השקעות הנחשונים - הקהילה הראשונה שאומרת "לא לגמ״חים" המקבעים עניות ומפתיעים ביוזמה מקורית - חיסכון בלידה שיכסה את הוצאות החתונה

[דאון]

לדעתי המודל הוא פשוט גאוני, (כמובן שרק אם מדובר בקהילה שיש לה אפשרות לממן הלוואות)
על זה נאמר איפה היינו עד היום

 

[שנל]

מתוך החוברת: "שחרור הכספים מותנה בפריעת כל סך ההלוואה במועדה"

האם הנהלת המיזם יכולים לאכוף זאת לאחר 25 שנה?
ואם כן, כיצד? הרי בשלב זה הכסף אמור להשתחרר באופן אוטומטי ללא אישור ההנהלה!

הפוליסה משעובדת להלוואה, לכן גם אין צורך בהחתמת ערבים, כמפורט בחוברת

 

[אמת מארץ תצמח]

הפוליסה משעובדת להלוואה, לכן גם אין צורך בהחתמת ערבים, כמפורט בחוברת

לא.
אין להם איך לאכוף זאת אחרי 25 שנה.
אלא פשוט להזמין לדין תורה או לבית משפט, כמו כל חוב.

 

[דיאלוג]

על 30,000 ₪ שמועברים ע"י הקהילה להורה בעת לידת הילד, כך שבהגיעו לגיל 20, תהיה באמתחתו תשואה ממוצעת של כ150,000 עד 200,000 ₪ לאחר ניכוי מס ואינפלציה

לא מוגזמת קצת התשואה?

 

[די]

מתוך החוברת: "שחרור הכספים מותנה בפריעת כל סך ההלוואה במועדה"

האם הנהלת המיזם יכולים לאכוף זאת לאחר 25 שנה?
ואם כן, כיצד? הרי בשלב זה הכסף אמור להשתחרר באופן אוטומטי ללא אישור ההנהלה!

לא.
אין להם איך לאכוף זאת אחרי 25 שנה.

לכאורה
ההלוואה צריכה להיפרע תוך 12.5 שנה
הכסף משתחרר רק אחרי 25 שנה
אם העמותה רואה אחרי 13 שנה (לדוג') שההורים לא שילמו את ההלוואה הם יכולים לעקל את הכסף של החוב מתוך פוליסת החיסכון.

 

[שער הדולר]

לא מוגזמת קצת התשואה?

מוגזם. אבל התוכנית טובה.

 

[מאמימוש]

תוכנית מעולה!
הלוואי על כל הקהילות
(וביננו, גם עם סכום הלוואה נמוך יותר, או כלל לא, אך עם הפקדות בגילאים הצעירים לדוג')

 

[דאון]

מוגזם. אבל התוכנית טובה

למה מוגזם?

 

[אמת מארץ תצמח]

לכאורה
ההלוואה צריכה להיפרע תוך 12.5 שנה
הכסף משתחרר רק אחרי 25 שנה
אם העמותה רואה אחרי 13 שנה (לדוג') שההורים לא שילמו את ההלוואה הם יכולים לעקל את הכסף של החוב מתוך פוליסת החיסכון.

איך לעקל?
דרך בית משפט?

 

[חניוק]

אני מצאתי הנה

בדיוק...... לא מצאתם כלום......
בהחלט אין מודל של צמצום חשיפה למדד או למניות בשנים שלפני החתונה

רק מה?
ציטוט:

מיזם תשואות "ישתדל" לסייע בהשגת הלוואה זמנית

אז אולי הקהילה הזאת אכן תצליח להשיג עוד מאות מיליונים בשנים של משבר (חוץ מהמיליונים שכבר נותנים למאות הורים לילדים שנולדים בנתיים)

אבל לפני שקהילות אחרות ממהרות לפתוח כאילו מיזמים, אשמח לשמוע פתרון אמיתי לזמן משבר....

 

[חניוק]

זה פלוס מינוס האנשים שכיום שמים את יהבם בכסף מתחת לבלטה.
כך שאם גוגל פיננס היה מאפשר לעשות השוואה בין האופציות, היה ברור מה עדיף.

