בעקבות האשכול תוהה לעצמי...

[מלכי A1]

אהה.
ועם הגישה החשדנית הזו. הילדים שלכם יהיו הראשונים שיסבלו ממנה.

(איזה מלמד ירצה לתת יחס חם לילד שאמא שלו מיד תחשוד?)

למה להקצין?
בחרנו במסגרת הלימודים הזו כי שמענו דברים טובים עליה?
יופי.
כל עוד הכל כשורה, הילד חוזר שמח ורגוע ואין שינויים דרסטיים בהתנהגות או סימנים מחשידים אחרים אין שום שוני ביחס לצוות החינוכי.
כמובן שמותר לרבה לדעת שאתם הורים שמעורבים בחייו שך הילד ואוהבים לשמוע ולהתעדכן.

תגובות מחלישות וחבל.

 

[Natan Galant]

הבן אדם ההוא מבית שמש שמעתי עליו כבר מחברה ברמיזה
יש לו בית דפוס או משו כזה והוא נחמד עד כדי בחילה ...
יש הרבה נשים סביבך שבטח נפגעו

לפעמים מזהים טיפוסים בעיתיים מיידית בגלל נחמדות-יתר.

 

[מגנום]

לא כל!!!

ובעקבות האשכולות האחרונים כאן,
אתמול בגינה בדקתי בממוצע של 30 שניות שהקטנים שלי בטווח ראיה.
ואני אחת סופר רגועה ולא לחוצה.

אוף, הצלחתם להלחיץ אותי כהוגן. אמנם הגדולה שלי רק בת שנתיים אבל יש לאמא ככ הרבה תפקידים ועכשיו נוסף עוד אחד- לבדוק בלחץ אטומי כל חצי דקה איפה הילדים....

 

[לאה ולדמן]

אוף, הצלחתם להלחיץ אותי כהוגן. אמנם הגדולה שלי רק בת שנתיים אבל יש לאמא ככ הרבה תפקידים ועכשיו נוסף עוד אחד- לבדוק בלחץ אטומי כל חצי דקה איפה הילדים....

לבדוק.
לא בלחץ אטומי.

 

[שרהה]

רב הוא מי שנוהג על פי דין תורה.
ודין תורה במקרה שכזה, בזמן השופטים וביהמ"ק הוא: מוות בשריפה!!!
השתקה היא ההפך הגמור מדעת תורה!

כיום, אין ביהמ"ק ואין סנהדרין, לצערנו. הפשיעה גואה, ואין הרתעה מספקת. אם לא היה מושג 'רב' שמפחד או חלש אופי, לא היה צורך בצו של "ולא תגורו מפני איש".

לדעתי צריך לנהוג בדיוק כמו שנתקלים במחבל - לפנות מיידית למשטרה! מדוע כשמדובר ברוצח שרצח עם סכין - אף אחד לא עושה חישובים - אולי לשאול רב, אולי לא לערב משטרה, אולי לחשוב על משפחת הרוצח, מדוע??? אין שום הבדל בין רוצח גוף לרוצח נפש! וההתייחסות צריכה להיות זהה. אין הבדל!

כגודל חומרת הענישה כך גודל ההרתעה. מדינות בהן נהוג עונש מוות או קטיעת איברים - אחוז הפשיעה שם היא אפסית!

תבדקי שוב מה שכתבתי, שאני לא נכנסת לדיון עצמו
רק על הסגנון שכתבת הערתי
ואני שוב מתנצלת אם לא הובנתי

 

[שרהה]

לי אישית הוא עוזר מאד וכל תגובה ותגובה נותנת לי כח להמשיך להילחם למען בני (שבינתיים גילינו שהחשש לא היה לשווא).
אני מאמינה שהוא עוזר לעוד הרבה אחרים, אז אנא שמרו על 'ניקיונו'.

אם יש מצב בלשון עדינה
לספר לנו איך בכלל התחלתם לחשוב שהילד עבר משהו?
ואיך נודע לכם באמת שהחשד לא היה שווא
אולי זה יעזור לאחרים

אני מדייקת שוב
רק אם יש מצב לכתוב בלשון עדינה

ואנחנו כולנו משתפים בצערך ומאחלים לך הצלחה וסייעתא דשמיא
זה מפחיד ומצער

 

[לורדית]

וואו, קודם כל תודה על כל התגובות!
אני רואה שהיתה פה התפתחות מהבוקר
תודה לכל המחזקים את ידינו גם כאן וגם באישי (קיבלתי עשרות הודעות!!)
שתדעו שהמצב לא פשוט בכלל, כמה שאנשים חושבים שכשזה חלילה יגיע אליהם הם יידעו
מה לעשות ואיך לפעול (כמו שאני חשבתי), זה ממש לא ככה בפועל.
ולכן התייעצתי פה ואני מודה לכל אחד ואחת באופן אישי על ההכוונה וכו'!

