השקעות הנחשונים - הקהילה הראשונה שאומרת "לא לגמ״חים" המקבעים עניות ומפתיעים ביוזמה מקורית - חיסכון בלידה שיכסה את הוצאות החתונה

[ה. שלמה]

הלוואי.
יש לי כמה ילדים ואף אחד לא הגיע עם 30,000 שח נוספים עבור השקעה מהצד..
אולי אם אתפל גם על זה מעכשיו זה כן יקרה...

2. אחד מהיתרונות הענקיי בחיסכון לכל ילד ובמקביל לתוכנית של הקהילה הנ"ל - זה הקביעות וה'מחוייבות' שאין ברירה אלא להפקיד וכו'.
אם הייתי מגיע בראש אחר לכל לידה ומשיג הלוואה של 30,000 בפריסה של 20 שנה היה נחמד, לא הייתי צריך אף אחד בשביל זה.

כפי שכבר כתבתי בעבר, הפקדה חודשית בסך 1250 ש"ח לחודש, אמורה לעשות את העבודה, בשביל להגיע לתנאי התוכנית. (גם התוכנית היא לא פיתרון מלא לנישואין)
לדוגמה, בני זוג שמשתכרים יחד 15,000 ומופרש עליהם קה"ש. נמצאים במצב טוב יותר.

 

[bmsz]

?

יש אפשרות לנטילת הלואות ע”ח קופת גמל ורוב המוצרים הפנסיונים בריבית טובה מאוד

 

[ה. שלמה]

בגלל הגרעונות? אג"ח וכו'?
לא חשבתי שהחיסכון 'לווה' ממישהו, כן? המדינה משלמת את זה

המדינה משלמת את זה מהלוואות. (ע"ח הדור הבא)

 

[אבישי ויינגולד]

בגלל הגרעונות? אג"ח וכו'?
לא חשבתי שהחיסכון 'לווה' ממישהו, כן? המדינה משלמת את זה

בדיוק כך.

זו עוד אחת מהוצאות תקציב המדינה
כמו על תרבות, צבא, רפואה וגם קצב''י +חל"י.

 

[vc41718]

בלת"ק

ידוע שלהשקיע בסנופי צריך להשקיע לטווח רחוק ואז יש ממוצע של 7 אחוז
וככל שמועד הפרישה מתקרב רצוי להעביר למסלול בטוח,
א"כ אדם שצריך בעוד 20 שנה לחתן ילד כבר 5 7 שנים לפני הוא צריך לשמוך את הכסף,

אז יש פה טעות בכל הגישה , כי בסוף יהיה לו סכום פחות

אשמח לשמוע האם אני טועה?

 

[אבישי ויינגולד]

קודם כל, אני לא מדבר על רווחים אני מדבר על בניית קופה לקרן
וזה אפשר לשקף לציבור עם דוחות ברורות

שנית, השאלה הגדולה אם יש בכלל היתכנות לתכנית שלהם מהיכן ישיגו סכומים כה מופרזים להלוואות?

תמיד ככה זה מתחיל..
טובת העניין הוא גיוס כסף לצורך הצלחת המיזם

ואז לפעמים כשטובת ויציבות המיזם
באה על חשבון המוטבים המקוריים (הקהל הרחב)
עלולים לשכוח מהו העיקר ומהו הטפל.

רק לפעמים כמובן!

ולגבי היתכנות התוכנית
הם בדקו והגיעו למסקנא שזה מעשי לדעתם.

 

[ה. שלמה]

בלת"ק

ידוע שלהשקיע בסנופי צריך להשקיע לטווח רחוק ואז יש ממוצע של 7 אחוז
וככל שמועד הפרישה מתקרב רצוי להעביר למסלול בטוח,
א"כ אדם שצריך בעוד 20 שנה לחתן ילד כבר 5 7 שנים לפני הוא צריך לשמוך את הכסף,

אז יש פה טעות בכל הגישה , כי בסוף יהיה לו סכום פחות

אשמח לשמוע האם אני טועה?

אם אתה מתחיל 20 שנה מראש, לא אמור להיות לך בעיה.

 

[דיאלוג]

מה שכן גרם לי כל האשכול הזה לחשוב
- איך 'לחשב' את החיסכונות לילדים.
יהודי עם כמה ילדים וחוסך את מה שיכול
בקרן השתלמות

כפי שכבר כתבתי בעבר, הפקדה חודשית בסך 1250 ש"ח לחודש, אמורה לעשות את העבודה, בשביל להגיע לתנאי התוכנית. (גם התוכנית היא לא פיתרון מלא לנישואין)
לדוגמה, בני זוג שמשתכרים יחד 15,000 ומופרש עליהם קה"ש. נמצאים במצב טוב יותר.

