דרוש מידע הסקר הגדול: של מי השכר הגבוה יותר של רו"ח או מנה"ח?

סומה · 20/12/23

נכתב ע"י יוני החכם:
רואה חשבון לא מבין את העסק טוב כמו מנהל חשבונות (שעובד טוב כמובן)- ואת זה אני אומר לך מנהל חשבונות ראשי בצוות שעובד כל היום עם מנהלי חשבונות ועם רואה חשבוןם - כך שרו"ח לאיכול להתחזות למנהל חשבונות כי הוא לא נושם כמוהו את העסק

זה נשמע קצת מיתמם. יתכן ויש מקרי שוליים שמנה"ח מרוויח יותר. בפס הרחב והכללי אין שום השוואה. וכל השוואה אחרת - מטעה.

Ruty Kepler · 20/12/23

נכתב ע"י יוני החכם:
רואה חשבון לא מבין את העסק טוב כמו מנהל חשבונות (שעובד טוב כמובן)- ואת זה אני אומר לך מנהל חשבונות ראשי בצוות שעובד כל היום עם מנהלי חשבונות ועם רואה חשבוןם - כך שרו"ח לאיכול להתחזות למנהל חשבונות כי הוא לא נושם כמוהו את העסק

יכול להיות שרואה חשבון שמגיע פעם בשנה לחתום על דוחות, לא מכיר את העסק הספציפי כמו מנהל החשבונות שיושב יום יום על התוכנה.
*
אבל אם הרו"ח הזה ירצה, הוא יכול להתחיל בכל רגע לעבוד כמנהל חשבונות. יש לו את כל הידע שצריך בשביל לנהל חשבונות (והרבה יותר מזה). יקח לו יומיים שלושה ללמוד את התוכנה אם הוא לא מכיר אותה, ומשם והלאה העסק ירוץ.

יוני החכם · 21/12/23

נכתב ע"י Ruty Kepler:
יכול להיות שרואה חשבון שמגיע פעם בשנה לחתום על דוחות, לא מכיר את העסק הספציפי כמו מנהל החשבונות שיושב יום יום על התוכנה.
*
אבל אם הרו"ח הזה ירצה, הוא יכול להתחיל בכל רגע לעבוד כמנהל חשבונות. יש לו את כל הידע שצריך בשביל לנהל חשבונות (והרבה יותר מזה). יקח לו יומיים שלושה ללמוד את התוכנה אם הוא לא מכיר אותה, ומשם והלאה העסק ירוץ.

רואה חשבון קלאסי לא יעבוד בעבודה שחורה של מנהל חשבונות שכל היום יושב על קלסרים קורא אותיות קטנות ומדפדף בדפים - הרי בנינו גם בפריסה של 4 שנות זכאות ברכישת או מכירה דירה מי זה שעושה את החישוב השחור - האם העורך דין ה"מומחה" לענין מיסוי או הרו"ח? - ברור שלא - הרי בסוף המנהל חשבונות שעובד עבודה שחורה הוא זה שיושב ועושה את זה, - והרי כל מי שעובד בחשבונאות יודע שגם את הביקרות השנתית של הרו"ח עושה בעיקר המנהל חשבונות שמתמחה מנסיונו לתפוס כפילויות ודיווחים שגויים בשליפה -ולא רו"ח שהתרגל לשבת למעלה ... עסק מוצלח מנוהל על ידי האנשים שצומחים עמוק מלמטה ונרדמים עם הכפית בעין ולא עם "מלומד" שצונח על העסק מלמעלה - אני מנהל צוות של כ15 מנה"ח שעושים עבודה הרבה יותר יסודית ששום רו"ח בעסק שלנו לא יתלכלך עליה... זו דעתי עכ"פ

חלי פיינשטיין · 21/12/23

נכתב ע"י יוני החכם:
רואה חשבון קלאסי לא יעבוד בעבודה שחורה של מנהל חשבונות שכל היום יושב על קלסרים קורא אותיות קטנות ומדפדף בדפים - הרי בנינו גם בפריסה של 4 שנות זכאות ברכישת או מכירה דירה מי זה שעושה את החישוב השחור - האם העורך דין ה"מומחה" לענין מיסוי או הרו"ח? - ברור שלא - הרי בסוף המנהל חשבונות שעובד עבודה שחורה הוא זה שיושב ועושה את זה, - והרי כל מי שעובד בחשבונאות יודע שגם את הביקרות השנתית של הרו"ח עושה בעיקר המנהל חשבונות שמתמחה מנסיונו לתפוס כפילויות ודיווחים שגויים בשליפה -ולא רו"ח שהתרגל לשבת למעלה ... עסק מוצלח מנוהל על ידי האנשים שצומחים עמוק מלמטה ונרדמים עם הכפית בעין ולא עם "מלומד" שצונח על העסק מלמעלה - אני מנהל צוות של כ15 מנה"ח שעושים עבודה הרבה יותר יסודית ששום רו"ח בעסק שלנו לא יתלכלך עליה... זו דעתי עכ"פ