לגבי פירוט כמו שביקשו כאן
מה שאני יכולה לפרט זה כמו שנתנו פה כמה דוגמאות בכללי
(ירידה בלימודים, חוצפה (משהו שלא היה עד היום) התפרצויות וכו')
מעבר לזה, נדלקו לנו לאחרונה הרבה נורות אדומות + איזשהו משפט שהילד זרק.
יותר מזה אני מעדיפה לא לפרט כי קשה מאד לפרט בצורה עדינה.
לא מאחלת לאף אדם לעבור את זה!
לשבת עם הילד, לשמוע אותו ולבכות!

שוב תודה לכולם על התגובות!

 

[כוס קקאו]

יו, איזה קשה זה
במיוחד שזה הילד שלך ואתה כבר מפחד- מה זה ישפיע?
איך מתמודדים עם זה?
למה זה קורה לי?
אני שואלת- האם ניתן למנוע את זה?
כמה שמירה לתת לילדים כדי שזה לא יקרה?
האם אפשר לשמור על הילדים בכל רגע?
(חברה שלי ספרה על פגיעה בבית כנסת איצקוביץ באמצע שמונה עשרה...)

זה רק אומר לי כמה אני חיבת להיות בקשר פתוח ואמין עם ילדי.
כמה כדאי ליזום שיחות נפש צפופות או זמני איכות תדירים.
כמה אני צריכה להשתדל שילדי לא יהיו מאוימים מבקורת כדי שיעזו לספר לי(אם לא באותו יום.. קצת אחרי)
כמה עלי להרגיל את ילדי בשיתוף ואת עצמי בקבלה..
כמה צריך להתפלל לסיעתא דשמעיא...

 

[מלכי A1]

לורדית, מעריכה מאד את השיתוף והמון בהצלחה!

לתועלת הכלל כמה סימנים לזיהוי תקיפה אצל ילדים:
(אם ההודעה אינה תואמת את הפורום בבקשה למחוק אותה בלבד ולא את כל האשכול)

בעיות קשב וריכוז
פוביות/חרדות
עלייה או איבוד משקל פתאומי
פחד מחושך, דלתות סגורות והתפשטות
פחד להימצא לבד עם מישהו מסוים
סימני חרדה והשתוללות בזמן החלפת חיתול
ציורים בהם איברים מוצנעים נמצאים מחוץ לבגדים וכד'(וד"ל)
קושי או כאבים בהליכה או ישיבה
צרידות כרונית
פריחה, גירוי, פצעים בפה או באברים המוצנעים
היגיינה אישית ירודה
כל התעסקות מוגזמת שלא מתאימה ונורמלית לגיל סביב העניין.
התעקשות ללבישת שכבות נוספות של בגדים
לבנים מלוכלכים בצורה לא רגילה

לא חייב שיהיה את כולם ע"מ שתדלק נורה אדומה
מנגד לא צריך להיכנס לפאניקה מכמה סימנים בודדים.

בשורות טובות!

 

[לילי 1]

(אולי מישהו יכול לעזור לי להתנסח, אני לא מצליחה להבהיר)
הדוגמאות שמועלות פה ברובן אינן פגיעות שמשפיעות על המשך החיים. קצת תמיכה ועברנו הלאה.
חבל שילד או הורה או בחור או בחורה יחשבו שהמקרה שעברו צריך להשפיע על חייהם. היסטריה לחינם, הורדת המיקוד מהחשוב ביותר וכתוצאת לוואי- זה אכן ישפיע.

(ולמי ששאלה איך זה שלא כולנו פגועים, זו התשובה. אנחנו לא. פגיעה שמשפיעה לעתיד מתרחשת לעיתים די רחוקות)

 

[הוליווד]

וכן,כל החולים יפנו דבר ראשון לתפקיד שייתן להם קרבה לילדים ולא עבודה מול מחשב נניח.

יותר ויותר מוסדות היום מקבלים לעבודה רק לאחר אבחון כתב היד.

באבחון גרפולוגי אין מצב להסתיר כלום!!!

מומלץ לכל מנהלי התתי"ם והישיבות, כשמזמנים לראיון - לתת למועמד לכתוב כמה שורות, או להעתיק מאמר קטן, ולמסור את הדף לגרפולוג מוסמך.

אין דרך אחרת!!!

 

[אז מה]

יותר ויותר מוסדות היום מקבלים לעבודה רק לאחר אבחון כתב היד.

באבחון גרפולוגי אין מצב להסתיר כלום!!!

מומלץ לכל מנהלי התתי"ם והישיבות, כשמזמנים לראיון - לתת למועמד לכתוב כמה שורות, או להעתיק מאמר קטן, ולמסור את הדף לגרפולוג מוסמך.

אין דרך אחרת!!!

באמת רעיון מעולה!

