טור דעה המתינו להגרלות ואל תתפתו להצעות

[יצחק77]

@עו"ד נתן רוזנבלט
השאלה היא האם אתה מדבר גם על הזוגות שרוצים בכל מחיר (ויכולים אכשהוא לשלם את המחיר) לגור במרכז קרי - אחיסמך / בני ברק
ששמה המחירים כרגע ירדו מעט ואם ימתינו אולי ירויחו הגרלות אבל אולי גם יפספסו את הירידה

השוק בבני ברק קפוא מזה למעלה מחצי שנה וכבר רואים ירידת מחיר משמעותית בדירות הגדולות
בדירות 3 ח' הירידה עדיין לא דרמטית
להערכתי המחירים בבני ברק ימשיכו לרדת לכוון של 1.7-1.8 3ח' 2.1-2.4 4ח' ו5 חד' מקורית דהיינו 120-130 מ"ר
יתכנסו סביב מחיר של 3- 2.8 +-
זו דעתי ואינני יועץ נדל"ן וכל אחד עושה על דעת עצמו
אני מלווה כמה משפחות שנקלעו לסחרור כלכלי עקב שיפור דיור ומעבר מדירה קטנה לגדולה בבני ברק בשנים האחרונות
והיות וכדרך אנ"ש והמאכערים היקרים זה לא באמת היה מגובה בהכנסה מתאימה איכשהו הם שרדו אבל אחרי קפיצת המשכנתא הם כבר בסחרור שהם פנו לעזרה ואם אני מכיר כמה כאלו אני מניח שיש מאות בבני ברק במצב הזה מספיק שחלק יקרסו כדי שהבועה תתפוצץ בקול רעש גדול

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

מה שגורם בדיוק אבל בדיוק לדבר ההפוך!
כשחלק מהחברה יכולה להרשות לעצמה לקנות דירה בהחזר כזה,
כשחלק מהחברה יכולה להרשות לעצמה לקנות גלידה במאה שקל, או תפוז בעשר, זה גורם לחברות לייקר מחירים כי תמיד יהיו את ה'העשירים' שיקנו.
ואז הממוצעים ומטה מתרחקים עוד יותר, לא רק מהדירה אלא גם מהתפוז והגלידה!
וכך מתחילה החברה להתפרק, ובהמשך נהיה כלכלת נזקקים ואז כן רק אז הכל קורס, וכשהכל קורס גם אותם עשירים יתגעגעו לימים שלחם עלה 3 בעשר ועגבניה 2.9 לק"ג!

בדיוק. הסבר נפלא.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

למה ?
יש תושבי אלעד שמחכים לבני מקום!

בני מקום באלעד זה עשרים אחוז. אני מדבר על ההפרזות של חמישים אחוז.

 

[יצחק77]

סורי אבל אני חלוקה עליך
כן יש זוגות שמרוויחים היום הרבה הרבה הרבה יותר מפעם.
(אני יתן דוגמא מאוד פשוטה שרובכם מכירים, עד לפני 10 שנים רוב הנשים החרדיות היו בסביבות משכורת של 5000-8000 ש"ח מה שהיום אשה צעירה אחרי 3 או 4 שנים בהיי טק יכולה להרוויח 25 אל"ש ואף יותר זה סקאלה אחרת לגמרי, וכן יש היום זוגות שיכולים לעמוד ב8000 ו10000 החזר חודשי)
וכן יש באפשרותם לקנות דירות יקרות
וכן יש צמצום בבניה ויתפרצו ביקושים כבושים אחרי המלחמה מה שיכול להקפיץ את המחירים
בשילוב הורדת הריבית

ואו ואו
רוב הנשים החרדיות עדיין נמצאות סביב ה8000 ש"ח בחודש
כמה מאות מתכנתות מרויחות אולי 25 ברוטו קרי כ17 נטו והם לא באמת משנות את הכלכלה החרדית
אבל כן גרמו לעליית מחיר בדירות שהתפוצצה עם עלית הריבית
המצב כרגע הוא ברוך גדול אלפי משפחות שקפצו למים בריבית נמוכה ומשכנתא גבוהה מטפסים על הקירות עכשיו
מאות מתכנתות שכבר התחילו לעבוד ואפי' ראו משכורות של 15K ו 18K יושבות בבית ועושות עבודת מזדמנות המשק הצטמצם בפרט חברות ההיטק לא הייתי מהמר על קלישאה בתקופה הנוכחית