לא בדיוק
הציבור החרדי משקיע עד היום בנדלן, ועכשיו מתחילים לשנות כיון

 

[אבישי ויינגולד]

בדיוק...... לא מצאתם כלום......
בהחלט אין מודל של צמצום חשיפה למדד או למניות בשנים שלפני החתונה

רק מה?
ציטוט:

מיזם תשואות "ישתדל" לסייע בהשגת הלוואה זמנית

אז אולי הקהילה הזאת אכן תצליח להשיג עוד מאות מיליונים בשנים של משבר (חוץ מהמיליונים שכבר נותנים למאות הורים לילדים שנולדים בנתיים)

אבל לפני שקהילות אחרות ממהרות לפתוח כאילו מיזמים, אשמח לשמוע פתרון אמיתי לזמן משבר....

יש התייחסות לשאלתך בחוברת שלהם בעמ' 21 למטה:

5. יכולת התמודדות במשיכה בתקופות ירידה הונית:

המשקיע הבודד (גם לטווח ארוך) עלול להיקלע
למצב שבדיוק בשנה בה יצטרך למשוך את כספו
תהיה ירידה חדה בשוק, ומשיכה בעת כזו תשפיע
לרעה על כדאיות ההשקעה.

יועצי ההשקעות בד”כ
במקרה כזה מייעצים לשנות את אפיק ההשקעה
למסלול סולידי אשר נמצא בסיכון מופחת כשנתיים
לפני מועד המשיכה.

אך במידה וינהג כעצתם - מהלך
זה עשוי לשחוק את גובה התשואה והכדאיות, שכן
תשואה גבוהה, בעיקר בשנים מתקדמות בהן כבר יש
צבירה גדולה בתיק ההשקעות, היא משמעותית מאד!

לעומת זאת, החברים במיזם ‘תשואות’ ייהנו מכוחה
של קבוצה ומגוף מיזמי העומד מאחוריהם, כך
שבמידה ולא תהיה כדאיות משיכה במועד בו יצטרך
את הכסף, המיזם ידאג עבורם בעז”ה להלוואה זמנית
בסכום שיידרש עד לזמן בו תשואות הקרן יתקנו את
עצמם.

סוף ציטוט.

זה הפתרון שהם מצאו לנושא,
באפשרותך כמובן לפעול אחרת מהם.

 

[חניוק]

יש התייחסות לשאלתך בחוברת שלהם בעמ' 21 למטה:

5. יכולת התמודדות במשיכה בתקופות ירידה הונית:

המשקיע הבודד (גם לטווח ארוך) עלול להיקלע
למצב שבדיוק בשנה בה יצטרך למשוך את כספו
תהיה ירידה חדה בשוק, ומשיכה בעת כזו תשפיע
לרעה על כדאיות ההשקעה.

יועצי ההשקעות בד”כ
במקרה כזה מייעצים לשנות את אפיק ההשקעה
למסלול סולידי אשר נמצא בסיכון מופחת כשנתיים
לפני מועד המשיכה.

אך במידה וינהג כעצתם - מהלך
זה עשוי לשחוק את גובה התשואה והכדאיות, שכן
תשואה גבוהה, בעיקר בשנים מתקדמות בהן כבר יש
צבירה גדולה בתיק ההשקעות, היא משמעותית מאד!

לעומת זאת, החברים במיזם ‘תשואות’ ייהנו מכוחה
של קבוצה ומגוף מיזמי העומד מאחוריהם, כך
שבמידה ולא תהיה כדאיות משיכה במועד בו יצטרך
את הכסף, המיזם ידאג עבורם בעז”ה להלוואה זמנית
בסכום שיידרש עד לזמן בו תשואות הקרן יתקנו את
עצמם.

סוף ציטוט.

זה הפתרון שהם מצאו לנושא,
באפשרותך כמובן לפעול אחרת מהם.

בעצם הם כותבים "אנחנו לא מקשיבים ליועצי השקעות"
כי אנחנו נוכל נשיג עוד מאות מיליונים.....
נו נו....
יש עוד קהילות שיכולות להגיד כך? האם הציבור שלהם יאמין להם?

 

[שנל]

בעצם הם כותבים "אנחנו לא מקשיבים ליועצי השקעות"
כי אנחנו נוכל נשיג עוד מאות מיליונים.....
נו נו....
יש עוד קהילות שיכולות להגיד כך? האם הציבור שלהם יאמין להם?

בכל מקרה זה יהיה רלוונטי רק לעוד 16-17 שנה.
אפשר לבדוק את זה אז, אם יתאפשר גיוס גדל כזה מה טוב,
ואם לא, אז משנים אז מסלול לסולידי יותר.
בנוסף סביר להניח שכגוף גדול המרכז כמה עשרות\מאות מיליונים (בעוד 18 שנה), יוכלו להגיע להסדר נח עם חברת הביטוח על מינוף משתלם, שמה שנשאר לגייס אז זה רק את הריבית.

