דיון הגמ"ח המרכזי - למי שחושב להשקיע???

[הבוטח בהשם]

יורד 25% מס
ויש דרכים לא לשלם
על קרן השתלמות שמעתם
שם אין מס, אין!!!

 

[אזרח ותיק]

לא קראתי את כל האשכול...
אני רוצה לשמוע את דעתכם,
אני התחתנתי לפני תקופה, בינתיים יש לי כל חודש חיסכון של משהו באזור 4,000 ש"ח.
כרגע זה נמצא בהפקדה בגמ"ח,
תכל'ס מה שווה לי לעשות?
להשקיע? איפה? כמה? איך?
אם תוכלו לעזור לי ולייעץ עניינית בלי התפלספויות וויכוחים, מאוד אשמח!
תודה מראש לכל העונים!

תעיין בשלושת הקישורים הבאים

שוק ההון: סיכונים לעומת סיכויים | מאמר ראשון

מה זה שוק ההון? למה המשקיעים הישראלים הם המשקיעים הסולידיים בעולם? ומה עם החרדים? האם להשקיע במניות זה מסוכן? מהו תיק ההשקעות המומלץ?... מאמר ראשון בסדרה.

www.prog.co.il

שוק ההון - סיכונים לעומת סיכויים | #2

מה זה ריבית דריבית? מהם 2 צורות ההשקעה האפשריות בשוק ההון? וגם תכנית השקעה במניות לחתונת הילדים, מה הסיכון הכי גדול בהשקעה במניות? למה לא להשקיע 100% מהכסף במניות? ומה הפיזור שאני חושבת כנכון? על כך ועוד במאמר שלפניכם.

www.prog.co.il

מדריך - אשכול עזרה למשקיע החדש בבורסה לניירות ערך

עודכן בכסליו תשפ"ג שלום לכל הותיקים פתחתי פורום למתחילים, ללא ידע מוקדם בשוק ההון, ששוקלים את צעדיהם הראשונים בניהול חסכונותיהם. בואו ננסה יחד לעזור להם. אני מתחיל ראשון בכמה הודעות. תחילה, למידע שקיים בפרוג. יש בפרוג 'פרקי הקדמה להשקעה בשוק ההון' שנכתבו ע"י: @מקצועי בלבד שמאד יעזרו לכם אם אתם...

www.prog.co.il

תחפור עוד בפורום השקעות.
מה שבטוח הוא שכדאי מאד שתבדוק את זה ותשקיע את הכסף, כי זה יכול להגיע לסכומים גבוהים מאד לטווח הארוך.

 

[אזרח ותיק]

תפתחו אשכול נפרד עם הנתונים שלכם, כמו האם יש לכם דירה או שזכיתם ויש לכם עוד שנתיים לחוזה וכו'.
ייעוץ אישי בתשלום ממש לא מומלץ, שמעתי מכמה שהלכו לייעוץ בתשלום, שנראה נתנו להם ייעוץ לא נכון כמו להשקיע עכשיו בS&P500 כשזה מתקרב שוב לשיא וגם הדולר גבוה, ובמקביל יש להם משכנתא בריבית גבוהה שיכול להיות שעדיף לפרוע את החלק הצמוד או להוריד קצת מהפריים.
בקיצור צריך להשקיע קצת זמן בשביל ללמוד ולהבין.

לא מדוייק.
1. אי אפשר להכליל ולמר שייעוץ לא מומלץ. יועץ טוב מומלץ, ויועץ לא טוב לא מומלץ. צריך רק לברר שהיועץ טוב ובלי אינטרסים שלו.
2. לגבי הs&p, אם זה השקעה לטווח ארוך זה לא משנה שהוא מתקרב לשיא.
3. ההשקעה בs&p לא קשורה לדולר. תקראו על זה במרחבי פרוג.
4. בהשקעה לטווח ארוך הרווח הוא הרבה יותר מהריביות של המשכנתא. כן, גם מהריביות של היום. לא אומר לקחת משכנתא בשביל זה, רק מדייק בנתונים.

