דרוש מידע דעתכם על הצעת החוק החדשה על לימודי תעודה למקצועות הבריאות

[נופל וקם]

מגיבה בתור מטפלת פרא רפואית חרדית בוגרת סמינר ידוע...
יש אמירה שלוקחים אותה בתור אקסיומה- קיים חסר במטפלות פרא רפואיות (עובדה, תראו את התורים בקופה...)
והפתרון- נכשיר בכל צורה שהיא מסות של נשות צוות פרא רפואי כדי שכולם יקבלו מענה.
אני רוצה לסתור את זה!
במרבית המקומות בארץ לא חסר צוות פרא רפואי שרוצה לעבוד! (ייתכן שבאילת ופריפריות רחוקות כן חסר, אבל זה ממש מיעוט)
הי, אז למה כל התורים המטורפים? למה אין קלינאית לילד שלי בגן?
התשובה לכך נעוצה במנהלי הקופות, המוסדות, בתי החולים ושאר מקומו העבודה הציבוריים
תנאי העבודה שהם נותנים הן מבחינת תנאים פיזיים (מקום , ציוד) והן מבחינת שכר ותנאים סוציאליים ,
פשוט לא עולים בקנה אחד עם ההכשרה המקצועית אותה למדנו ועם ההשקעה הנדרשת בעבודה. הם אינם משקפים את אוצרות הידע והגישה וההשקעה איתם מטפלת פרא רפואית מגיעה.
ואז מה קורה?
לא מוכנים לבוא לעבוד בתנאים האלו. חסר מטפלות.
משווקים להורים שהבעיה בחסר של צוות, בעוד הבעיה האמיתית נעוצה בתנאים לא מספקים.
איך אני יודעת את זה?
על בשרי חוויתי.
עבדתי במגוון מקומות, ובסוף עברתי לטפל באופן פרטי. כי רק שם אני יכולה לתגמל את עצמי כראוי בתנאים פיזיים ובתשלום הולם את שנות הלמידה, המאמץ המושקע בטיפול, ההדרכות שאני לוקחת, השתלמויות ההמשך הבלתי פוסקות...
אז חבל. התפתחות הילד ומוסדות החינוך הפסידו אותי, למרות שרציתי מאוד לעבוד אצלם. נשחקתי משכר נמוך ומעבודה קשה ולא מתגמלת.
ואותו תהליך אני שומעת מרבות וטובות.

אז תפסיקו לומר שיש חסר בקלינאיות תקשורת ומרפאות בעיסוק
תתחילו לומר שלא נותנים להם תנאים הולמים ולכן אין צוות.
תפסיקו להציע כל מיני מסלולים מקוצרים העיקר שיהיה מישהו שיעבוד.
יש מי שרוצה ומוכן וישמח לעבוד. רק תאפשרו את זה בנעימות ולא בתת תנאים...(ואני בכוונה לא נכנסת לדוגמאות אפילו שאני שומרת הרבה בבטן....)

