש'מנה"ח תקבל יותר מרו"ח' על אותו תפקיד בדיוק. הרי לו היו המנה"ח מקבלות יותר מרואות חשבון על אותה משרה - הרו"ח היו יכולות, פשוט, להתחזות למנה"ח, ולקבל לפחות כמותן.

רואה חשבון לא מבין את העסק טוב כמו מנהל חשבונות (שעובד טוב כמובן)- ואת זה אני אומר לך מנהל חשבונות ראשי בצוות שעובד כל היום עם מנהלי חשבונות ועם רואה חשבוןם - כך שרו"ח לאיכול להתחזות למנהל חשבונות כי הוא לא נושם כמוהו את העסק