בעקבות האשכול תוהה לעצמי...

מצב
הנושא נעול.

ariels

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
נכתב ע"י cyp;2428847:
לא עברתי על כל האשכול אך מרשה לעצמי להביע את דעתי גם אם היא מנוגדת להרבה דעות,
לא מדברת ברוך השם מנסיון אישי אך שמעתי את זה מנשות מקצוע שמתעסקות בנושא,
לפעמים כשילד חס ושלום עובר מקרה של פגיעה כזו, ולא תמיד זה חייב להיות פגיעה עמוקה או ממושכת לפעמים זה מקרה קטן וחד פעמי שנכון הוא עושה לילד טראומה נוראית או יותר נכון יכול לעשות,
אך ברוב הפעמים ההורים הסביבה החוקרים הפסיכולוגים גורמים לילד נזק הרבה יותר חמור, ואני מכירה מקרוב ילד בן 5 שעבר פגיעה חד פעמית ברמה נמוכה יחסית, ואחרי תחקור של ההורים והמשטרה הילד פתאם כאילו קלט את החומרה של הדבר שעבר והתחיל לפתח כל מיני בעיות, ועד היום 10 שנים אחרי האמא עדיין רצה איתו מפסיכולוג לפסיכולוג,
זה נשמע לכם נורמלי? זה לקחת ילד עם נפש בריאה שהצטלקה ולהרוס אותו לגמרי!
עלינו לשמור חזק על הילד ולעשות השתדלות ולהתפלל, ואם חס ושלום קרה למישהו מה שקרה, קודם כל לשדר לילד שהוא לא עשה שום דבר רע ואנחנו לא כועסים עליו והוא תמיד יכול לספר לנו כל דבר שקורה לו, וזה אמור להתחיל קודם לפני שקורה משהו, פתיחות והכלה עם ילדים זה דבר חשוב מאוד וצריך להשקיע בזה מגיל 0,
יש הרבה ילדים שראו פיגוע/תאונה/אסון וחלקם נשארו עם צלקות ובעיות נפשיות וחלקם שהוריהם ידעו איך להתמודד איתם עברו את זה חלק!
בעלי ראה בתור ילד פיגוע ענק עם הרוגים רבים בבית ישראל וכן היה עד לפיגוע באוטובוס קו 2 וראה גופות עפות, אבל חמותי הייתה אשה חכמה והיא לא נתנה לו לכלוא את זה בפנים אלא כולם התגייסו לשוחח איתו על זה ולשאול שוב ושוב מה ראה ואיך וכו' עד ששחרר הכל בתוך תקופה קצרה ולא נשאר לו שום משקע מזה!
דעתי האישית, והאישית בלבד ולא מתוך נסיון ב"ה, במקרה של פגיעה מסוג שעליו דן האשכול, לפעמים קשה להורים לשוחח על זה או לפתוח וגם הילד שתמיד חונך לצניעות וכו' לא רגיל פתאום לחשוף נושא כזה וגם כן מרגיש שעשה משהו רע ולכן עוד לפני כל הטיפולים למיניהם, לאחר שהילד סיפר מה היה, לפתוח איתו את זה לשאול בדיוק מה ואיך, לא לשדר לו כמה זה חמור כי הוא יחשוש לשתף אלא להיות איתו להבין את הקושי/הכאב שלו, ולתמוך ולהכיל ורק אחרי שהילד נפתח יותר ומשוחרר יותר, להסביר לו (בהתאם לגיל הילד כמובן) שמי שעשה זאת עשה משהו לא יפה משהו לא צנוע וכו' וכו', ולהרגיע אותו שאנחנו נטפל בו שהוא לא יסתובב ויציק לילדים, ואם צריך חוקרת ילדים אז להסביר שזה כדי שהוא לא יציק לעוד ילדים,
בגלל שזה נושא מוצנע שלא מדברים אז הילד מבין שאסור לשתף וכו' והוא מחביא את זה עמוק בפנים, והבעיות רק מתחילות,
וכמובן שמדובר על ילד שההורים שמים לב מיד שקרה לו משהו או שהוא משתף פה ושם חלקיקי מידע, ילד שרגיל לשתף את הוריו ולא ילד מרוחק שלא מספר כלום ואז גם הרבה פעמים לא שמים לב שעבר או עובר עליו משהו,

את צודקת בכל מילה.
היסטריה מצד ההורים היא התגובה הכי גרועה שיכולה להיות.
הכי חשוב לשמור על רוגע, ענייניות.
אם הילד מספר משהו - להקשיב לו בנחת, לשמוע אותו עד הסוף, בשום אופן לא לחקור אותו בצורה לחוצה או אובססיבית.
אפשר לתשאל אבל - באגביות, בלי להכניס אותו לסרטים, ובלי להביע זעזוע.