ולעניין ההכשרה-
בשמחה ובאהבה שבנות הסמינרים ילמדו מקצוע כמו הפרעות בתקשורת או ריפוי בעיסוק. בטוחה שיש להן כישורים מנטליים ויכולת טיפול שלא פוחתת ממי שפונה לאקדמיה.
הבעיה היא ברמת ההכשרה.
אין סיכוי שסמינר יוכל להכניס תכנית לימודים מלאה למקצוע כמו הפרעות בתקשורת לפי דרישות המל"ג. יש תכנים שסמינר מעצם היותו מקום מאוד שמור ושומר (וזה מצוין!) פשוט לא יוכל להכניס.
אז אולי להוריד אותם?! בשביל מה צריך את כל קורסי המבוא?! אולי נצמצם את תכנית הלימודים?!
אז זהו, שלא!!
כל קורס וכל נקודת זכות שנצברה ממש ממש לא מיותרת. כשאני מקבלת מטופל אני לא רואה אותו פר הבעיה איתה הוא בא אלי. זו ראיה צרה מדי. נדרשת חשיבה וראייה הוליסטית, הבנה במגוון תחומים משיקים (לא סתם נקרא שמו פרא רפואי).
הורדה של תכני הלימוד ולמידה רק של קורסי תכל'ס פוגעת ביכולת של המטפלת להיות מומחית באמת, ופוגעת באיכות הטיפול אותו הילד/ מבוגר מקבל.
לפי החוק המוצע רוצים להוציא מטפלות פרא רפואיות דרג ג', ולהעניק לציבור החרדי טיפול דרג ג'- למה שנירה לעצמנו ברגליים?! למה שילד חרדי יקבל טיפול עם ערך מופחת לעומת ילד חילוני?
למה בחורה אינטליגנטית שרוצה להיות מקצועית תקבל ידע מצומצם ומופחת ואיתו תצא לעבוד?
רוצים מורות שפה? אין בעיה, יש היום עדיין מסלולי של"ח חנ"מ וכד' בסמינרים. הלומדות שם יוצאות בידיעה של גבולות הגזרה שלהן.
הבעיה היא במישהי שיוצאת מלימודים, מקבלת טייטל של "קלינאית תקשורת" או "מרפאה בעיסוק"
ולשם הזה אין כיסוי מקצועי.

גם בקרב המטפלות הפרטיות אין תורים, כך שלומר שהבעיה נעוצה בתנאים איננה נכונה.
על בשרי חוויתי זאת כשחיפשתי מטפלת לבת שלי וגם במגזר הפרטי לא היו לי תורים.

אני מבין שאין השוואה בשכר בין המגזר הציבורי לפרטי (בפרטי התשלום 400 ש"ח לשעה!!!), אבל אולי באמת הגיע הזמן להוזיל מכירים.

ומי שתרצה להתמקצע תמצא את הדרך לעשות את זה.

 

[reish]

גם בקרב המטפלות הפרטיות אין תורים, כך שלומר שהבעיה נעוצה בתנאים איננה נכונה.
על בשרי חוויתי זאת כשחיפשתי מטפלת לבת שלי וגם במגזר הפרטי לא היו לי תורים.

אני מבין שאין השוואה בשכר בין המגזר הציבורי לפרטי (בפרטי התשלום 400 ש"ח לשעה!!!), אבל אולי באמת הגיע הזמן להוזיל מכירים.

ומי שתרצה להתמקצע תמצא את הדרך לעשות את זה.

בוודאי, אין תורים ביום ספציפי מועדף, בשעות אחה"צ ובמרחק הליכה מהבית. אם תנסו להתגמש תמצאו בהחלט. בבני ברק בלבד, לדוגמה, יש קרוב למאה(!) קלינאיות שמקבלות באופן פרטי. מספיק בהחלט.
לא נכנסת לדיון על השכר והרכיבים שהוא כולל בתוכו כמו שכירת קליניקה, ציוד, הדרכות והשתלמויות. אגב מידיעה - במגזר החרדי השכר נמוך יותר ממה שציינת.

 

[תילתן]

מי שקרא מה כתב בסופ"ש המטפל יצחק יונה מבין לאן זה יוביל

 

[נופל וקם]

בוודאי, אין תורים ביום ספציפי מועדף, בשעות אחה"צ ובמרחק הליכה מהבית. אם תנסו להתגמש תמצאו בהחלט.

נכון, שלושה חודשים קדימה..

לדוגמה, יש קרוב למאה(!) קלינאיות שמקבלות באופן פרטי. מספיק בהחלט.

לעיר עם 114 בתי ספר יסודיים זה לא ממש מספיק.

אגב מידיעה - במגזר החרדי השכר נמוך יותר ממה שציינת.

גם אני כותב מידיעה, 100 ש"ח ל-15 דקות.

