חיצי הצפון הנספח השבועי • שבוע 55

[קוויק]

למה שתיים ולא אחד?

לפי אזורי הצבע אדום, אם הכל זה מהכטבמים, לא הגיוני אפילו שניים
זה אזורים מרוחקים ממש אחד מהשני
לא ברור מה המסלול...

 

[מישהו12]

מעניין שהם לא מופלים.
הרי מילא מערכות ההגנ"א הרגילות, אבל מן הסתם יש עכשיו הרבה מסק"רים באוויר מוכנים לירי...

 

[מעט מן האור]

מעניין שהם לא מופלים.
הרי מילא מערכות ההגנ"א הרגילות, אבל מן הסתם יש עכשיו הרבה מסק"רים באוויר מוכנים לירי...

1. קשה ליירט כטבמ ממטוס. 2. באיזור מיושב יש סיכון ביירוט כלי קטן.

 

[בן אדם מיוחד]

קשה ליירט כטבמ ממטוס

במתקפה האיראנית הראשונה לדעתי רוב אם לא כל הקטבמים יורטו ע"י מטוסי קרב

 

[מישהו12]

. קשה ליירט כטבמ ממטוס

כתבתי מסק"רים

באיזור מיושב יש סיכון ביירוט כלי קטן.

הגיוני, וגם להפיל אותו מעל איזור מיושב זה לא סימפטי (עדיין יש סיכוי שישאר עליו חומר נפץ)

 

[מעט מן האור]

במתקפה האיראנית הראשונה לדעתי רוב אם לא כל הקטבמים יורטו ע"י מטוסי קרב

הקושי של צה"ל ביירוט כלי טיס בלתי מאוישים של חיזבאללה. מה האתגר? - Nziv.net

אתגר יירוט הכטב״מים של חזבאללה: בצה״ל מסבירים את הקושי ביירוט כלי טיס בלתי מאוישים בצפון, ומודים: ״הכטב״מים הם איום שאין