- יכול לחשב ב2 אפשרויות:
1. 200 שח מהקופה בחודש לילד ראובן, 200 לשמעון ו200 לדינה שעכשיו נולדה.
2. 'לחשב' שכל הקה"ש בשנה הראשונה שייכים לראובן
כל הקה"ש לשמעון בשנתו הראשונה
כל הקה"ש לדינה בשנתה הראשונה.
וכן הלאה
(החודשים שביניהם יחולקו בשווה)
לכאורה החישוב בסוף יהיה לטובת הילד באופן החישוב השני, זה יהיה נכון יותר וחישוב תשואה גבוהה יותר.
האומנם?

 

[השקעות R הון]

כאחד שלא חבר בקהילה שיכולה לעשות דבר כזה...
שאלתי אחרת - דעתכם - ברעיון אם 'חיסכון לכל ילד' היה עובד בצורה הזאת, ז"א במקום להפקיד 55 שח לילד בחודש
- להפקיד 11,880 ביום לידתו, ולהרוויח תשואה בערך פי שניים!
ובמקביל - הורה שרוצה להפקיד 55 נוספים, יפקידו עבורו עוד 11880 לחיסכון נושא הריבית וירד לו מקצבת הילדים 55 שח בחודש (כמו שקורה עכשיו - רק לעשות את זה בצורה שמרוויחים הרבה יותר)
להפיל את המדינה זה לא, זה בין כה כסף שיורד כל חודש קבוע בלי תנאים וכו'
ויש להם את השליטה המלאה ל'החזיר' את ההלוואה של ה55 שח בחודש מקצבת הילדים.
יש סיכוי לקדם את זה?...

מתנה נוספת מהמדינה אפשרית אולי באמצעות הסכמים קואליציוניים.

אבל אולי ניתן אפשר לקדם רעיון דומה
שהורים יוכלו להפקיד את כל קצבת הילדים לחיסכון לכל ילד
ולא רק להכפיל הפקדה 57 ש"ח.
אם תהיה אפשרות כזאת הורים רבים יבחרו בה.
מהלך כזה צפוי לשפר את רמת החיסכון הלאומי
והמשפיע על החוסן הלאומי.

 

[י. הגרשוני]

לפי מה שאמר לי גורם חיצוני (לא מתוך הקהילה) המכיר את הפרויקט,
יש להם יכולות.

איך ניתן לדעת מה יהיו היכולות של הקהילה עוד 20 שנה?
וכפי שלא היה ניתן לצפות לפני 20 שנה מה יהיו יכולות הקהילה היום...

 

[מוישיס]

זה לא סוד שאחת החסידויות הגדולות עמלה על תכנית דומה מזה למעלה משנה.
הם נמנעים מלצאת לתכנית בפועל, בגלל חששות מסוימים, להם הם מחפשים פתרונות קלים ויעילים.

אולי תרחיב יותר?
איזה קהילה?
מה הם החששות?

 

[משפחה מאושרת]

מתנה נוספת מהמדינה אפשרית אולי באמצעות הסכמים קואליציוניים.

אבל אולי ניתן אפשר לקדם רעיון דומה
שהורים יוכלו להפקיד את כל קצבת הילדים לחיסכון לכל ילד
ולא רק להכפיל הפקדה 57 ש"ח.
אם תהיה אפשרות כזאת הורים רבים יבחרו בה.
מהלך כזה צפוי לשפר את רמת החיסכון הלאומי
והמשפיע על החוסן הלאומי.

הפקדה מראש עכשיו של כל דמי החסכון העתידיים - יחייב את המדינה להוציא מהכיס הרבה כסף בבת אחת שלא בהתאם לתקציב, אז אולי זה אטרקטיבי לנו אבל לא נשמע סביר.
הפקדה נוספת של ההורה מקצבת ילדים - המדינה תצטרך לאשר סבסוד נוסף של דמי הניהול או לחילופין שדמי הניהול יהיו על האדם עצמו
בכל מקרה חשוב לזכור שיש מטרה לקצבת ילדים, למרות שהיא דלה, והיא דאגה לרווחת הילד. אם תהיה דרישה חזקה מצד הציבור החרדי להפנייתה לאפיקי השקעה יש מצב שמישהו יקום ויחליט לקצץ בה עוד.

 

[למה?]

מתנה נוספת מהמדינה אפשרית אולי באמצעות הסכמים קואליציוניים.

אבל אולי ניתן אפשר לקדם רעיון דומה
שהורים יוכלו להפקיד את כל קצבת הילדים לחיסכון לכל ילד
ולא רק להכפיל הפקדה 57 ש"ח.
אם תהיה אפשרות כזאת הורים רבים יבחרו בה.
מהלך כזה צפוי לשפר את רמת החיסכון הלאומי
והמשפיע על החוסן הלאומי.

זה לא עומד במטרת הקצבת ילדים
ראה כאן מטרותיה

וגם אם זה תלוי באדם עצמו אז שוב אין לו משמעות מיוחדת , כי הוא יכול לבטל את זה כל העת


צריך לפתוח בבנקים סוג הלוואה חדשה - כמו שיש הוצאות חתונה, שיפוץ דירה וכו'
שיהיה בבנקים סוג הלוואה מיוחדת במינה לשם מטרה זו - (ויהיה תחרות גדולה בין הבנקים להגיע לציבור החרדי שיש להם יותר ילודה...) עם ריביות אטרקטיביות ואז הגענו לפתרון...