 

[תחצ]

טוב,
קראתי את כל האשכול, די מרותקת יש לומר, כי כל הסיפור פה מאוד מעשי עבורי -
אנחנו מפקידים כל חודש קרוב ל 1000 ש"ח לגמ"ח המרכזי
ואפשר לומר שדי פתחתם לי את העיניים!!
אז קודם כל, תודה.

אשמח לעזרתכם:
אני רוצה מאוד לעשות שינוי בהפקדותי ברוח האשכול
אבל לא רוצה לעשות טעויות..... בע"ה כמובן.

1. איפה אפשר לקרוא חומר מקצועי בנושא? קופות גמל? חסכונות? השקעות?
אם תוכלו להעלות לאשכול או להפנות אותי למקורות זמינים ורציניים.

2. אחרי שקצת אכיר את המושגים ארצה להתייעץ עם מישהו מקצועי בעניין -
(המטרה שלי היא לחסוך בע"ה לחתונות של הילדים).
איזה בעל מקצוע עלי לחפש?
מן הסתם יועץ השקעות.....
אבל איך אוכל למצוא מישהו אמין שאין לו אינטרס לחברה שהוא עובד בה?
אשמח מאוד להמלצות על מישהו טוב!!
אם יש בחינם במייל / טלפון - עוד יותר טוב,
אבל תנו המלצות גם למישהו בתשלום.

המון תודה לכל המגיבים שהחכימו אותי מניסיונם ותודה מראש לכל המשיבים....!

לא קראתי את כל האשכול...
אני רוצה לשמוע את דעתכם,
אני התחתנתי לפני תקופה, בינתיים יש לי כל חודש חיסכון של משהו באזור 4,000 ש"ח.
כרגע זה נמצא בהפקדה בגמ"ח,
תכל'ס מה שווה לי לעשות?
להשקיע? איפה? כמה? איך?
אם תוכלו לעזור לי ולייעץ עניינית בלי התפלספויות וויכוחים, מאוד אשמח!
תודה מראש לכל העונים!

ממליץ לכם בחום מתוך ניסיון אישי, להתייעץ עם @מקצועי בלבד , היא גם מבינה מאד בזה, גם מתמצאת בכל הפרטים,
והכי חשוב היא הכי אמינה שיש!! היא תמליץ לכם רק מה שכדאי לכם לפי מצבכם. בלי שום אינטרס.
והיא ממש ממש מקצועית.
לא תתחרטו.
נ.ב. אין לי שום רווח להמליץ עליה.

 

[מקצועי בלבד]

1. לא ידוע לי על יועץ שאין לו אינטרסים.

זה שלא ידוע לך, לא אומר שאין כאלו יועצים.
יש בהחלט יועצים בלתי תלויים שהאינטרס היחיד שלהם הוא אך ורק לטובת הלקוח.
הם בהחלט מעט מאד, ובהחלט צריך לוודא שהם באמת כאלו לפני שמתייעצים איתם.

2 ו4. זה משנה שכדאי כרגע לכסות את החלקים הגבוהים של המשכנתא, שזה בהסתברות גבוהה יותר שתשלמו בטווח הקרוב לעומת הסיכוי לרווחים בטווח הקצר.

אתה יועץ השקעות נטול אינטרסים?
אפשר לדעת איך הגעת למסקנה הזאת? [שברוב המקרים היא לא נכונה]

3. S&P נסחר בדולרים ואם אתה מנטרל את המט"ח.

S&P 500 נסחר כמעט בכל מטבע בעולם.
ואין לו שום קשר לערך הדולר.
חוץ מזה שכרגע הדולר הוא יחסית זול ככה שהדיון אפי' לא מתחיל.
[להגיד שהשקעה במדד מניות תלויה בכך שהדולר יהיה שווה פחות מ3.5 ש"ח לדולר וכדו' זה ממש טעות חמורה!!]

אבל זה לא נושא האשכול, ולכן זה לא המקום לדון בכך.