התפקיד שלנו כהורים הוא להיות חזקים, יציבים ואיתנים, גם מול דברים קשים (שלא נדע).
ברגע שהילד רואה שאמא מתערערת הוא מאבד את כל הביטחון שלו.
הורה הוא הכל בשביל הילד.
היציבות הנפשית של ילד תלויה המון ביכולת ההכלה והחוסן הנפשי של ההורים.
 

מלפפון

משתמש סופר מקצוען
נכתב ע"י poto12;2428805:
יש לי אח שהוא מלמד בת"ת והיה פעם גם מלמד לנוער בסיכון
הזהירו אותו לא להעיז לגעת בתלמיד גם אם הוא מתקשה לסגור את המכנס
אחר כך תבא אמא היסטרית ותפיל עליו תיק
מה שיוצא מזה שילד בן שלש שלא מסתדר עם הרוכסן/כפתור מנסה לחפש מישו שיעזור לו -ואף אחד לא מוכן להסתבך על הפעולה הפשוטה הזו

זה נכון.
אלו ההוראות.

כי מספיק ששלושה תלמידים יעברו דמיון מודרך על ידי ההורים שלא יחששו להתלונן במשטרה (על המורה הזה שהביא לילד שלהם רק 80 במבחן ובטח הוא גם ----), וכבר המשטרה תפתח לו תיק.

בנוגע למורים ומלמדים- צריך מאד להיזהר!
גם בעלי מלמד נוער בסיכון והמורים לא טופחים לתלמידים על שכמם ורק לוחצים ידיים בתור עידוד.

בנוגע לסתם אנשים ברחוב שחד פעמי העבירו ילדה את הכביש-
בד"כ התיקים יסגרו מחוסר ראיות.
ום אף אחד לא יטרח לפתוח תיק במשטרה לאדם תמים ברחוב.
זה לא כזה קל.

וגם מי שיש לו ילד שנפגע לא ממהר לפנות למשטרה מכל ציבור (גם החילוני וגם החרדי).
אז באמת שאין ענין סתם לפתח חרדות ללא צורך.
 

מלפפון

משתמש סופר מקצוען
נכתב ע"י yochi000;2428506:
אז את כנראה חיה בסרט.
בגלל אובר המודעות, יותר ויותר אנשים מפלילים אנשים שהם רצו לסגור איתם חשבון, ויש אנשים טובים ויקרים שיושבים בכלא על לא עוול בכפם.
בעלי עוסק בפעילות עם אסירים, והוא נחשף גם לצד הזה. לא תאמינו כמה קל היום להפיל תיק על אדם חף מפשע. אנחנו חיים בעולם שאין צדק, ומערכת המשפט מאוד לא שוחרת צדק (בלשון המעטה), במיוחד כשמדובר במקרים כאלו, ובטח כאשר המדובר בחרדים.
אחד מהאסירים הופלל ע״י עובד שפיטר, שבעבר הרחוק גם היה תלמיד.
העובד הזה התלונן על התעללות מינית בילדותו, פתח תיק עם עדויות סותרות, וכשהוא נפתח - מי שמכיר את המערכת - יודע שמאוד קשה לסגור אותו.
אם אתה רוצה לחסל חשבונות עם אדם, הדבר הכי קל זה להפליל אותו במקרים אלו.

כל זה כמובן לא בא להפחית מחומרת מעשיהם של האנשים שביצעו פעולות אלו.
אם כזה צריך לשבת בכלא כל חייו, אם זה היה תלוי בי.

לא אמרתי אחרת.
ראי את התגובה שלי האחרונה.
 

נעמיתוש

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
יוצרי ai
די..
ד' ישמור עלינו
ננצל את היום הגדול שמגיע להתפלל על הכל (כולל הכל!)