 

[אמת מארץ תצמח]

זה לא עומד במטרת הקצבת ילדים
ראה כאן מטרותיה

וגם אם זה תלוי באדם עצמו אז שוב אין לו משמעות מיוחדת , כי הוא יכול לבטל את זה כל העת


צריך לפתוח בבנקים סוג הלוואה חדשה - כמו שיש הוצאות חתונה, שיפוץ דירה וכו'
שיהיה בבנקים סוג הלוואה מיוחדת במינה לשם מטרה זו - (ויהיה תחרות גדולה בין הבנקים להגיע לציבור החרדי שיש להם יותר ילודה...) עם ריביות אטרקטיביות ואז הגענו לפתרון...

הלוואה בריבית עבור השקעה בשוק ההון (גם במדד) - היא דבר שלא בטוח כדאי וללא סיכון.

 

[חושב שחושב שהוא חושב]

מאד מעניין איך מי שמבין קצת בהשקעות עושה תוכנית כזה
כל הרעיון של השקעה בשוק ההון לאורך זמן בכל מיני מדדים פאסימיים
חייב להיות בנוי על השקעה חודשית או שנתית
מכיוון שהמדדים עולים ויורדים ומשתנים כל הזמן באחוזים גבוהים
ואז כשמשקיעים חודשית או שנתית אז תופסים פעם גבוה מאד ופעם נמוך מאד
ועל זה בונים את הממוצע שיעשו אחרי 20 שנה
בתוכנית שהם עשו זה לא יכול לקרות
הם כותבים לדוגמא ב &500
אז גם זה אני יקח כדוגמא
זה עלה תוך שנתיים ב100 5
זה ירד גם רק בחודש האחרון ב 30 אחוז
אז ה יהיה הרי כל אחד מקבל את ההלוואה בחודש אחר ושם את כל הכסף מיד בשוק ההון
זאת אומרת תעשו חשבון אחד שם את זה לפני חודשיים ואחד לפני שבוע ואחד שבוע הבא
שיכול להיות שירד ב 50 אחוז ואז תעשו חשבון אחרי שלש שנים איפה יחזיק אחד ואיפה השני וגם אחרי 20 שנה יהיה לו לאחד 200000 אלף שח ולאחד פחות ממאה
אדרבה מחכה שיתקנו אותי עם חשבון

בשוק ההון אף פעם אי אפשר לדעת אם זה יעלה או ירד, אחרת אם היה לך כסף ביד היית מחכה שהמניות ירדו, אך אל תעשה זאת כי אולי זה רק יעלה ויעלה?, זה עצמו העיקרון של ההשקעה הפאסיבית- לא לנתח את השוק קדימה, פשוט לדחוף כל כסף שיש לך באותו רגע, ומה שיוצא אני מרוצה. בכל אופן אם פתאום השוק צונח צריך להתאמץ קצת יותר להכניס עוד כסף ואולי גם לקחת הלוואות לצורך כך, ואינו סתירה. ועי'.

 

[חושב שחושב שהוא חושב]

יש אפשרות לנטילת הלואות ע”ח קופת גמל ורוב המוצרים הפנסיונים בריבית טובה מאוד

מה עם כשרות

 

[יקוב]

אם אני מפקיד 500 שקל לילד לחודש מגיל0-4 שלו לכמה זה יכול להגיע בגיל 20 שלו??

 

[רמיזא]

כפי שכבר כתבתי בעבר, הפקדה חודשית בסך 1250 ש"ח לחודש, אמורה לעשות את העבודה, בשביל להגיע לתנאי התוכנית. (גם התוכנית היא לא פיתרון מלא לנישואין)
לדוגמה, בני זוג שמשתכרים יחד 15,000 ומופרש עליהם קה"ש. נמצאים במצב טוב יותר.

1250 ש"ח לחודש זה המון וזה יספיק לילד אחד.
אז מה יועיל בני זוג שמרוויחים 15K עם קרן השתלמות למשפחה ברוכת ילדים

 

[שנל]

הלוואה בריבית עבור השקעה בשוק ההון (גם במדד) - היא דבר שלא בטוח כדאי וללא סיכון.

אולי אפשרי לחכות את המיזם ע"י לקיחת הלוואות בריבית,
והגמ"ח יגייס תרומות רק לכיסוי הריביות, מה שלכאורה מקטין משמעותית את גובה והיקף הגיוס.

 

[מאיר 100]

אולי אפשרי לחכות את המיזם ע"י לקיחת הלוואות בריבית,
והגמ"ח יגייס תרומות רק לכיסוי הריביות, מה שלכאורה מקטין משמעותית את גובה והיקף הגיוס.

אני מכיר אלף עסקנים שימהרו להוציא פשקווילים על החטאת הרבים...ריבית...