 

[גולש בנט]

יש לי חשבון בגמ"ח המרכזי שאני מפקיד בו לילדים שלי כמעט 1000 ש"ח בחודש
לאור התורה שאנו לומדים כאן בפורום זה שניתן לקבל תשואה של 9-10 אחוז מהשקעות ארוכות ללא סיכון וכו' ע"ע חיסכון לכל ילד

אין תשואה בטוחה וסולידית שמתקרבת ל-% 9-10 וב-15 שנה האחרונות לא הייתה תשואה סולידית התקרבה ל-4%.
אז להסיק מסקנות שגם הן אינן נכונות, בתקופה כעת בגלל רמת הריבית כעת, זו מחשבה שגויה.

שאלתי היא כזו
לדוגמא הרי בחסכון לכל ילד = אתה שם 100 ש"ח ל20 שנה ומקבל בערך 100,000 ש"ח

וואלה? בטוח?
זה מאוד תלוי במסלול ובכל מקרה נדיר שהנתונים שלך יתממשו בתרחיש הכי אופטימי.

בגמ"ח המרכזי אתה שם 140 ש"ח בחודש ומקבל אחרי 20 שנה [18] 100 אלף ש"ח הלואה [אחרי שיקלול המענק]
ואתה מתחיל להחזיר אותו.

אני השקעתי בהתחלה ואני מקבל מענק על כל ההשקעה "ללא ריבית"
חישבנת כמה זו עלות הריבית?

דבר נוסף, לגמח המרכזי ניתן לתרום מכספי מעשר מה שלדעת הפוסקים לא ניתן להשקיע מעשרות בדברים אחרים.

אותו כסף [ואפילו פחות] וכאן אתה מקבל מתנה 100,000 ש"ח וכאן הלואה?
האם אני חולם או הוזה?
וא"כ הדברים למה שלא יצא הוראה מכל מי שידו בדבר הזה לסגור מיד את הגמ"ח המרכזי ולתת את כל הכסף בהשקעה.

ונניח שאת צודקת.
מה עם כל אלה שהשקיעו שם וזה המעון? שפשוט יפסידו את כספם בגלל ההודעה שלך?
לא מבין התנהלות של אנשים.
או שאת/ה פשוט מתחרה של הגמח המרכזי?

[נודע לי שהגר"ד לנדאו - רוצה להוציא מכתב בנידון]
יכול להיות שאני טועה ומטעה
אדרבה אשמח לדעת מה האמת
ומה הטעות
[יש את נושא המעשר כספים - שכל אחד ישאל את רבותיו]

 

[מקצועי בלבד]

אין לכם קישור שיווקי של מיטב או אקסלנס?

1. אני לא יועצת כי אין לי רישיון ייעוץ.
2. בשום אופן לא!

דיברתי על מקרה ספציפי, לפי הידוע לי ברגע שמורידים שנים על המסלול של הריבית הקבועה אז גם הריבית יורדת.

אז שוב ברוב המקרים יותר רווחי להשקיע את הכסף לטווח ארוך מאשר להחזיר את המשכנתא.
כולל בדוגמה שהבאת.
כמובן שמדובר מבחינה כלכלית טהורה, אבל בנושא הזה צריך לקחת הרבה נתונים בחשבון.

ואין לי נתונים של כולם כדאי לקבוע שברוב המקרים זה נכון או לו.

גם מי שיש לו צמוד וכדו', מבחינה כלכלית לכאורה עדיף לו למחזר למסלול אחר ולהשקיע את הכסף שיש לו במקום להחזיר את המשכנתא.

אם הדולר יחזור שוב ל3.1 ש"ח זה לא ישפיע על התשואה?

תלוי גם בשאר המטבעות בעולם.
ובכל מקרה זה לא רלוונטי, מי שיחכה להיכנס להשקעה כזאת רק בתנאים הכי אופטימליים שהוא בדק ע"פ ההיסטוריה ירוויח הרבה פחות מאשר משקיע פסיבי שלא מנסה לתזמן את השוק.