נכון מאד.
רואה החשבון לא מתיימר לעשות את העבודה שמנהלי החשבונות עושים. הוא לא צריך לעשות את העבודה היסודית של מנהלי החשבונות. ואפילו אם הוא חשב החברה ייתכן והוא לא מכיר את כל הספקים והלקוחות, הוא לא יודע כמה כרטיסי אשראי יש לחברה וכמה תנועות בכל אחד מהם, והוא לא צריך לדעת.
התפקיד שלו הוא שונה לגמרי - הוא אמור לנהל את הכלכלה של החברה ואת תזרים המזומנים שלה. לא לבדוק את מנהלי החשבונות.
נכון שלצורך עבודתו הוא מסתמך על עבודתם של מנהלי החשבונות, וייתכן שהוא מוצא טעויות מפעם לפעם ותופס כפילויות ודיווחים שגויים ואתם מרגישים שהוצנח עליכם מלמעלה, אבל אל תתבלבלו - זה לא עיקר התפקיד שלו! הוא מוכרח לפקח עליכם כדי שיוכל להיות בטוח בנתונים שמובילים אותו, ומשם הוא ממשיך להוביל את העסק ברמה שכבר לא בתחום שלכם.
אם יאלץ לעשות את העבודה שלכם, הוא ימעל בתפקיד העיקרי שלו בחברה כי לא יוכל לבצע אותו באותה יעילות. או במילים אחרות: ככל שעבודת מנהלי החשבונות טובה יותר, רואה החשבון יוכל להיות פנוי להזנקת החברה מבחינה כלכלית.
נפגשתי עם אינספור חשבים ומנהלי חשבונות ויכולה לתת דוגמאות למכביר.

*כמובן שמדובר על מנהל הכספים של החברה ולא על רואה חשבון מבקר. תפקידו של המבקר כשמו כן הוא - לבקר את עבודתם של מנה"ח ושל מנהל הכספים. (וגם לא להקליד פקודות יומן, לבצע מסבי"ם או לסגור שנה).

חניוק · 8/1/24

https://www.bpracti.co.il/cpa-salary-survey/

חצרון · 20/5/24

מחילה על הקפצת האשכול, כמה שאלות ברשותכם על ראית חשבון לא הנהלת חשבונות.
1.האם יש מסלול ללימודי ראית חשבון בסמינרים, ואם לא האם יש אפשרות ללמוד את זה מחוץ לסמינר במקום כשר כסמינר?
2.איך זה מבחינת למצוא עבודה לרו"ח מתחילה?
3. מה המשכורת המקובלת לרו"ח מתחילה בעבודה חרדית/חילונית, ועד להיכן זה יכול לעלות בשנים הבאות.

תודה מראש לכל העונים.

YNG · 20/5/24

יש היום את איגוד הסמינרים,
התאגדות של לימודי ראיית חשבון, יש בהרבה סמינרים חרדיים בכל הערים החרדיות(יש סמינרים קטנים שמשלבים את התלמידות בסניפים אחרים.
יש גם בית המורה שרנסקי.
מבחינת שכר יש בשנה האחרונה הצפה של בנות חרדיות, אז כל מקום שמתאים לבת חרדית לא נמצא בחסר של עובדים.
אבל בגדול השכר של עובד מתחיל ביום הראשון הוא מעל 8 אש"ח. אצל החילוניים יש נצלנים ויש כאלו שמאוד מפרגנים אך המקום לא לגמרי מתאים מבחינה רוחנית

חצרון · 20/5/24

נכתב ע"י YNG:
מבחינת שכר יש בשנה האחרונה הצפה של בנות חרדיות, אז כל מקום שמתאים לבת חרדית לא נמצא בחסר של עובדים.

לשם השוואה: קשה יותר מתחום התכנות לבנות חרדיות או לא עד כד"כ?