 

[reish]

נכון, שלושה חודשים קדימה..

במקרה אני חווה זאת בעצמי בערך אחת לשבוע. מוזמנים לנסות להתקשר לרשימת מטפלות בעירכם, תופתעו לגלות כמה תורים פנויים מיידית יש ב11 בבוקר, למשל.

לעיר עם 114 בתי ספר יסודיים זה לא ממש מספיק.

ציינתי נתון על מטפלות במגזר הפרטי בלבד. זה נוסף לציבורי.

גם אני כותב מידיעה, 100 ש"ח ל-15 דקות.

אכן. ואורך טיפול הוא 45 דקות, ויש גם הפסקות בין טיפול, לתיעוד ולהתארגנות.

בכל מקרה, לא רואה טעם בדיון שבו חלק מהצדדים אינם מכירים את הנתונים לעומק. חושבת שהיו כאן מטפלות שהציגו היטב את המידע.
בשורה התחתונה החוק כנראה לא יעבור, עם כל הכבוד לכוחם של הח"כים החרדיים. המאבק שמתנהל הוא מאד מאד משמעותי.

 

[כוכב103]

לא מבינה על מה הפולמוס
למה שלא ילמדו שלוש שנים לימודים אינטנסיבייים ואח"כ התמחות כמו שצריך
בדיוק כמו שלומדים באקדמיה, עם כל הידע וההתמקצעות רק בתוך הסמינרים?
למה? כי יש כמה מטפלים/ות צרי עין שמעדיפים להשאר בודדים בשוק?
ומעדיפים שכל הבנות החרדיות ימשיכו להחליף טיטולים כסייעות בחינוך מיוחד
והן תבכנה על 100 ש"ח לשעה, ותפתחנה קליניקות פרטיות ותקחנה 400 ש"ח לשעה???

כי יש לנו שנאה עצמית שמביאה אנשים לחשוב תמיד שמי שלא חרדי הוא מקצועי יותר???
ורק עם מטפחת מגולגלת או שערות גלויות זה מקצועי??
למה כל העו"סיות הם לא חרדיות ולא מבינות את הרקע ואורח החיים החרדיים ועושות טעויות גסות? כי מישהו החליט שרק באקדמיה אפשר ללמוד את המקצוע???
שילמדו את אותם תכנים בדיוק (ואם רוצים לשמור את התכנים היותר "פתוחים" לשנה ג')
ולתת שנת התמחות בדיוק כמו באקדמיה
ולהוציא אנשים מקצועיים מצויינים שמורים וחרדיים
אבל לא לפסול את המקצוע מכל וכל!

כנ"ל קלינאות תקשורת, טיפול רגשי ריפוי בעיסוק וכל המקצועות המקבילים
אין שום סיבה בעולם שיצטרכו לוותר על מקצועיות. אפשר וצריך ללמוד 3 שנים מלאות ועמוסות, כולל התמחות והתנסות מודרכת בשטח, ולשמור על רמה מקבילה לאקדמיה.
רק לא באקדמיה.

מה יותר טוב שכל המטפלים לא חרדיים ואליהם אנחנו שולחים את ילדינו לטיפול?
שכל המשרות המשתלמות טיפה יותר גם במקומות חרדיים מאויישים באנשי מקצוע לא חרדיים?
שיש לנו ערימה של מטפלים חסרי ידע ומקצועיות שלמדו קורס של 3 חודשים וקוראים לעצמם מקצועיים??

במקום לעמוד על המשמר ולבנות תכנית טובה ואיכותית, לצאת נגד זה???

 

[נופל וקם]

במקרה אני חווה זאת בעצמי בערך אחת לשבוע. מוזמנים לנסות להתקשר לרשימת מטפלות בעירכם, תופתעו לגלות כמה תורים פנויים מיידית יש ב11 בבוקר, למשל.