 

[מקצועי בלבד]

אין תשואה בטוחה וסולידית שמתקרבת ל-% 9-10 וב-15 שנה האחרונות לא הייתה תשואה סולידית התקרבה ל-4%.

בהשקעה סולידית ב15 שנים האחרונות התשואה השנתית הייתה מעל 10%.
אמנם זה נכון שזה לא תשואה בטוחה.

 

[גולש בנט]

בהשקעה סולידית ב15 שנים האחרונות התשואה השנתית הייתה מעל 10%.
אמנם זה נכון שזה לא תשואה בטוחה.

חשבתי שהיא דיברה על תשואה שנתית. אם היא דיברה על תשואה כוללת אז הצדק עימך.

 

[מקצועי בלבד]

חשבתי שהיא דיברה על תשואה שנתית. אם היא דיברה על תשואה כוללת אז הצדק עימך.

היא דיברה על תשואה שנתית ממוצעת, וכך גם אני.

 

[גולש בנט]

היא דיברה על תשואה שנתית ממוצעת, וכך גם אני.

תשואה שנתית סולידית של 10%?
את רצינית? אין חיה כזו ולא קרוב לזה.
האגחים הסולידים עשו 10% אולי בחמש שנים.
מוזמנת לבדוק.
גם התשואה היפה שהביאו המדדים בארה"ב שהם השקעה בסיכון גבוה ולא סולידית, היו רק בגלל הריבית האפסית ואין כל ערובה שזה ימשיך וההיסטוריה תוכיח שבעשור שקדם לשנת 2008 המדדים דשדשו.

 

[מקצועי בלבד]

תשואה שנתית סולידית של 10%?
את רצינית?
אין חיה כזו.

אכן זו התשואה שהייתה בפועל למי שהשקיע בהשקעה סולידית ב15 שנים האחרונות.
שזה תשואה מצטברת של 368.544%.
ומי שנכנס להשקעה חצי שנה אחרי בתחילת 2009 הרוויח 570.880%!!
שזה תשואה שנתית ממוצעת של מעל 14%.

 

[ד. פריד]

לא אכפת לי לתת לו את היחידות שלי (תמורת הרבה כסף.. למה לא?)
תנו לי מייל ואתקשר איתכם

מה שאני רוצה זה הסכום שנתתי לגמ"ח +10% ריבית שנתית
תקבלו הלוואה של 160,000 + מענק של 10K
אם מתאים לכם תכתבו לי הודעה אישית או מייל יצירת קשר
צפה בקובץ המצורף 1425139

שים לב שלכאורה יש בזה איסור ריבית, ולכן חייבים לדבר עם רב המתמצא בהלכות ריבית על העניין.
(כל הגמ"ח המרכזי ודומיו בנוי על ריבית שלא באה מלווה למלווה. ולכן אם האדם ששילם למלווה (בעל היחידות) מוכר אותם לאחר, הוא למעשה מקבל תשלום על התשלום שהוא נותן לגמ"ח המרכזי בשביל ההלוואה. ויש בזה איסור ריבית לפי הרא"ש ועוד ראשונים.)
חוץ מזה אם מישהו מוכן לשלם ריבית גבוהה יותר מהלוואה בנקאית, כנראה שהוא מסורב בבנקים. ומכיוון שההלוואה ככל הנראה תהיה ע"ש מי שהפקיד בגמ"ח, הוא עלול לצאת קרח מכאן ומכאן.
(ואז גם הוא עלול להיחשב כמלווה בריבית דאורייתא)

 

[mirimer13]