 

[yudit10]

כמות החרדים בישראל, השכר הממוצע ומתי האוכלוסייה תכפיל עצמה? | הנתונים – JDN

ערב ראש השנה: האוכלוסייה החרדית בישראל מונה כ-1.25 מיליון נפשות עם קצב גידול של כ-4% לשנה לעומת 2% באוכלוסייה הכללית • זו השנה שהחברה החרדית צפויה להכפיל את עצמה, ומה היא המשכורת הממוצעת במגזר החרדי?

www.jdn.co.il

נתונים רשמיים נכון ל2023

מהנתונים האלה קשה ללמוד
כי הם כוללים את כל שכבות הגילאים
בשביל לדעת אם ממוצע השכר של הצעירות גבוה מממוצע שכר הבוגרות יותר
יש צורך או בנתונים לפי שכבות גיל
או בנתונים של לפני עשור

 

[כמו הרוח]

ואו ואו
רוב הנשים החרדיות עדיין נמצאות סביב ה8000 ש"ח בחודש
כמה מאות מתכנתות מרויחות אולי 25 ברוטו קרי כ17 נטו והם לא באמת משנות את הכלכלה החרדית
אבל כן גרמו לעליית מחיר בדירות שהתפוצצה עם עלית הריבית
המצב כרגע הוא ברוך גדול אלפי משפחות שקפצו למים בריבית נמוכה ומשכנתא גבוהה מטפסים על הקירות עכשיו
מאות מתכנתות שכבר התחילו לעבוד ואפי' ראו משכורות של 15K ו 18K יושבות בבית ועושות עבודת מזדמנות המשק הצטמצם בפרט חברות ההיטק לא הייתי מהמר על קלישאה בתקופה הנוכחית

לא מתווכחת
אני לא יודעת באיזו סביבה אתה חי
אבל בציבור הליטאי קלאסי או בציבור ששתי בני הזוג עובדים כיום מגיעים ל משכורת של פי 3 או 4 מפעם
בעניין ה17/18 נטו אז הציבור שלנו יודע להגדיל גם את נטו הזה
ואגב מהסביבה שלי שום מתכנתת עם נסיון לא מחפשת עבודה
נכון שיש תקופה קשה לגוניוריות אבל זה השוק של ההי טק היה גם בקורונה

 

[710]

מהנתונים האלה קשה ללמוד
כי הם כוללים את כל שכבות הגילאים
בשביל לדעת אם ממוצע השכר של הצעירות גבוה מממוצע שכר הבוגרות יותר
יש צורך או בנתונים לפי שכבות גיל
או בנתונים של לפני עשור

בסופו של דבר יש את הממוצע של כלל השכבות
חרדים מרווחים בממוצע 9 אלף
וחילונים 16 אלף!!!!!!

לא מתווכחת
אני לא יודעת באיזו סביבה אתה חי
אבל בציבור הליטאי קלאסי או בציבור ששתי בני הזוג עובדים כיום מגיעים ל משכורת של פי 3 או 4 מפעם
בעניין ה17/18 נטו אז הציבור שלנו יודע להגדיל גם את נטו הזה
ואגב מהסביבה שלי שום מתכנתת עם נסיון לא מחפשת עבודה
נכון שיש תקופה קשה לגוניוריות אבל זה השוק של ההי טק היה גם בקורונה

לידיעתך הציבור הליטאי הוא בס"ה שליש מהציבור החרדי
וגם בתוך הציבור הליטאי המשפחות הנ"ל זה רק חלק מסיום
אז ככה מכלל הציבור החרדי היום אפילו דירה בפריפריה זה מחוץ להישג יד כלשהו...

מי שמדבר עכשיו על "התפרצות" של ביקושים
מדבר מתוך חלום עמוק...

 

[gpt]

בסופו של דבר יש את הממוצע של כלל השכבות
חרדים מרווחים בממוצע 9 אלף
וחילונים 16 אלף!!!!!!