טוב שלא 3 לפנות בוקר...
הורים מעדיפים את הטיפול בנוסף ליום לימודים מסודר. אין צורך שהילד יצבור גם פיגור לימודי וסביבתי.

ציינתי נתון על מטפלות במגזר הפרטי בלבד. זה נוסף לציבורי.

לכמה הגעת, שתי מטפלות לבית ספר???

אכן. ואורך טיפול הוא 45 דקות, ויש גם הפסקות בין טיפול, לתיעוד ולהתארגנות.

את התיעוד וההתארגנות עושים ב-5 דקות האחרונות מתוך ה-45.
מיד כשיצאתי נכנס המטופל הבא.

 

[כוכב103]

תנאי העבודה שהם נותנים הן מבחינת תנאים פיזיים (מקום , ציוד) והן מבחינת שכר ותנאים סוציאליים ,
פשוט לא עולים בקנה אחד עם ההכשרה המקצועית אותה למדנו ועם ההשקעה הנדרשת בעבודה. הם אינם משקפים את אוצרות הידע והגישה וההשקעה איתם מטפלת פרא רפואית מגיעה.

הבנתי. אז לכן תשלחי את כל הבנות לעבור כסייעות בחנ"מ להרויח שכר מנימום
כדי שאת וחברותיך תקחו 300 ש"ח לשעת טיפול פרטי.

 

[פ.נ]

אני חושבת שלימודי מקצוע בסמינר לא רלוונטי ביכלל כי לומדים רק תאוריה ולא לומדים את מה שצריך באמת בשביל העבודה
הסמינרים צריכיים לשנות הגישה שלהם

 

[StOT]

הבנתי. אז לכן תשלחי את כל הבנות לעבור כסייעות בחנ"מ להרויח שכר מנימום
כדי שאת וחברותיך תקחו 300 ש"ח לשעת טיפול פרטי.

א. כשהסמינרים יציגו תכנית שתאושר ע״י המל״ג והגוף האחראי על מקצועות הבריאות, לא יהיה מי שיתקומם.
ב. אף אחד לא שולח אף אחד לעבוד בשכר מינימום, חוץ מאלו שייצרו אינפלציה של עובדי מקצועות הבריאות שלא יוכשרו כראוי (כפי שהתוכניות נראות כרגע)

 

[יעקב ארץ-צבי]

יש אמירה שלוקחים אותה בתור אקסיומה- קיים חסר במטפלות פרא רפואיות (עובדה, תראו את התורים בקופה...)
והפתרון- נכשיר בכל צורה שהיא מסות של נשות צוות פרא רפואי כדי שכולם יקבלו מענה.
אני רוצה לסתור את זה!
במרבית המקומות בארץ לא חסר צוות פרא רפואי שרוצה לעבוד! (ייתכן שבאילת ופריפריות רחוקות כן חסר, אבל זה ממש מיעוט)

יש אמירה שהיא נכונה גם נכונה, והיא שאין חרדיות.
במקצועות הכל כך חשובים האלה צריך מטפלות חרדיות ולא ש"חסר" אלא ש"אין" פשוט אין.

ומי שמדבר על להגיע לא בשלים ללימודים, החתמת נוכחות במקום נוכחות, ועוד מרעין בישין, שידע שאותו דבר יש גם בלימודי אחיות בכל המגזרים
ואיך עוברים את המבחנים בכל אופן?
נווו מה הבעיה? פשוט מעתיקים...
נשמע מזעזע, וזה באמת נורא ואיום, אבל מכלי ראשון אני יודע שיש אחוזים ניכרים שככה מקבלים תעודת אחיות, ואח"כ אנחנו מקבלים אותם בקופ"ח ובבתי החולים.

הבעיה היחידה היא התכנים הנצרכים, ועל זה צריך לתת דגש רציני, לא על טענות מטענות שונות של חוסר מקצועיות עודף מטפלות וכו' ואם יתנו את הדעת על התכנים יהיה אפשר להגיע לתוצאות מצוינות גם במקומות חרדים.