nziv.net

https://www.iaf.org.il/9730-61750-he/IAF.aspx

ספוילר: כתבה בנושא

מערכת ניווט של צוללות: כך פועלים הכטב"מים שמפתיעים את ישראל

כטב"מ נורה לעבר ביתו של רה"מ בנימין נתניהו בקיסריה ללא יירוט ואף ללא התרעה •
איך מדינה מובילה טכנולוגית כמו ישראל סופגת כשלון חמור כל־כך, ומה הם הפתרונות היעילים בעולם?
דין שמואל אלמס / 19.10.2024
הכטב"ם ששוגר היום (ש') מלבנון לעבר ביתו של ראש הממשלה בנימין נתניהו לא יורט ואפילו לא הפעיל התרעה,מהווה הוכחה נוספת לכישלונה של מדינת ישראל בהיערכות לאיום הרוק"ק )רום קרוב לקרקע(. איום שניכר ממלחמת רוסיה־אוקראינה מאז פברואר ,2022 אבל למלחמת חרבות ברזל שפרצה יותר משנה וחצי לאחר מכן -מערכת הביטחון לא הגיעה מוכנה בתחום. אם כך, ואיך מדינת ישראל מטפלת בבעיה?
גלובס עושה סדר. למה לא הופעלה אזעקה?אזעקה, בין אם היא מפני איום רקטי ובין אם היא מפני כטב"מים, מופעלת כאשר מערכת ההתרעה מזהה את האיום."דבר פשוט מבדיל בין איום רקטי לבין כטב"מים", מסביר ד"ר יהושע קליסקי, חוקר בכיר במכון למחקרי ביטחוןלאומי. "רקטה או טיל עושים מסלול בליסטי מוגדר מראש. זה מסלול פרבולי, ולכן קל יותר להתמודד עם טילבליסטי מאשר כטב"ם. כיפת ברזל יודעת לזהות את המסלול ולהגיע לאיום. לעומת זאת, לכטב"ם אין מסלול בליסטי,וניתן להשוות אותו לטיל שיוט או למטוס מתמרן. הוא הרבה יותר איטי מ מטוסי קרב, ויותר קטן. הכטב"ם עוברבמסלול משתנה ונמוך, שמקשה על המכ"ם לזהות.
הכטב"מים של חיזבאללה, לדוגמה, עוברים בנקיקים ומנצליםאת הטופוגרפיה". ]...[סוגיה מרכזית שמקשה על זיהוי הכטב"מים היא חתך המכ"ם. כלומר, היכולת לקבל אות מכ"ם ממנו היא קטנה מאוד.ד"ר קליסקי מסביר מדוע: "הוא קטן, טס נמוך בגבהים שבהם מכ"ם פחות יעיל, ואתגר נוסף הוא מבנה החומר.הכטב"מים עשויים לא רק ממתכת, אלא מחומרים מורכבים, כמו סיבי פחמן מוקשחים. אלה חומרים אורגניים שהחזרגלי המכ"ם מהם נמוך ביחס למתכת. את החומר האורגני צובעים בגוון אפור־שחור, במטרה שהקרינה מהמכ"מ תיבלע- וההחזר יהיה נמוך". החזר המכ"ם משפיע על הזיהוי ועל זמן התגובה, שמשמעותי מאוד לכיפת ברזל. ]...["מערכות נדרשות לזמן תגובה מסוים כדי ליירט", מציין ד"ר קליסקי.
"כיפת ברזל גם נדרשת לגובה מסוים, משום שהמיירט משוגר במסלול בליסטי. המערכת נבנתה ליירוט בגובה 40-30 ק"מ, ולא לכטב"ם שטס בגובה 4 ק"מ לכל היותר. כשהוא מבצע זיגזגים באוויר, כיפת ברזל לא יודעת את המסלול שלו". זו עשויה להיות הסיבה לפגיעתהכטב"ם בבית האבות בהרצליה בערב יום הכיפורים, על אף שהופעלה התרעה וזיהו את האיום....לכתבה המלאה:https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001492087

 

[מישהו12]

1 נפל

איפה? יש נפגעים\נזק?

 

[AVITAL34]

איפה? יש נפגעים\נזק?

לא יודעת כמה נכון-


בהמשך לחדירת כלי טיס עוין: חשד לפגיעה בבסיס צבאי בסמוך ליישוב מאור.

 

[עמודים @]

איפה? יש נפגעים\נזק?

הכלי שנפל זה במאור, סמוך לחטמ"ר מנשה
ללא נפגעים ב"ה

 

[איש אחד הלך]

בפיקוד העורף מעדכנים שהצליחו ליירט את הכטב"מ, אחרי קרוב לשעה של מרדף

כטב״ם של חזבאללה שחדר מכיוון ראש הנקרה והחל לטוס דרומה הפעיל אזעקות רחבות בצפון ובאזור ואדי עארה

כעבור יותר משעה לאחר הזיהוי הראשוני - פיקוד העורף הודיע כי האירוע הסתיים

מדובר בכטב״ם אחד בלבד, הקשר איתו אבד באזור יקנעם. עד יקנעם - האזעקות היו בשל זיהוי ודאי שלו בשמיים - ולאחר מכן הפעלת האזעקות במרחבים נוספים הייתה בשל מקדם בטיחות (הפקת לקחים מאירוע אובדן הקשר עם הכטב״ם שהתפוצץ בבא״ח גולני).

כרגע חיל האוויר השלים את סריקת השמיים עם הרבה מאוד מטוסים, ולכן הוחלט לסגור את האירוע ולא להמשיך להפעיל אזעקות באזורים נוספים בארץ. בשלב זה לא ידוע איפה הכטב״ם - הוא לא יורט.

דורון קדוש

מה קרה שלא הצליחו למצוא את הכטב"ם הזה?
ממה הוא עשוי?

