דרוש מידע הסקר הגדול: של מי השכר הגבוה יותר של רו"ח או מנה"ח?

[אני זה אני :)]

אני מכירה כמה עם מספר שנות ניסיון (6-8) שעשו לאחרונה הסבה ממשרד רוח לחברה והשכר 15 אש"ח+קה"ל ל8 שעות

 

[סומה]

אחרי סקר באמת עמוק. רובם ככולם (125 מתוך 135) מסכימים כי הרו"ח מובילים בשכרם.
על פניו, מנה"ח נדירות יגיעו למשכורות יפות שרו"ח סטנדרטיות יגיעו ביום יום.
יש טענות שאפילו מנה"ח שיעבדו פחות קשה יגיעו למשכורות מאוד יפות, לפי חלק מעדויות כאן באשכול, מה שקשה קצת לקבל ובכל מקרה לא מצוי לפי כלל הדעות.

וסליחה על הקטע הבא; התפיסה שמשווה בין מנה"ח לרו"ח - בגלל שבשניהם מצטלצל השם 'חשבון' הוא נואל - כי מדובר בשני תפקידים שונים. זה כמו להשוות שוטר לשופט שניהם אחראים על אכיפת החוק, אבל ההבדל הוא עצום. יתכן לפעמים מטשטשים הגבולות אבל ההבדל - בעינו!
האשכול נפתח לאור זאת שהיו כאלו שניסו להשוות - ויתכן ובצדק כי זה מאותה משפחה ואפילו השכר מתחרה.
אבל תוצאות הסקר זועקות את העניין הבא: מנה"ח ורו"ח אלו שני קווים לא מקבילים - שכנראה אף פעם לא יפגשו, לא מבחינת שכר (אלא במקרים בודדים) וכנראה גם לא מבחינת תנאים - וגם אם ננסה לתפוס בחרטומם של שני הקווים ולהצמיד אותם אחד לשני - זה פשוט לא ילך.
בד בבד ובעקבות האמור יש לציין, שאם באמת משכורות מנה"ח עולות הרי שנראה שינוי מגמה וגם משכורת רו"ח תעלנה. בחיים אבל בחיים הרובריקות לא תהיינה שוות!

ובסליחה מכל האלו שמובילים דעת אחרות לכל האורך, פשוט תוצאות הסקר מנגנות מנגינה אחרת.

אם טעיתי אשוב בי. בל"נ.

 

[YNG]

צודק לגמרי,
זה בכלל 2 תפקידים שונים בלי השוואה, אחד תלוי בשני ואחד משלים את השני.
לרוב, רו"ח לא ממש מכיר את העבודה של המנה"ח וכן להיפך, יש מצב שמנה"ח שעובד במשרד של ראיית חשבון יתקדם לבצע חלק מהתפקידים ומהעבודה השחורה(הכוונה לעבודה רוטינית הדורשת זריזות ומיומנות טכנית, בלי הפעלת שיקול דעת ואחריות הנדרש מרו"ח,) של רו"ח.(ושם יגידו לך שהעבודה יותר קלה ויותר מתגמלת ממנה"ח רגיל).
בגדול זה הכשרה שונה, לימודים ממבט אחר(למדתי את שניהם, כרגע אני על תפקיד של רו"ח). השכר למתחיל הוא בהפרש של 2,000 לפחות.(שכר מינימום למתמחה/סטונדט לראיית חשבון עומד על 8+) אמנם בהנה"ח מהר מאוד צוברים נסיון ומגיעים למיצוי של התפקיד מול עליה בשכר. בשוק ראיית חשבון יש עליית שכר מינימלת אוטמטית של 1,000 לשנה(לעובד שלא זז מהכסא ומהתפקיד-בסולם הדרגות, כמובן שברמת הביצועים מתקדמים כל חודש) מי שמתקדם בסולם התפקידים העליה השנתית היא גבוה בהרבה יותר, כך שאין מה להשוות בכלל לשוק הנה"ח.
כרגע מצב השוק מתון קצת, כמו כל הכלכלה וכן קשה יותר להשיג משרות ולהתקדם. אבל בגדול, כמובן שרו"ח מרוויח הרבה יותר יפה!!!
לגבי עומס וקושי העבודה, בניהול נכון ושקול, לדעתי רו"ח פחות נתון ללחץ במשך כל השנה(כמובן תלוי בתפקיד ובסוג המשרד, ציבוריות תמיד בלחץ). בהנה"ח יש עומס ולחץ בתדירות חודשית!