כמה זמן ייקחו הלימודים?
מה רע בשלוש שנים?
יש כבר היום שנה ג' ויש כבר היום מסלולים של שנה, לא יקרה שום דבר אם לכל מקצוע יקצו את הזמן הדרוש בשביל ללמוד אותו.

 

[MOM]

לא מבינה על מה הפולמוס
למה שלא ילמדו שלוש שנים לימודים אינטנסיבייים ואח"כ התמחות כמו שצריך
בדיוק כמו שלומדים באקדמיה, עם כל הידע וההתמקצעות רק בתוך הסמינרים?
למה? כי יש כמה מטפלים/ות צרי עין שמעדיפים להשאר בודדים בשוק?
ומעדיפים שכל הבנות החרדיות ימשיכו להחליף טיטולים כסייעות בחינוך מיוחד
והן תבכנה על 100 ש"ח לשעה, ותפתחנה קליניקות פרטיות ותקחנה 400 ש"ח לשעה???

כי יש לנו שנאה עצמית שמביאה אנשים לחשוב תמיד שמי שלא חרדי הוא מקצועי יותר???
ורק עם מטפחת מגולגלת או שערות גלויות זה מקצועי??
למה כל העו"סיות הם לא חרדיות ולא מבינות את הרקע ואורח החיים החרדיים ועושות טעויות גסות? כי מישהו החליט שרק באקדמיה אפשר ללמוד את המקצוע???
שילמדו את אותם תכנים בדיוק (ואם רוצים לשמור את התכנים היותר "פתוחים" לשנה ג')
ולתת שנת התמחות בדיוק כמו באקדמיה
ולהוציא אנשים מקצועיים מצויינים שמורים וחרדיים
אבל לא לפסול את המקצוע מכל וכל!

כנ"ל קלינאות תקשורת, טיפול רגשי ריפוי בעיסוק וכל המקצועות המקבילים
אין שום סיבה בעולם שיצטרכו לוותר על מקצועיות. אפשר וצריך ללמוד 3 שנים מלאות ועמוסות, כולל התמחות והתנסות מודרכת בשטח, ולשמור על רמה מקבילה לאקדמיה.
רק לא באקדמיה.

מה יותר טוב שכל המטפלים לא חרדיים ואליהם אנחנו שולחים את ילדינו לטיפול?
שכל המשרות המשתלמות טיפה יותר גם במקומות חרדיים מאויישים באנשי מקצוע לא חרדיים?
שיש לנו ערימה של מטפלים חסרי ידע ומקצועיות שלמדו קורס של 3 חודשים וקוראים לעצמם מקצועיים??

במקום לעמוד על המשמר ולבנות תכנית טובה ואיכותית, לצאת נגד זה???

מבלי להכנס לעצם הדיון. על הטענות האלה ענו לך קודם- מדובר על פחות זמן לימוד שלא מספיק כדי להכיר את המקצוע כמו שצריך.
מנין המחשבה שהכל נובע מצרות עין????
אולי יש משהו בטענות????
ואם כבר, למה רק מקצועות בריאות הנפש ולא בריאות הגוף? אני באופן אישי אעדיף שהילד שלי ושאר ב"ב ילכו לרופאה מהציבור שלנו במקום לחילוני.

 

[יעקב ארץ-צבי]

מנין המחשבה שהכל נובע מצרות עין????
אולי יש משהו בטענות????

אולי.
ואולי...?...?
300-400 שח לשעה זה לא דבר של מה בכך...
גם בניקוי הוצאות והשקעה בלימודים, שבמקצועות אחרים אין בכלל....

 

[MOM]

אולי.
ואולי...?...?
300-400 שח לשעה זה לא דבר של מה בכך...
גם בניקוי הוצאות והשקעה בלימודים, שבמקצועות אחרים אין בכלל....

