דיון הגמ"ח המרכזי. האם יש לו היתכנות כלכלית?!

דף גמרא · 10/3/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
בגדול כן>>>

הקישור לא תקין

השקעות R הון · 10/3/24

נכתב ע"י דף גמרא:
הקישור לא תקין

טופל.

Ruty Kepler · 11/3/24

נכתב ע"י dag:
מה המשמעויות?

להבין מה זו השקעה בשוק ההון. מה הסיכונים. למה חשוב לשמור עליה לטווח ארוך ולא להתפתות להוציא קודם. איך ובמה כדאי להשקיע.

השקעות R הון · 11/3/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
להבין מה זו השקעה בשוק ההון. מה הסיכונים. למה חשוב לשמור עליה לטווח ארוך ולא להתפתות להוציא קודם. איך ובמה כדאי להשקיע.

@dag כתבתי מאמר שיכול לשפוך אור.

הסיכון בהשקעות – השקעות Rהון

rhon.co.il

שייקספיר · 11/3/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
להבין מה זו השקעה בשוק ההון. מה הסיכונים. למה חשוב לשמור עליה לטווח ארוך ולא להתפתות להוציא קודם. איך ובמה כדאי להשקיע.

"תנא ועוד לקרא"...

שמעון המקורי · 11/3/24

שמעון המקורי · 12/3/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
צודקת. תודה רבה!
זה מודל הרבה פחות גרוע ממה שחשבתי
דעתי השתנתה. יש היתכנות לגמ"ח המרכזי להתקיים!

המודל כאן>>>
התחשיב בודק את היתכנות הגמ"ח המרכזי בהנחה שתשמר רמת הפקדות קבועה.
לא מחושב בתחשיב הפקדות (ללא תמורת יחידות) ו/או תרומות.
וכן לא מחושב בתחשיב משכורות ו/או הוצאות ו/או מענקים.

אומנם כתבת שלא חישבת הוצאות/משכורות וכו'

אבל מי שירצה יכול לעיין באתר גיידסטאר ולראות שההוצאות על משכורות פירסום וכו' בכל שנה הם בין 4 ל -5 מיליון ש"ח! מתוך הכנסות שנתיות של בערך 24 מיליון.

זאת אומרת שבערך חמישית מהכסף שנכנס בשנה לקופה אינו קיים!!!

כך שאולי החישוב התאורטי שעשית הוא הגיוני אבל מדובר במשהו אחר לחלוטין!

ביזנס מן · 12/3/24

אני כתבתי את דעתי בעבר הרחוק בענין היתכנות יכולת קיום של הגמ"ח המרכזי
שיש לו יכולת כלכלית!!!
באשכול אחר
אני אישית דיברתי עם הרו"ח של הגמ"ח והוא סידר לי את השאלות בענין כולל עם התחשיב של @השקעות R הון ששלחתי לו
בעבר @השקעות R הון ו @אליהו ליכטנשטיין התווכחו איתי רבות
אך אני שמח ש @השקעות R הון חזר בו וקיבל את הדעה
שיש לגמ"ח היתכנות כלכלית!!!
נ.ב. אומנם וודאי שהשקעה מקומה במקום אחר כמו שכתבו פה רבים!

תוכנית · 12/3/24

נכתב ע"י שמעון המקורי:
זאת אומרת שבערך חמישית מהכסף שנכנס בשנה לקופה אינו קיים!!!

זה רק משכורות
יש גם תקציב פרסום, שהוא ענק בכל קנה מידה
(לא ראיתי נתונים, ראיתי פרסומים...)
ולכן אני פחות מאמינה בגמח המרכזי
בלי קשר לתחשיבים, שאני לא יודעת איך עושים ואפ' לא איך קוראים.

זה גם מגיע מכספי המעשרות של מי ששם שם... את זה מותר

פרחוני · 12/3/24

למעשה יש נתון שצריך לקחת בחשבון ובינתים אף אחד לא דיבר עליו
וזה הנתון של כמה באמת לוקחים הלוואות בפועל אחרי שהם הפקידו כל השנים ,
כלומר לדעתי יש כמות אנשים די נחשבת שהפקידו לילדיהם כמות יחידות די גדולה, אולם בפועל בשעת מעשה הם מגלים שזה גדול עליהם היכולת החזר,
בפרט היום לאחר עלית מחירי הדירות, שבכל מקרה צריכים להוסיף משכנתא ויוצא להם המון כסף בהחזר החודשי
לדעתי זה נתון די משמעותי שיש אחוז די רציני של אנשים שלא ממשים את הזכות לקבל הלוואה
וכמובן שזה נתון חסוי (כי אם נשמע ש-30% לא ממשו את הזכות לקבל הלוואה ממילא זה מוריד את ההגיון הכלכלי בענין)
והגמ"ח המרכזי לא יספר לך עליו