 

[אבישי ויינגולד]

בעצם הם כותבים "אנחנו לא מקשיבים ליועצי השקעות"
כי אנחנו נוכל נשיג עוד מאות מיליונים.....
נו נו....
יש עוד קהילות שיכולות להגיד כך? האם הציבור שלהם מאמין לזה?

היועצי השקעות הטובים שאני מכיר
ממליצים גם הם להישאר במניות עד הסוף

למי שיש עורף כלכלי למצוא סידור זמני
עד להתאוששות התיק במקרה של קריסה

כי הרי עד כה זה תמיד זה תיקן את עצמו

ובמיוחד שככל שהסכום גבוה יותר
התשואה בסכומים גבוהים יותר
וחבל להפסיד את זה בדיוק בשנים היפות

ובתנאי שיש לך כמובן את העורף הכלכלי המדובר.

הם מתכננים להעניק לחברי קהילתם את העורף הזה,
ומי שחבר קהילתם מן הסתם סומך עליהם.

קהילה שאין לה את העורף הזה
יכולה לבחור בפתרון המצויין שהצעת!

במאמר מוסגר
מכיוון שחלק מהתנאים שלהם זה
הכפלת הכסף בחיסכון לכל ילד
והעברתו לסיכון מוגבר,

באפשרותך לצמצם חשיפה למניות
ב'חיסכון לכל ילד'
קרוב למועד נישואי הילד

וזה יהיה העורף הכלכלי שלך.

בכל מקרה @חניוק הארת נקודה נכונה!

 

[חניוק]

בכל מקרה זה יהיה רלוונטי רק לעוד 16-17 שנה.
אפשר לבדוק את זה אז, אם יתאפשר גיוס גדל כזה מה טוב,
ואם לא, אז משנים אז מסלול לסולידי יותר.
בנוסף סביר להניח שכגוף גדול המרכז כמה עשרות\מאות מיליונים (בעוד 18 שנה), יוכלו להגיע להסדר נח עם חברת הביטוח על מינוף משתלם, שמה שנשאר לגייס אז זה רק את הריבית.

השאלה יהיה רק עוד 16 שנה
אבל אוריה רוצה לדעת עכשיו האם לתת למיזם כזה 30,000 או להשקיע לבד

 

[למה?]

שלום

איך אני יכול לקבל את הXL אם בלי העמודות (מ G והלאה) הנעולות אני רוצה לשנות לפי צורכי

תודה מראש

האקסל שצירפתי פתוח לעריכה
כדי לפתוח העמודות הנסתרות יש ללחוץ על ה +

 

[חניוק]

קהילה שאין לה את העורף הזה
יכולה לבחור בפתרון המצויין שהצעת!

אגב זה תכנון מס מוצלח
כי בחשבון עצמאי ירד לו מס בכל פעם שמוכר, ובפוליסת חסכון רק במשיכה.

 

[די]

איך לעקל?
דרך בית משפט?

יש לעמותה "הערת אזהרה" ושליטה על הפוליסה (לכן בחרו פוליסה ולא קופת גמל, ולכן לא צריך "ערבים")

 

[רוצה בחיים]

המסקנה העולה לי מכל האשכול.
אם אין לך מי שיממן הלוואה בפריסה רחבה. [כמו שראינו שגם הם מקווים /רוצים להצליח במיזם]
הרי שהבררה הטובה היא פשוט לשים לבד את הסכום שאתה יכול + הפקדה חודשית לפי יכולתך.

שווה יותר לשים במסלול על שם הילד מפני נ,ז, ולמי שפקפק בתועלתם ניתן למשוך בשלבים במשך 3-4 שנים.
למעט אם אתה לא סומך על הילד. [נ.ב. אינני חושש כל כך מפני שההורה יכול במקרה קיצון לא לממן כלום עבור הילד מחתונתו]

שווה לשים במסלול עם דמי ניהול מופחתים, כמו כן ישנם קרנות איריות שבהם אין מס על הדיבדנדים [למיטיבי לכת] כך שהצטברות הריבית דריבית גבוהה יותר.

באם בגיל 15/18 [תלוי גיל חתונה בקהילה] הבורסה לא במשבר רציני שווה להעביר למסלול בסיכון מופחת.

הרעיון היחיד המעשי הוא לעשות כזה דבר משפחתי, ולהעניק הלוואה למי שלא יכול לשים לבד, בפריסה המתאימה לו.