אני לא יודע (אין לי קשר לתחום). אבל אתה יכול להוציא מחשבון ולחשבן.
ואם תגלה שזה משתלם אולי גם תמליץ לכמה שסביבך.

 

[בהמתנה]

לא מבינה על מה הפולמוס
למה שלא ילמדו שלוש שנים לימודים אינטנסיבייים ואח"כ התמחות כמו שצריך
בדיוק כמו שלומדים באקדמיה, עם כל הידע וההתמקצעות רק בתוך הסמינרים?
למה? כי יש כמה מטפלים/ות צרי עין שמעדיפים להשאר בודדים בשוק?
ומעדיפים שכל הבנות החרדיות ימשיכו להחליף טיטולים כסייעות בחינוך מיוחד
והן תבכנה על 100 ש"ח לשעה, ותפתחנה קליניקות פרטיות ותקחנה 400 ש"ח לשעה???

כי יש לנו שנאה עצמית שמביאה אנשים לחשוב תמיד שמי שלא חרדי הוא מקצועי יותר???
ורק עם מטפחת מגולגלת או שערות גלויות זה מקצועי??
למה כל העו"סיות הם לא חרדיות ולא מבינות את הרקע ואורח החיים החרדיים ועושות טעויות גסות? כי מישהו החליט שרק באקדמיה אפשר ללמוד את המקצוע???
שילמדו את אותם תכנים בדיוק (ואם רוצים לשמור את התכנים היותר "פתוחים" לשנה ג')
ולתת שנת התמחות בדיוק כמו באקדמיה
ולהוציא אנשים מקצועיים מצויינים שמורים וחרדיים
אבל לא לפסול את המקצוע מכל וכל!

כנ"ל קלינאות תקשורת, טיפול רגשי ריפוי בעיסוק וכל המקצועות המקבילים
אין שום סיבה בעולם שיצטרכו לוותר על מקצועיות. אפשר וצריך ללמוד 3 שנים מלאות ועמוסות, כולל התמחות והתנסות מודרכת בשטח, ולשמור על רמה מקבילה לאקדמיה.
רק לא באקדמיה.

מה יותר טוב שכל המטפלים לא חרדיים ואליהם אנחנו שולחים את ילדינו לטיפול?
שכל המשרות המשתלמות טיפה יותר גם במקומות חרדיים מאויישים באנשי מקצוע לא חרדיים?
שיש לנו ערימה של מטפלים חסרי ידע ומקצועיות שלמדו קורס של 3 חודשים וקוראים לעצמם מקצועיים??

במקום לעמוד על המשמר ולבנות תכנית טובה ואיכותית, לצאת נגד זה???

כמו שכתבתי למעלה
אין שום בעיה שיצאו בוגרות סמינרים שהוכשרו במקצועות הטיפול הפרא רפואי
אדרבא אני ממש בעד- פרנסה בשפע לכולם, לא יהיה חסר.
הבעיה היא ברמת ההכשרה!
רוצים להכניס תכניות לימוד מצומצמות,
יש תכנים כמו שציינו קודם (גנטיקה, התפתחות העובר, ופתלוגיות שונות) שסמינר שמור לא יסכים להכניס
וממילא הגענו לרמת למידה וידע חלקית מאוד
לזה אני לא מסכימה
לא מסכימה שיצאו מטפלות עם תעודה פרא רפואית שלא עומד מאחוריה כיסוי מקצועי
לא מוכנה שהמטופלים יקבלו טיפול חלקי !!

 

[דדד]

לא מבינה על מה הפולמוס
למה שלא ילמדו שלוש שנים לימודים אינטנסיבייים ואח"כ התמחות כמו שצריך
בדיוק כמו שלומדים באקדמיה, עם כל הידע וההתמקצעות רק בתוך הסמינרים?
למה? כי יש כמה מטפלים/ות צרי עין שמעדיפים להשאר בודדים בשוק?
ומעדיפים שכל הבנות החרדיות ימשיכו להחליף טיטולים כסייעות בחינוך מיוחד
והן תבכנה על 100 ש"ח לשעה, ותפתחנה קליניקות פרטיות ותקחנה 400 ש"ח לשעה???