 

[כחול רויאל]

אשמח לקבל תשובה לשאלותיי...
הבדל משמעותי מאד בין רו"ח למנהלת חשבונות- האפשרות להיות עצמאית
האם פתיחת עסק עצמאי כרו"ח היא הגיונית וסבירה?
מה זה דורש?
ומה טווח הרווח בעסק כזה?

 

[בעצם...]

אשמח לקבל תשובה לשאלותיי...
הבדל משמעותי מאד בין רו"ח למנהלת חשבונות- האפשרות להיות עצמאית
האם פתיחת עסק עצמאי כרו"ח היא הגיונית וסבירה?
מה זה דורש?
ומה טווח הרווח בעסק כזה?

הגיוני וסביר
בעיני זה דורש בעיקר 'קשרי לקוחות'
אבל מי שבעניין, יכולה להגיע ל100 לחודש וצפונה תוך 4-7 שנים

 

[עד מתי]

אשמח לקבל תשובה לשאלותיי...
הבדל משמעותי מאד בין רו"ח למנהלת חשבונות- האפשרות להיות עצמאית
האם פתיחת עסק עצמאי כרו"ח היא הגיונית וסבירה?
מה זה דורש?
ומה טווח הרווח בעסק כזה?

ממליצה לך לעשות בדיקה מעמיקה מול רו"ח עצמאיות
לפי מה שנשמע מהרבה מהן זה לא קל...ובשביל להגיע למשכורת שמצדיקה את זה ( בעיני לפחות יותר מ 25 לחודש) נשמע שצריך לעבוד מאד קשה
ואל תשכחי שעצמאית זה אומר הרבה פעמים עבודה גם בערב

 

[שוקוצ'יפס]

ממליצה לך לעשות בדיקה מעמיקה מול רו"ח עצמאיות
לפי מה שנשמע מהרבה מהן זה לא קל...ובשביל להגיע למשכורת שמצדיקה את זה ( בעיני לפחות יותר מ 25 לחודש) נשמע שצריך לעבוד מאד קשה
ואל תשכחי שעצמאית זה אומר הרבה פעמים עבודה גם בערב

רו"ח שכירה יכולה לקבל 25K
כעצמאית הייתי מצפה שתקבל הרבה יותר.

 

[עד מתי]

רו"ח שכירה יכולה לקבל 25K
כעצמאית הייתי מצפה שתקבל הרבה יותר.

זה מה אמרתי שפחות מזה אין מה להתחיל לחשוב
ותתפלאי לשמוע שיש הרבה מאד עצמאיות שלא מגיעות לזה ולא קרוב לזה ( לפחות בשנים הראשונות )
לכן אני אומרת שצריך לשקול מאד טוב
לא לכולם מתאים להיות עצמאית ולהתמודד מול לקוחות

 

[שוקוצ'יפס]

זה מה אמרתי שפחות מזה אין מה להתחיל לחשוב
ותתפלאי לשמוע שיש הרבה מאד עצמאיות שלא מגיעות לזה ולא קרוב לזה ( לפחות בשנים הראשונות )
לכן אני אומרת שצריך לשקול מאד טוב
לא לכולם מתאים להיות עצמאית ולהתמודד מול לקוחות

ברור שלא מגיעים לזה מיד, בד"כ עצמאית בתחילת דרכה עדיין עובדת גם כשכירה
אבל כשצוברת לקוחות וניסיון יכולה להיות רק עצמאית.

באופן אישי לא רואה עניין להיות עצמאית עם עול, לחץ, מתח וכו' אם מגיעים לסכום שאפשר להגיע אליו גם כשכירה,
אבל כמובן כל אחת ושיקוליה.