נכתב ע"י YNG:
אבל בגדול השכר של עובד מתחיל ביום הראשון הוא מעל 8 אש"ח.

ובהמשך לאן זה מגיע?

YNG · 20/5/24

הלימודים הרבה יותר מפרכים,
מציאת מקום עבודה הרבה יותר קל, אין גלי פיטורים בתחום(עד היום).
השכר עולה יפה, מקובל לפחות 1000 כל שנה ועוד עליות עם שינוי מעמד, אחרי לידות, החלפת מקום עבודה וכדו'

נועושש · 20/5/24

נכתב ע"י חצרון:
3. מה המשכורת המקובלת לרו"ח מתחילה בעבודה חרדית/חילונית, ועד להיכן זה יכול לעלות בשנים הבאות.

לא הייתי מחלקת את זה לעבודה חילונית/חרדית אלא למשרדים גדולים/קטנים
בביג פור למשל תמיד השכר יותר גבוה, גם אם זו שלוחה חרדית.
מנגד במשרדים קטנים השכר נמוך משמעותית.
כמובן שגם דרישות העבודה שונות, בביג פור עובדים כמו חמוריםםםם (מניסיון!!)
אז נכון שהשכר יותר גבוה, אבל איך אומרים? אין מתנות חינם...

YNG · 20/5/24

הגדולים(ביג 5) מתאימים את עצמם לעובדת החרדית (פותחים סניפים באזור בני ברק או בפריפריה)ונותנים תנאים פחותים מאשר בתל אביב! בדוק וידוע!

נועושש · 20/5/24

נכתב ע"י YNG:
הגדולים(ביג 5) מתאימים את עצמם לעובדת החרדית (פותחים סניפים באזור בני ברק או בפריפריה)ונותנים תנאים פחותים מאשר בתל אביב! בדוק וידוע!

לא יודעת לאיזה משרד את מתכוונת.
בסומך חייקין ב"ב התנאים זהים לשאר הסניפים.

shishi · 26/5/24

נכתב ע"י YNG:
הגדולים(ביג 5) מתאימים את עצמם לעובדת החרדית (פותחים סניפים באזור בני ברק או בפריפריה)ונותנים תנאים פחותים מאשר בתל אביב! בדוק וידוע!

https://www.bpracti.co.il/cpa-salary-survey/

הסתכלתי באתר הזה וראיתי סכומים מטורפים לרואת חשבון שכירה יכול להגיע ל40,000 ש''ח לחודש ל14 שנות נסיון זה נכון?
או שרק לחילוניים מפרגנים ככה?
כמה רואה חשבון עצמאי עם וותק מגיע בחודש?

אמא של נפתלי :) · 27/5/24

נכתב ע"י shishi:
כמה רואה חשבון עצמאי עם וותק מגיע בחודש?

השמים הם הגבול

shishi · 27/5/24

נכתב ע"י אמא של נפתלי :):
השמים הם הגבול

כמה פלוס מינוס?
ראית את הקישור ששמתי?

אמא של נפתלי :) · 27/5/24

כן
ראיתי
תלוי מאד כמה תיקים הוא לוקח על עצמו, כמה הוא עובד וכמה עובדים יש תחתיו

יכולה להגיד לך כיועצת מס עצמאית שהסכומים לא מופרכים

אבל - צריך המון ס"ד ורצון.

shishi · 27/5/24

נכתב ע"י אמא של נפתלי :):
כן
ראיתי
תלוי מאד כמה תיקים הוא לוקח על עצמו, כמה הוא עובד וכמה עובדים יש תחתיו

יכולה להגיד לך כיועצת מס עצמאית שהסכומים לא מופרכים

אבל - צריך המון ס"ד ורצון.

רואת חשבון עצמאית מכניסה יותר משכירה?
מה שהיה רשום באתר זה לשכירים רק לא? בטח לשכירים במקומות שמרוויחים הכי הרבה?
מה הממוצע של הכנסה?

אמא של נפתלי :) · 27/5/24

נכתב ע"י shishi:
רואת חשבון עצמאית מכניסה יותר משכירה?

מסתבר

אין לי מושג מה הממוצע בשוק, משתנה בין המשרדים
מה שכן, בראית חשבון זה לא הייטק - אין כמעט "קבוצות חרדיות" במקומות
יש צוות חרדי, אבל לא משהו מאורגן, כך מה שאני יודעת