כי יש לנו שנאה עצמית שמביאה אנשים לחשוב תמיד שמי שלא חרדי הוא מקצועי יותר???
ורק עם מטפחת מגולגלת או שערות גלויות זה מקצועי??
למה כל העו"סיות הם לא חרדיות ולא מבינות את הרקע ואורח החיים החרדיים ועושות טעויות גסות? כי מישהו החליט שרק באקדמיה אפשר ללמוד את המקצוע???
שילמדו את אותם תכנים בדיוק (ואם רוצים לשמור את התכנים היותר "פתוחים" לשנה ג')
ולתת שנת התמחות בדיוק כמו באקדמיה
ולהוציא אנשים מקצועיים מצויינים שמורים וחרדיים
אבל לא לפסול את המקצוע מכל וכל!

כנ"ל קלינאות תקשורת, טיפול רגשי ריפוי בעיסוק וכל המקצועות המקבילים
אין שום סיבה בעולם שיצטרכו לוותר על מקצועיות. אפשר וצריך ללמוד 3 שנים מלאות ועמוסות, כולל התמחות והתנסות מודרכת בשטח, ולשמור על רמה מקבילה לאקדמיה.
רק לא באקדמיה.

מה יותר טוב שכל המטפלים לא חרדיים ואליהם אנחנו שולחים את ילדינו לטיפול?
שכל המשרות המשתלמות טיפה יותר גם במקומות חרדיים מאויישים באנשי מקצוע לא חרדיים?
שיש לנו ערימה של מטפלים חסרי ידע ומקצועיות שלמדו קורס של 3 חודשים וקוראים לעצמם מקצועיים??

במקום לעמוד על המשמר ולבנות תכנית טובה ואיכותית, לצאת נגד זה???

למה נראה לך שהכל נובע מצרות עין?
אני לא קלינאית תקשורת או מרפאה בעיסוק, אין לי שום רווח משני מהתנגדות לחוק הזה.
אבל אני חושבת שהוא הרסני לנו כציבור!
מה הבעיה לחכות שבחורה תסיים את לימודיה בסמינר י"ג, י"ד (כתבתי- עם עדיפות שתלמד משהו שיועיל לה בלימודי הסמכה רפואית בהמשך, אבל יועיל ממש, הן מבחינת ידע והן מבחינת נ"ז),
תצא ללמוד במוסד מוכר, מסודר, מקצועי,
תקבל כעבור 3 שנים תעודה (כשהיא רק בת 24, כן? גיל צעיר לצאת לשוק העבודה)?
היא תרוויח מזה הכרה מקצועית מסודרת שתוכל לשרת אותה במקומות עבודה מגוונים ורבים יותר (איזה מעסיק כללי ירצה לקחת חרדית שעברה הכשרה מקוצרת, כשיש לו בוגרת אקדמיה? איזה מטופל פרטי יעדיף אותה על פני מטפלת מוסמכת?)
אנחנו כציבור נרוויח מזה סטנדרט רפואה גבוה.
לגבי ההערה על מטפלי 3 חודשים, זאת באמת קטסטרופה, למה נראה לך שהיא תפתר באמצעות לימודי הסמכה מקוצרים?

 

[כוכב103]

מדובר על פחות זמן לימוד שלא מספיק כדי להכיר את המקצוע כמו שצריך.

למה שילמדו שנתיים
כשהיום כדי לקבל תעודת הוראה צריך 3 שנים
לא נראה לי שמישהו חושב שצריך פחות הכשרה ללימודים פרא רפואיים.

וכמו שלומדים יעוץ מס, וראיית חשבון 3 שנים
+סטאז'
גם כאן יהיה ככה.
בכל מקרה משרד הבריאות כנראה יצטרך לאשר את התלמידות האלו.