 

[YNG]

ולהתמודד מול לקוחות

ברוב מקומות העבודה, בשלב שאחרי ההתמחות, העובד מתמודד מול הלקוחות. הטלפונים אליו לנייד, היחס ותשומת הלב עליו, הבוס עושה את הכסף הגדול. כך שלא זה המינוס אצל העצמאי.
עצמאי יכול לשלוט על השעות שלו וזה פלוס ענק לאמהות.
החסרון הגדול של העצמאי זה העדר מחלקה מקצועית מורחבת. וכן כל האחריות היא עליו.

 

[עד מתי]

ברוב מקומות העבודה, בשלב שאחרי ההתמחות, העובד מתמודד מול הלקוחות. הטלפונים אליו לנייד, היחס ותשומת הלב עליו, הבוס עושה את הכסף הגדול. כך שלא זה המינוס אצל העצמאי.
עצמאי יכול לשלוט על השעות שלו וזה פלוס ענק לאמהות.
החסרון הגדול של העצמאי זה העדר מחלקה מקצועית מורחבת. וכן כל האחריות היא עליו.

התכוונתי התמודדות מול הלקוחות בנושא הגביה
יש הרבה שלא יודעות לתמחר את עצמם בצורה שווה ולא יודעות איך לדרוש כסף בצורה אסרטיבית וככה לקוחות מושכים אותם

 

[Ruty Kepler]

הגיוני וסביר
בעיני זה דורש בעיקר 'קשרי לקוחות'
אבל מי שבעניין, יכולה להגיע ל100 לחודש וצפונה תוך 4-7 שנים

בהקף עבודה כזה, שנותן הכנסות של מעל 100 אלף, יש גם עלויות גדולות של העסקת עובדים, תוכנות, משרד וכמובן מ”ה ובט”ל.
להערכתי, רוב הרו”ח העצמאיות (ואני לא מדברת על משוגעות לדבר כמו אביגיל שקוביצקי), לא מתקרבות לסכומים האלו. ועובדות קשה. מאוד.

 

[Ruty Kepler]

אשמח לקבל תשובה לשאלותיי...
הבדל משמעותי מאד בין רו"ח למנהלת חשבונות- האפשרות להיות עצמאית
האם פתיחת עסק עצמאי כרו"ח היא הגיונית וסבירה?
מה זה דורש?
ומה טווח הרווח בעסק כזה?

גם יועצת מס יכולה להיות עצמאית.
ולערוך הסכם כלשהו עם רו”ח שתבקר ותחתום לה על דוחות של עמותות וחברות.

(יש משרדי חשבונאות ידועים, שבראשם עומד יועץ מס).

 

[בעצם...]

בהקף עבודה כזה, שנותן הכנסות של מעל 100 אלף, יש גם עלויות גדולות של העסקת עובדים, תוכנות, משרד וכמובן מ”ה ובט”ל.
להערכתי, רוב הרו”ח העצמאיות (ואני לא מדברת על משוגעות לדבר כמו אביגיל שקוביצקי), לא מתקרבות לסכומים האלו. ועובדות קשה. מאוד.

אני מדבר כמובן על נטו (לפני מסים, שזה סיפור עצוב בפני עצמו)
הברוטו גבוה הרבה יותר
נכון שלא מדובר על עובדת יחידה
אלא העסקה של 4-5 עובדות, אבל עדיין רחוק מאד משיקוביצקי

וזו בהחלט עבודה רבה
אבל רוב חודשי השנה היא בהחלט תחומה לשעות העבודה המקובלות

 

[עד מתי]

אני מדבר כמובן על נטו (לפני מסים, שזה סיפור עצוב בפני עצמו)
הברוטו גבוה הרבה יותר
נכון שלא מדובר על עובדת יחידה
אלא העסקה של 4-5 עובדות, אבל עדיין רחוק מאד משיקוביצקי