 

[מישהו12]

יש מתכות שסופגות את גלי המכ"ם,
אבל אני מניח שהם יקרות מאוד.

ChatGPT

A conversational AI system that listens, learns, and challenges

chatgpt.com

כנראה מדובר פשוט בכטבמים קטנים ומהירים במיוחד שטסו במסלול לא אחיד

 

[איש אחד הלך]

יש מתכות שסופגות את גלי המכ"ם,
אבל אני מניח שהם יקרות מאוד.

אני פשוט זוכר את הדיווח הדי ישן הזה

אוקראינה הצליחה להשמיד מטוסי קרב באמצעות מל"ט מקרטון​

הרוסים מוצאים את עצמם מופתעים מנחיל המל"טים התוקף • באותה "תקיפת נחיל" השתתפו 16 מל"טים שהצליחו להשמיד ארבעה מטוסי קרב רוסיים מדגם מיג 29 על הקרקע

"תקיפת נחיל" > אוקראינה הצליחה להשמיד מטוסי קרב באמצעות מל"ט מקרטון | המחדש | כל החדשות והעדכונים

הרוסים מוצאים את עצמם מופתעים מנחיל המל"טים התוקף • באותה "תקיפת נחיל" השתתפו 16 מל"טים שהצליחו להשמיד ארבעה מטוסי קרב רוסיים מדגם מיג 29 על הקרקע

hm-news.co.il

ספוילר: הכתבה המלאה

המלחמה באוקראינה מכריחה את הצדדים הנלחמים ליצירתיות והתמודדות עם עלויות המערכה ההולכות וגדלות, וכך בוצעה השבוע תקיפה חריגה שהביאה לתוצאות מפתיעות. לראשונה במלחמה השתמשו האוקראינים במל"טים מקרטון ל"תקיפת נחיל" ברוסיה – והצליחו להשמיד מטוסי קרב שחנו בבסיס בגבול רוסיה-אוקראינה, יחד עם רכיבים של מערכת ההגנה האווירית הרוסית. כך פרסם ניר דבורי בערוץ 12.

מדובר במל"ט מתוצרת חברת "סיפאק" האוסטרלית שבנוי כולו מקרטון המוחזק בגומיות, קל להרכבה ולשיגור ויכול לשאת 5-3 ק"ג חומר נפץ למרחק של 120 ק"מ. הוא נמצא בשירות צבא אוקראינה כבר שישה חודשים, אך שימש עד כה רק לשם להעברת אספקה לחזית. כעת, הוחלט לחמשו ולהפוך אותו לכלי תקיפה. עלותו 3,500 דולר ליחידה, והאוסטרלים מספקים כמאה כלי טייס כאלה לאוקראינים מדי חודש.

העובדה שהוא עשוי כולו מקרטון למעט המנוע מקשה מאוד על גילויו המוקדם במערכות המכ"מ, שנועדו לזהות מטוסי קרב ותקיפה גדולים ומהירים: והרוסים מוצאים את עצמם מופתעים מנחיל המל"טים התוקף. באותה "תקיפת נחיל" השתתפו 16 מל"טים שהצליחו להשמיד ארבעה מטוסי קרב רוסיים מדגם מיג 29 על הקרקע, שני מכ"מים של סוללות נ"מ אס-300 ואס-22 -"פנציר".

 

[אם לא תשאל איך תדע]

מה קרה שלא הצליחו למצוא את הכטב"ם הזה?
ממה הוא עשוי?

יש מתכות שסופגות את גלי המכ"ם,
אבל אני מניח שהם יקרות מאוד.