קולו · 12/3/24

נכתב ע"י פרחוני:
למעשה יש נתון שצריך לקחת בחשבון ובינתים אף אחד לא דיבר עליו
וזה הנתון של כמה באמת לוקחים הלוואות בפועל אחרי שהם הפקידו כל השנים ,
כלומר לדעתי יש כמות אנשים די נחשבת שהפקידו לילדיהם כמות יחידות די גדולה, אולם בפועל בשעת מעשה הם מגלים שזה גדול עליהם היכולת החזר,
בפרט היום לאחר עלית מחירי הדירות, שבכל מקרה צריכים להוסיף משכנתא ויוצא להם המון כסף בהחזר החודשי
לדעתי זה נתון די משמעותי שיש אחוז די רציני של אנשים שלא ממשים את הזכות לקבל הלוואה
וכמובן שזה נתון חסוי (כי אם נשמע ש-30% לא ממשו את הזכות לקבל הלוואה ממילא זה מוריד את ההגיון הכלכלי בענין)
והגמ"ח המרכזי לא יספר לך עליו

מכיר כאלה אישית?
כי לי לא יצא להכיר........ ואני יודעת על המון אנשים שהפקידו כל השנים ולוקחים הלוואות

הדס99 · 12/3/24

נכתב ע"י פרחוני:
למעשה יש נתון שצריך לקחת בחשבון ובינתים אף אחד לא דיבר עליו
וזה הנתון של כמה באמת לוקחים הלוואות בפועל אחרי שהם הפקידו כל השנים ,
כלומר לדעתי יש כמות אנשים די נחשבת שהפקידו לילדיהם כמות יחידות די גדולה, אולם בפועל בשעת מעשה הם מגלים שזה גדול עליהם היכולת החזר,
בפרט היום לאחר עלית מחירי הדירות, שבכל מקרה צריכים להוסיף משכנתא ויוצא להם המון כסף בהחזר החודשי
לדעתי זה נתון די משמעותי שיש אחוז די רציני של אנשים שלא ממשים את הזכות לקבל הלוואה
וכמובן שזה נתון חסוי (כי אם נשמע ש-30% לא ממשו את הזכות לקבל הלוואה ממילא זה מוריד את ההגיון הכלכלי בענין)
והגמ"ח המרכזי לא יספר לך עליו

החזר ב100 תש' ללא רבית, למה שלא יקחו?
תמיד יש את אלו שמתיאשים מפרוצדורה אבל רובם כן יממשו

dag · 12/3/24

נכתב ע"י פרחוני:
למעשה יש נתון שצריך לקחת בחשבון ובינתים אף אחד לא דיבר עליו
וזה הנתון של כמה באמת לוקחים הלוואות בפועל אחרי שהם הפקידו כל השנים ,
כלומר לדעתי יש כמות אנשים די נחשבת שהפקידו לילדיהם כמות יחידות די גדולה, אולם בפועל בשעת מעשה הם מגלים שזה גדול עליהם היכולת החזר,
בפרט היום לאחר עלית מחירי הדירות, שבכל מקרה צריכים להוסיף משכנתא ויוצא להם המון כסף בהחזר החודשי
לדעתי זה נתון די משמעותי שיש אחוז די רציני של אנשים שלא ממשים את הזכות לקבל הלוואה
וכמובן שזה נתון חסוי (כי אם נשמע ש-30% לא ממשו את הזכות לקבל הלוואה ממילא זה מוריד את ההגיון הכלכלי בענין)
והגמ"ח המרכזי לא יספר לך עליו

אבל את המענק הם כן מקבלים חזרה או שזה מותנה בלקיחת הלוואה?

הדס99 · 12/3/24

נכתב ע"י dag:
אבל את המענק הם כן מקבלים חזרה או שזה מותנה בלקיחת הלוואה?

מותנה,
מתקזז רק מההחזרים האחרוניםם (מחזירים 94 תשלומים במקום 100)

השקעות R הון · 12/3/24

נכתב ע"י פרחוני:
ממילא זה מוריד את ההגיון הכלכלי בענין

להיפך, מעלה את ההיתכנות.

horseman · 12/3/24

נכתב ע"י פרחוני:
למעשה יש נתון שצריך לקחת בחשבון ובינתים אף אחד לא דיבר עליו
וזה הנתון של כמה באמת לוקחים הלוואות בפועל אחרי שהם הפקידו כל השנים ,
כלומר לדעתי יש כמות אנשים די נחשבת שהפקידו לילדיהם כמות יחידות די גדולה, אולם בפועל בשעת מעשה הם מגלים שזה גדול עליהם היכולת החזר,
בפרט היום לאחר עלית מחירי הדירות, שבכל מקרה צריכים להוסיף משכנתא ויוצא להם המון כסף בהחזר החודשי
לדעתי זה נתון די משמעותי שיש אחוז די רציני של אנשים שלא ממשים את הזכות לקבל הלוואה
וכמובן שזה נתון חסוי (כי אם נשמע ש-30% לא ממשו את הזכות לקבל הלוואה ממילא זה מוריד את ההגיון הכלכלי בענין)
והגמ"ח המרכזי לא יספר לך עליו