וזו בהחלט עבודה רבה
אבל רוב חודשי השנה היא בהחלט תחומה לשעות העבודה המקובלות

מהכרות אישית וקרובה עם כמה רו"ח עצמאיות מצליחות
הרווח הוא לא בשמיים
יש המון תחרות בשוק והרבה מתחילות שמורידות את הרף כי לוקחות מחירי בדיחה
100,000 אחרי קיזוז של 4-5 משכורות זה כבר יותר הגיוני,ועדיין לא הרבה מצליחות. להגיע לזה
שוב מה שאני שומעת זה יותר כיוון ה 20 - 30

 

[Ruty Kepler]

אני מדבר כמובן על נטו (לפני מסים, שזה סיפור עצוב בפני עצמו)
הברוטו גבוה הרבה יותר
נכון שלא מדובר על עובדת יחידה
אלא העסקה של 4-5 עובדות, אבל עדיין רחוק מאד משיקוביצקי

וזו בהחלט עבודה רבה
אבל רוב חודשי השנה היא בהחלט תחומה לשעות העבודה המקובלות

נטו של 100 לפני מיסים, יכול לצנוח בקלות ל50 אחרי מס ובט”ל.
והעסקת צוות של 5 עובדות זו משימה משמעותית, שואבת כוחות וכסף.

 

[בעצם...]

נטו של 100 לפני מיסים, יכול לצנוח בקלות ל50 אחרי מס ובט”ל.
והעסקת צוות של 5 עובדות זו משימה משמעותית, שואבת כוחות וכסף.

נכון שהם במס יסף
ועדיין, יש נקודות זיכוי, ויש תרומות והמסתעף
מגיע ל70 בערך.

והעסקת עובדות בטווח הארוך דורש הרבה פחות ממה שזה נראה מבחוץ
או מאיך שזה מרגיש בשנה הראשונה

 

[אהבת הים]

מהכרות אישית וקרובה עם כמה רו"ח עצמאיות מצליחות
הרווח הוא לא בשמיים
יש המון תחרות בשוק והרבה מתחילות שמורידות את הרף כי לוקחות מחירי בדיחה
100,000 אחרי קיזוז של 4-5 משכורות זה כבר יותר הגיוני,ועדיין לא הרבה מצליחות. להגיע לזה
שוב מה שאני שומעת זה יותר כיוון ה 20 - 30

ה-20-30 זה נטו לאחר מיסים ?
צריך לקחת בחשבון שזה לא כולל עלויות והטבות ששכיר מקבל : הפרשות פנסיוניות , קה"ל , ביטוח לאומי וימי חופשה מחלה,
בתור עצמאי צריך להרוויח הרבה יותר כדי שזה יהיה באמת יותר

 

[עד מתי]

ה-20-30 זה נטו לאחר מיסים ?
צריך לקחת בחשבון שזה לא כולל עלויות והטבות ששכיר מקבל : הפרשות פנסיוניות , קה"ל , ביטוח לאומי וימי חופשה מחלה,
בתור עצמאי צריך להרוויח הרבה יותר כדי שזה יהיה באמת יותר

20 - אחרי מיסים
אבל הרבה מאד מהעצמאים לא מפרישים פנסיה כמו שמחייב החוק ( מעדיפים לשלם קנס של 500 לשנה שעדיין לא הוטל בפועל)
ודאי שהרוב המוחלט לא מפרישים לקה"ל

וודאי שיש הרבה הטבות לשכיר כמו ימי חופש ומחלה הפרשות סוציאליות ועוד
הרווח של העצמאי אמור לחפות על כל זה והרבה מאד פעמים זה לא קורה בפועל

 

[אהבת הים]

20 - אחרי מיסים
אבל הרבה מאד מהעצמאים לא מפרישים פנסיה כמו שמחייב החוק ( מעדיפים לשלם קנס של 500 לשנה שעדיין לא הוטל בפועל)
ודאי שהרוב המוחלט לא מפרישים לקה"ל

וודאי שיש הרבה הטבות לשכיר כמו ימי חופש ומחלה הפרשות סוציאליות ועוד
הרווח של העצמאי אמור לחפות על כל זה והרבה מאד פעמים זה לא קורה בפועל

20 אחרי מיסים של עצמאי זה בערך כמו 15 של שכיר בתנאי חברה...