ChatGPT

A conversational AI system that listens, learns, and challenges

chatgpt.com

כנראה מדובר פשוט בכטבמים קטנים ומהירים במיוחד שטסו במסלול לא אחיד

ישנם כטב"מים שעשויים מסיבי פחמן
חומר שמאד קשה לגילוי ע"י מכ"ם
כגון שאהד 101, חאטף 2, מוראד 5
הם כולם אותו כלי בשמות שונים כל ארגון קורא לו בשם אחר
הוא גם כלי זול יחסית

 

[רפורמה משפטית חובה]

ישנם כטב"מים שעשויים מסיבי פחמן
חומר שמאד קשה לגילוי ע"י מכ"ם
כגון שאהד 101, חאטף 2, מוראד 5
הם כולם אותו כלי בשמות שונים כל ארגון קורא לו בשם אחר
הוא גם כלי זול יחסית

לא יעזור כלום!
עד שהצבא יוריד את האף ויחזור למערכות הפשוטות של לפני לא הרבה שנים שבאוקראינה במשך
זמן רב מהלחימה שלהם השתמשו בPK ובסוגים שונים של מקלעים כגון הוולקן ולא חסר אינספור דוגמאות
עד שסוף סוף שר הביטחון גלנט בשבוע שעבר הגיע לניסוי של כמה מערכות כאלה בתעשיות הישראליות
והמשותף לכולם(לכל הכלים שבשתתפו בניסוי ועוברים תהליך פיתוח מואץ בימים אלו) שאלו כלי נשק הכי פשוטים לא כיפת ברזל לא חץ ולא מסק''ר (ולבנתיים גם לא לייזר).
עד שלא יורידו לכל הפחות לכיתות הכוננות או לפחות לכל תחנת משטרה מקלעים או תותחי וולקן ידניים או אוטומטים
וכדומה שיהיו על הגגות ומערכת מכ''ם שכמובן יעברו אימון הגנ''א שלא יהיה תרחישי ירי לעבר כלי טיס ישראלים.
אבל על בסיס רעיון זה, זה כרגע הפתרון היחיד שעובד בשטח וגם בעולם.

 

[רפורמה משפטית חובה]

אם זה בתל אביב,
אין דרך היום להסתיר פגיעה של טיל בליסטי במקום כל כך מרכזי.
בקיצור, שקר עד שיוכח אחרת

ניתן לפרסם כעת הבוקר במקביל לירי הטילים לעבר תל אביב. שוגר גם טיל היפר סוני מתימן. הטיל נפל בשטח פתוח בסעודיה. כתוצאה מכשל טכני .

והנה זה בא

 

[אחד החכמים]

דובר צה"ל: כלי טיס מאויש מרחוק של צה״ל נפגע והתרסק מוקדם יותר היום (ג') בדרום לבנון.
אין חשש לדלף מידע ואין נפגעים. האירוע מתוחקר.

למרות שחזבאללה טען בשבוע האחרון ל4 הפלות כטב"ם ,
זאת הפעם היחידה שדובר צה"ל מודה .
זאת אומרת שהפעמים הקודמות היו שקר.
הבדל נוסף, הפעם חזבאללה נותן גם ציון מקום להפלה .
בשאר המקרים לא נתן , כדי שלא יהיה אפשר להוכיח ששיקר.

 

[חסוי 7]

שבעת החשודים בפרשיית הריגול לאיראן הודו בפה אחד: "לא היה חסר לנו כסף, המניע היה רצון לפגוע בביטחון המדינה" (כאן)

להזכיר מדובר בחשודים הערבים.

 

[אלף אורות]

להזכיר מדובר בחשודים הערבים.

השבעה הם לא היהודים דווקא?
ולגבי היהודים, בטוח שהם יהודים? בהתחלה כתבו שהם בארץ "מכח חוק השבות", כלומר, שאולי הם לא יהודים באמת?

 

[פרוגמטי]

להזכיר מדובר בחשודים הערבים.

לדעתי לא מדובר על הערבים
לא יודע כמה הם יהודים.

 

[אחד החכמים]

לדעתי לא מדובר על הערבים
לא יודע כמה הם יהודים.

זכות השיבה הביאה אותם לפה

מדובר באזרים , שהם דוברי פרסית וקרובים אתנית לאיראנים .