בשכבות האלו ככל שאנשים יותר מבוגרים סטטיסטית הם באמת ירוויחו פחות,
אבל סטטיסטית יהיה לאחוז מאוד גבוה מהם דירה ואולי אפילו 2.
כאן מדברים על אלו שאין להם דירה.
לפני 20 שנה דירת 3 חדרים בבני ברק עלתה 700 אלף שח בערך...

לידיעתך הציבור הליטאי הוא בס"ה שליש מהציבור החרדי
וגם בתוך הציבור הליטאי רק חלק מסיום
אז מכלל הציבור החרדי אפילו דירה בפריפריה זה מחוץ להישג יד כלשהו...

בציבור הליטאי והספרדי אחוזים מאוד מאוד גבוהים מהנשים הולכות ללמוד את מקצועות ההיטק.
ובציבור החסידי יש הרבה גברים שהולכים לעבוד, אז מכניסים 2 משכורות כבר...

 

[כמו הרוח]

בסופו של דבר יש את הממוצע של כלל השכבות
חרדים מרווחים בממוצע 9 אלף
וחילונים 16 אלף!!!!!!

לידיעתך הציבור הליטאי הוא בס"ה שליש מהציבור החרדי
וגם הציבור הליטאי בתוך המשפחות הנ"ל זה רק חלק מסיום
אז אם ככה מכלל הציבור החרדי היום אפילו דירה בפריפריה זה מחוץ להישג יד כלשהו...

מי שמדבר עכשיו על "התפרצות" של ביקושים
מדבר מתוך חלום עמוק...

מנסה להתאפק ולא מצליחה
כן יש מאות זוגות שמתחתנים בשנה ובשנתיים שלוש האחרונות חיכו שירדו המחירים
בסוף שזה לא קורה זה מתפוצץ
וכמו שכבר אמרו חכמינו "נחיה ונראה"

 

[כמו הרוח]

בשכבות האלו ככל שאנשים יותר מבוגרים סטטיסטית הם באמת ירוויחו פחות,
אבל סטטיסטית יהיה לאחוז מאוד גבוה מהם דירה ואולי אפילו 2.
כאן מדברים על אלו שאין להם דירה.

בציבור הליטאי והספרדי אחוזים מאוד מאוד גבוהים מהנשים הולכות ללמוד את מקצועות ההיטק.
ובציבור החסידי יש הרבה גברים שהולכים לעבוד, אז מכניסים 2 משכורות כבר...

צודק 100%

 

[הנדלניסט]

כל עוד שהזוג הליטאי הצעיר יקבל מההורים 600-800 אלף ש"ח עבור קניית דירה בבני ברק והורי החתן ימשיכו להיות בלחץ לרכוש לפני החתונה דירה כמו שקורה כיום אזי המחירים בבני ברק של ה3 חדרים לא ירדו

 

[710]

מנסה להתאפק ולא מצליחה
כן יש מאות זוגות שמתחתנים בשנה ובשנתיים שלוש האחרונות חיכו שירדו המחירים
בסוף שזה לא קורה זה מתפוצץ
וכמו שכבר אמרו חכמינו "נחיה ונראה"

לא יודע

אבל מי שהוא אברך ואשתו גננת מורה מזכירה או מנהלת חשבונות
לא יוכלים היום לקנות דירה חדשה בפריפריה!
אא"כ הם יערבו ללחם

אני מכיר זוגות צעירים מכל החוגים
רובם בקושי גומרים את החודש

אז מי יוכל לדבר על עליות מחירים???
הזוי ומנותק!

 

[710]

ניקח דירה חדשה בהר יונה או בעפולה
נניח שהזוג קיבל 400 אלף
שזה גם סכום מכובד
הם יצטרכו להחזיר כל חודש יותר מ7000 שקל!!!
כן!!! ממש בפריריפיה!
כל המשכורת רק למשכנתא

אז מה?
המחירים יעלו
מהיום יצטרכו לשלם 9-10 אלף?

השנה היא שנה מעוברת
ויש לנו עדיין זמן לפורים...