 

[יעקב ארץ-צבי]

אתה לא באמת מצפה שאשה תשקיע את שנות הנישואין הראשונות שלה במאמץ לימודים מטורף על כל המשתמע בשביל סכום זניח. נכון?

זה קורה כבר היום, וזה עדיף מאשר לשבת בבית שנה אחרי החתונה ליד הטלפון ולחכות לקבל שעה מילוי מקום ולסגור את החודש עם 1K ש"ח.

 

[כוכב103]

מה הבעיה לחכות שבחורה תסיים את לימודיה בסמינר י"ג, י"ד (

למה שיבזבזו שנתיים יקרות בלימודי סרק
שילמדו שלוש שנים בי"ג, י"ד ושנה ג'

איזה מעסיק כללי ירצה לקחת חרדית שעברה הכשרה מקוצרת,

למה שתהיה מקוצרת?
היא תהיה איכותית ומעמיקה
רק במסגרת חרדית מפוקחת ומרוכזת

לגבי ההערה על מטפלי 3 חודשים, זאת באמת קטסטרופה, למה נראה לך שהיא תפתר באמצעות לימודי הסמכה מקוצרים?

כי אין דרך אחרת היום להיות מטפלת עם תעודה בדרך כשרה.

מסקרן אותי, מישהו מכם ראה את תכנית הלימודים שהיא לא מקיפה ולא מקצועית שאתם כ"כ בטוחים שכך זה יהיה?
למה כל אנשי המקצוע החרדיים קמים על הרגליים האחוריות נגד התכנית??
למה לא הפוך? שכולנו נאבק שהמהלך הזה יצא לדרך, וכהורים נעמוד על זה שרמת ההתמקצעות תהיה טובה ולא נופלת ממקומות אחרים במאומה

 

[שירי שיר]

למה שילמדו שנתיים
כשהיום כדי לקבל תעודת הוראה צריך 3 שנים
לא נראה לי שמישהו חושב שצריך פחות הכשרה ללימודים פרא רפואיים.

וכמו שלומדים יעוץ מס, וראיית חשבון 3 שנים
+סטאז'
גם כאן יהיה ככה.
בכל מקרה משרד הבריאות כנראה יצטרך לאשר את התלמידות האלו.

אולי באמת אפשר לקדם בהצעת החוק מלגות ללמודות המתאימות
זה יהיה באמת מושלם
הלוואי!
כולל כמובן התאמה של תכנים היותר רגישים לסמינרים-אני בטוחה שאפשר למצוא פתרון
לדוג' מה שמישהי הציעה-להעביר את תכנים הרגישים יותר לשנה ג'.

למה כל העו"סיות הם לא חרדיות ולא מבינות את הרקע ואורח החיים החרדיים ועושות טעויות גסות? כי מישהו החליט שרק באקדמיה אפשר ללמוד את המקצוע???

מנסיון אני יכולה להעיד על מטפלות חרדיות מעולות שבמעולות

רק שיש צורך בלמידה מעמיקה, בהדרכות ולמידה מתמדת והשתתפות בקורסים גם לאחר תחילת העבודה

מביאה כדגומא את מקצוע ניתוח התנהגות שנלמד בסמינרים

מעידה מהשטח שרמת הלימודים מקוצצת בהרבה מהלימודים באקדמיה עקב השפה האנגלית ועוד...

יש מנתחות מקסימות גם כאלה שלמדו בסמינר, לא רוצה חלילה להוריד מערכן אבל אין ספק שלעיתים ניכר חוסר בידע מעמיק במיוחד בהתקלות במקרים קשים ומורכבים. (שאז זו שעת מבחן לכל אשת מקצוע...)
מסתייגת שוב מהכללות כי פגשתי גם כאלה שלמדו שנים עם כל מה שצריך ולא היו יעילות ולהפך..