נקודה מעניינת,
אפשר להוסיף לכך את העניין שההלוואה רשומה על הזוג ומסתבר שזה ישמש בעיקר לדיור ולא להוצאות החתונה
ודיור לוקח כמה שנים אם בכלל.
מה שוודאי נכון זה שהרבה מעקבים ודוחים את לקיחת ההלואה אחרי שזה כבר משוחרר.
מה שמוסיף לתזרים ולהיתכנות
מעניין אם אפשר לברר אצלם את הפרט הזה.

פרחוני · 12/3/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
להיפך, מעלה את ההיתכנות.

מעלה את ההתכנות הכלכלית כמודל
אבל מעלה את החשש שאולי אני מהאחוזים שלא יעמדו ביכולת החזר
ובוודאי שלא הרבה יחידות לכמה ילדים

נכתב ע"י הדס99:
החזר ב100 תש' ללא רבית, למה שלא יקחו?

מכיוון שבדרך כלל יש לאנשים עוד הלוואות, וממילא הם לא עומדים ביכולת החזר של הלוואות קצרות וגבוהות

השקעות R הון · 12/3/24

נכתב ע"י שמעון המקורי:
אומנם כתבת שלא חישבת הוצאות/משכורות וכו'

אבל מי שירצה יכול לעיין באתר גיידסטאר ולראות שההוצאות על משכורות פירסום וכו' בכל שנה הם בין 4 ל -5 מיליון ש"ח! מתוך הכנסות שנתיות של בערך 24 מיליון.

זאת אומרת שבערך חמישית מהכסף שנכנס בשנה לקופה אינו קיים!!!

כך שאולי החישוב התאורטי שעשית הוא הגיוני אבל מדובר במשהו אחר לחלוטין!

מסכים איתך.
חישבתי את רעיון ההקמה האם יש התכנות חשבונאית.
היום שגמ"ח קיים 20 שנה, הנתונים במציאות שונים וזה עבודה קשה לחשב את ההיתכנות מכאן ולהבא.
מלבד זאת גם תחשיב רעיון ההקמה שעשיתי, הוא מדויק מידי ואין מרווח ביטחון אלא להיפך יש מעט פער ביטחון.
אבל עדיין היום אני יותר רגוע. כי החשש שמדובר בפירמידה שבוודאות תיפול, הוסר.
ושוב תודתי לרו"ח רותי קפלר, תחשיב ההיתכנות של הגמ"ח המרכזי הדיר שינה מעיני כפשוטו.
אני עדיין חושב שלרוב האנשים הגמ"ח המרכזי, זה לא פתרון לנישואי הילדים.
מי ששם את כספי המעשרות שלו בגמ"ח המרכזי, אני יכול להבין אותו.

הבהרה! לטעמי עדיין קיים סיכון שהגמ"ח המרכזי לא יוכל לספק את ההלוואות. זהו סיכון שאנליסט צריך לחוות את דעתו. כתבתי רק שבתחשיב ההקמה יש היתכנות.

חובבן חביב · 12/3/24

זה רק אני או שיש עוד שחושבים על זה-
כל מה שכותבים כאן על עשרים שנה שהגמ"ח המרכזי קיים מזכיר לי את הבדיחה על המוהל הוותיק עשרים שנה....
תחשבו שרק עכשיו מתחילים לקחת הלואות אלו שהפקידו לילדים שלהם עד גיל שלוש
המאסות הגדולות של ההלוואות יתחילו רק בעוד כ- 5 עד 7 שנים, שאז היה הפרסום המאסיבי שלהם
רק אז נוכל לראות האם הם באמת עומדים בהלוואות...
אז נכון שהם מקדימים הלוואות, אבל המטרה המוצהרת של רוב המפקידים היא הלוואה לנישואים
ולכן רובם לא יפדו את ההלואה מוקדם, מה שיוצר עומס אדיר בשנים מעטות. אם עוד עשר שנים נראה שכל הלווים קיבלו הלוואות בזמן- זה כבר יהיה הוכחה פורנזית שהמודל יציב. (גם אם לקחו בחשבון למודל גם כאלו שלא יקחו בסוף הלוואה בגלל התנאים הקשוחים או שיש להם הון עצמי/התחייבויות-ערבויות למניעת קריסה.)