 

[שריתיש]

כשאומרים: פגיעה.
יש למילה הזו קשת רחבה מאד מאד של משמעות
החל ממילה/ משפט / מבט/ העלבה / ציניות/ בדיחה / נגיעה ועוד
לעיתים צריך לתת התייחסות מלאה גם למשפט קטן שפגע
אך לעיתים לא כדאי לנפח את הסיטואציה ולהגדירה כפוגענית
אלא ללמד את הילד/ה הנפגע - פשוט לא להיפגע.
כמובן שבמקרה של מגע - הסיטואציה עמוקה יותר וההתיחסות צריכה להיות בהתאם.

 

[לאה ולדמן]

כשאומרים: פגיעה.
יש למילה הזו קשת רחבה מאד מאד של משמעות
החל ממילה/ משפט / מבט/ העלבה / ציניות/ בדיחה / נגיעה ועוד
לעיתים צריך לתת התייחסות מלאה גם למשפט קטן שפגע
אך לעיתים לא כדאי לנפח את הסיטואציה ולהגדירה כפוגענית
אלא ללמד את הילד/ה הנפגע - פשוט לא להיפגע.
כמובן שבמקרה של מגע - הסיטואציה עמוקה יותר וההתיחסות צריכה להיות בהתאם.

אני גם חושבת שכתיבת סיפורי זוועה בלי פירוט של רמת פגיעה יוצרים בלבול וחרדות יתר.
כתבה כבר מישהי, אין בת בדורינו שלא חוותה פגיעה בדיבור. יש עוד רמות לא משמעותיות מאד. רמה עמוקה של פגיעה היא נדירה יותר - מעניין לשמוע אחת לכמה ילדים/ילדות/בחורים/בחורות זה קורה.

 

[מיסטר בין]

לורדית, מעריכה מאד את השיתוף והמון בהצלחה!

לתועלת הכלל כמה סימנים לזיהוי תקיפה אצל ילדים:
(אם ההודעה אינה תואמת את הפורום בבקשה למחוק אותה בלבד ולא את כל האשכול)

בעיות קשב וריכוז
פוביות/חרדות
עלייה או איבוד משקל פתאומי
פחד מחושך, דלתות סגורות והתפשטות
פחד להימצא לבד עם מישהו מסוים
סימני חרדה והשתוללות בזמן החלפת חיתול
ציורים בהם איברים מוצנעים נמצאים מחוץ לבגדים וכד'(וד"ל)
קושי או כאבים בהליכה או ישיבה
צרידות כרונית
פריחה, גירוי, פצעים בפה או באברים המוצנעים
היגיינה אישית ירודה
כל התעסקות מוגזמת שלא מתאימה ונורמלית לגיל סביב העניין.
התעקשות ללבישת שכבות נוספות של בגדים
לבנים מלוכלכים בצורה לא רגילה

לא חייב שיהיה את כולם ע"מ שתדלק נורה אדומה
מנגד לא צריך להיכנס לפאניקה מכמה סימנים בודדים.

בשורות טובות!

לא מחייב מכיר ילדים ומבוגרים שהם סובלים מכמה מהדברים שציינת וזה בטוח לא מראה על איזשהו פגיעה!

 

[אנוכי]

לא מחייב מכיר ילדים ומבוגרים שהם סובלים מכמה מהדברים שציינת וזה בטוח לא מראה על איזשהו פגיעה!

כנראה שלא הבנת את 2 המשפטים האחרונים.

 

[מיסטר בין]

כנראה שלא הבנת את 2 המשפטים האחרונים.

צודק!!!!

 

[עוגת בוקר]

אני גם חושבת שכתיבת סיפורי זוועה בלי פירוט של רמת פגיעה יוצרים בלבול וחרדות יתר.
כתבה כבר מישהי, אין בת בדורינו שלא חוותה פגיעה בדיבור. יש עוד רמות לא משמעותיות מאד. רמה עמוקה של פגיעה היא נדירה יותר - מעניין לשמוע אחת לכמה ילדים/ילדות/בחורים/בחורות זה קורה.

עכשיו חזרנו לפרופורציות.
לפי סיפורי הזוועה שהיו כאן, וכמות מקרי הפגיעה,
נראה היה שכל אדם שני נפגע במגע והלאה....
לא שאני מזלזלת בפגיעה בדיבור אבל ברור שאין השוואה.

 

[תמיד בשמחה!!]

עכשיו חזרנו לפרופורציות.
לפי סיפורי הזוועה שהיו כאן, וכמות מקרי הפגיעה,
נראה היה שכל אדם שני נפגע במגע והלאה....
לא שאני מזלזלת בפגיעה בדיבור אבל ברור שאין השוואה.

לגבי הדיבור, נראה לי שזה בא על פי רוב במריבות וזה לא קושר לכך שדווקה אנשים שפוגעים מדברים כך.

 

[לילי 1]

לגבי הדיבור, נראה לי שזה בא על פי רוב במריבות וזה לא קושר לכך שדווקה אנשים שפוגעים מדברים כך.

פיספסת משהו