 

[יצחק77]

כל עוד שהזוג הליטאי הצעיר יקבל מההורים 600-800 אלף ש"ח עבור קניית דירה בבני ברק והורי החתן ימשיכו להיות בלחץ לרכוש לפני החתונה דירה כמו שקורה כיום אזי המחירים בבני ברק של ה3 חדרים לא ירדו

לגבי ה3 חדרים זה נכון ואכן רואים את זה בבני ברק שהירידה שם היא מינורית מהסיבה המטומטמת הנ"ל

אבל ה5 חרדים חוזרים להתכנס למחיר של לפני הקורונה משום שאין יכולת החזר לרוב רובו של הציבור
דהיינו משפחה משפרת דיור שיש לה דירה 3 ח' בבני ברק עדיין יש להם חוב משכנתא של 500-700 א' ש"ח
הם יכולים מקסימום להוסיף עוד 800א' והגיע יחד למליון וחצי ש"ח משכנתא קרי כ10000 ש"ח בחודש זה המון
וזה מביא אותנו למקסימום 3- 2.7מ לדירת 5 חדרים מעבר לזה זו כבר התאבדות גם אם ההכנסה המשותפת היא 25 אלף ש"ח
יש עוד נתון שכבר כתבתי בפוסט בעבר
משפרי הדיור נניח שמכניסים 25 אלף ש"ח בד"כ הם בגיל35-38 עם כ6 -8 ילדים כשההוצאה שלהם על חינוך היא 2000-3000 ש"ח הם שוכחים נתון אחד במעבר מהחיידר/ בי"ס יסודי לישיבה / סמינר הוצאות החינוך משלשות את עצמם האם הם מביאים זאת בחשבון 10000 משכנתא + 9000 חינוך האם הם יכולים לחיות מ6000 ש"ח ולחתן ילדים גם? זו אנומליה

 

[כמו הרוח]

שאני צופה בכל הפרומים האלו
אני מסיקה מסקנה אחת
התגובות מורכבות מאנשים שיש להם והסביבה שיש לה
ויש כאלו שמגיעים מסביבה אחרת וכל אחד מדבר מהמקום שלו
זה ודאי שיש גם אלו של 6000 בחודש ויש את האלו של 20-30 לחודש
וודאי שיש היום משהו שלא היה בדורות הקודמים.
וכן תתפלאו אבל יש כאלו שיש להם לקנות במרכז ומכיוון שאין המון קרקעות במרכז אז המחירים לא ירדו (ק.גת בשבילי זה לא מרכז)
ובאמת אלו שאין להם שישכילו לעשות ולחפש לגור במקום שתואם להם
זה שהם מאוד רוצים דירת 3 חד בבב ב1.4 מיליון לא באמת יעזור

ואגב לגבי הזוגות שמחתנים היום
יש הרבה מאוד שהשכילו לעשות וקנו כבר לפני 15/20 שנה דירות בפריפריה וכאלה
וכן יש להם היום כסף לחתן

 

[כמו הרוח]

דבר אחד אני רוצה לדעת
מי חולק עליי שיש כיום עשרות זוצ שיש להם משכורות של רופאים שפעם בציבור יכלו רק לחלום עליהם?

 

[לארג']

דבר אחד אני רוצה לדעת
מי חולק עליי שיש כיום עשרות זוצ שיש להם משכורות של רופאים שפעם בציבור יכלו רק לחלום עליהם?

תחשבי מתוך המשפחות שאת מכירה,כמה מכניסים 30-45 אלף?
אחוזים בודדים,לא מלמד על כלום..

 

[כמו הרוח]

תחשבי מתוך המשפחות שאת מכירה,כמה מכניסים 30-45 אלף?
אחוזים בודדים,לא מלמד על כלום..

מכירה המון שבין 20-30
זה משכורת שפעם בחלומות הכי גדולים לא חשבו על זה

 

[ברבור1]

מכירה המון שבין 20-30
זה משכורת שפעם בחלומות הכי גדולים לא חשבו על זה

יש גם שמעל 30 אבל ברוטו ממש לא נטו..
וזה עדין 2 משכורות ממוצעות בציבור הכללי, שרובו לא גר במרכז...

ורופאים מצליחים משתכרים כיום הרבה יותר....

 

[לארג']

מכירה המון שבין 20-30

כמה זה המון? מתוך כמה?
לא קונה את זה
ורוב החברים פה יסכימו איתי