שים לב שלכאורה יש בזה איסור ריבית, ולכן חייבים לדבר עם רב המתמצא בהלכות ריבית על העניין.
(כל הגמ"ח המרכזי ודומיו בנוי על ריבית שלא באה מלווה למלווה. ולכן אם האדם ששילם למלווה (בעל היחידות) מוכר אותם לאחר, הוא למעשה מקבל תשלום על התשלום שהוא נותן לגמ"ח המרכזי בשביל ההלוואה. ויש בזה איסור ריבית לפי הרא"ש ועוד ראשונים.)
חוץ מזה אם מישהו מוכן לשלם ריבית גבוהה יותר מהלוואה בנקאית, כנראה שהוא מסורב בבנקים. ומכיוון שההלוואה ככל הנראה תהיה ע"ש מי שהפקיד בגמ"ח, הוא עלול לצאת קרח מכאן ומכאן.
(ואז גם הוא עלול להיחשב כמלווה בריבית דאורייתא)

לא אנחנו נלווה לו
אלא הגמח המרכזי
אנחנו מוכרים זכות
ואגב, המתענין רצה לשלם פחות ממה שאנחנו שילמנו לגמ"ח להלוואה גבוהה יותר ממה שאנחנו זכאים
והוא הגדיר את זה כסכום גבוה.....

 

[גולש בנט]

אכן זו התשואה שהייתה בפועל למי שהשקיע בהשקעה סולידית ב15 שנים האחרונות.
שזה תשואה מצטברת של 368.544%.
ומי שנכנס להשקעה חצי שנה אחרי בתחילת 2009 הרוויח 570.880%!!
שזה תשואה שנתית ממוצעת של מעל 14%.

לא הייתה שום השקעה סולידית שהניבה מעל מספר אחוזים בשנה ב-15 שנה האחרונות.
תגדירי "השקעה סולידית"

 

[מקצועי בלבד]

לא הייתה שום השקעה סולידית שהניבה מעל מספר אחוזים בשנה ב-15 שנה האחרונות.
תגדירי "השקעה סולידית"

תקראו את המאמרים שלי בנוגע לשוק ההון, ותראו למה הכוונה השקעה סולידית ועל איזה השקעות כתבו פה.

 

[ד. פריד]

לא אנחנו נלווה לו
אלא הגמח המרכזי
אנחנו מוכרים זכות
ואגב, המתענין רצה לשלם פחות ממה שאנחנו שילמנו לגמ"ח להלוואה גבוהה יותר ממה שאנחנו זכאים
והוא הגדיר את זה כסכום גבוה.....

הבנתי בדיוק מה העסקה המוצעת.
אבל עצם קניית זכות הלוואה גם מחייבת היתר עסקה.
מכיוון שמבחינה הלכתית זה נחשב שהוא משלם לך בכדי שהגמ"ח ילווה לו.
וזה מוגדר כריבית שאינה באה מלווה למלווה.
אבל בגלל ששילמת לגמ"ח המרכזי על הזכות הזו, אז הרא"ש ועוד ראשונים כותבים שיש בזה איסור ריבית.
(הלכות ריבית הם די מורכבים, ולא בכדי יש פרק שלם מהקשים שבש"ס על הנושא.)
ומכיוון שאינני רב, אלא רק אדם שלמד בבחרותו את הסוגיות הרלוונטיות, אם מישהו יעשה עסקה מהסוג הזה, כדאי שישאל רב לפני כן.

 

[תמי אחת]

דבר נוסף, לגמח המרכזי ניתן לתרום מכספי מעשר מה שלדעת הפוסקים לא ניתן להשקיע מעשרות בדברים אחרים.

שכחתם מילה קריטית:

מה שלדעת חלק מהפוסקים

 

[גולש בנט]

תקראו את המאמרים שלי בנוגע לשוק ההון, ותראו למה הכוונה השקעה סולידית ועל איזה השקעות כתבו פה.

או קיי.
תשואה כזו רחוקה מאוד מסולידי ואני מקווה שאת מבינה את זה ואני מצטער, אבל אין לי זמן כעת לקרוא מאמרים.

 

[מקצועי בלבד]

או קיי.
תשואה כזו רחוקה מאוד מסולידי ואני מקווה שאת מבינה את זה ואני מצטער, אבל אין לי זמן כעת לקרוא מאמרים.

אז זה כבר עניין שלכם.
אבל בהחלט מדובר בהשקעות סולידיות!!