1. ביום ט"ו בשבט נפתחים אוצרות השמים להריק על העולם שפע רב בכל ענייני 'פירות' הרוחניים והגשמיים כאחד.

2. יום ט"ו בשבט הוא זמן מסוגל לבקש על פירות טובים שהם זרע של קיימא בנים ובני בנים עוסקים בתורה ומצוות. ('עטרת ישועה')

3. בשם ה'אהבת ישראל' אמרו כי אכילת האתרוג ביום טו בשבט מסוגל לפקידת עקרות.

4. יום זה מסוגל הוא לטובה ולהמשיך רפואה לכלל ישראל. ('תפארת בנים')

5. בזוהר מובא כי יום ט"ו בשבט נקרא "ראש השנה לאילנות" בלשון רבים, ולא "לאילן" בלשון יחיד, ללמד שהוא 'ראש השנה' וזמן שפע גם לבני האדם, כמו שכתוב 'כי האדם עץ השדה', וידוע כי האדם יכול לפעול רבות ביום זה.

ד' ישמור צאתנו ובואנו מעתה ועד עולם!
 

הני מושקוביץ

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
הדברים שלך הגיעו בדיוק בזמן הנכון!
 

נתין

משתמש פעיל
ידוע שהכי קל לסגור ככה חשבון עם מישהו
אומרים שלכן נתנו את תפקיד שר המשפטים לאשה ולא לגבר כדי שלא יוכלו להעליל עליה כל מיני עלילות ולהעיף אותה מהתפקיד
 

חן 1

משתמש מקצוען
הדמיות בתלת מימד
רק צריך לשים לב עם הלחץ
לפעמים אם ההורה מאד היסטרי וסוג של 'מצפה' למשהו, הילד עלול לקלוט את זה
לא תמיד ילדים אומרים את האמת, במיוחד כשהם מרגישים שהמבוגרים רוצים לשמוע משהו
וכשאמא שאולת מה היה כך? הוא עלול לומר כן בלי קשר למציאות וד"ל
 

שרהה

משתמש פעיל
נכתב ע"י אורחת לרגע;2426774:
בעקבות מקרים שהיו באזור שלי, והילדה חזרה הביתה עם ספורי חוטפים שעושים דברים לא צנועים, הדרכתי אותה כך:
לאף אחד, מוכר או לא מוכר, אסור להציק לה, להכאיב לה, או לעשות לה דברים שהיא מסרבת להם.
אם משהו מנסה משהו כנ"ל, צריך לברוח/ לצעוק אפילו לא מילים מוגדרות אלה אהההההההההההההה ארוך, לבעוט להשתולל.
ושתדע שאנשים רעים שמציקים לילדים מפחדים שיתפסו אותם, ולכן מפחידים את הילדים שאסור להם לספר לאף אחד, כי מי שישמע מזה יכעס עליהם. אז שתדע שחייבים לספר לאבא / לאמא, כי ממילא אבא / אמא יודעים הכל בסוף, והם יהיו מאד עצובים שלא ספרו להם. ואם תספרי הם יהיו עצובים שהציקו לך, אבל ישמחו שיוכלו לעזור לך.

עם תגובות כאלו, אל תהי אצלינו אורחת לרגע:)
אהבתי כל מילה, למסגר ולתלות
 

מאיר גולד

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
עימוד ספרים
קצת איזון

נראה שיש כאן הרבה שקוראים את האשכול ונכנסים לפחד וחרדות לא מוצדקות.

קצת פורפורציה בבקשה:

זו טעות גדולה לשמוע סיפור אחד או שנים או יותר, ולהתחיל לחשוב ולחשוד בכל אחד שאולי הוא גם... על זה בדיוק נאמר "החושד בכשרים לוקה בגופו". אין שום היתר לחשוד באדם שמוחזק בכשרות לפני שהורע חזקתו. ומכיון שרוב העולם לא נגועים בזה, ממילא אסור לנו לחשוב על כל אחד אולי הוא בעייתי.

מלבד זאת, כל הגישה הזו לשמוע סיפור ולהתחיל לפחד ולפחד בלי גבול ומידה, היא גישה שסותרת את האמונה הפשוטה שתפקידנו כאן לעשות את השתדלותנו והקב"ה שומר ומשגיח עלינו ועל בנינו ובנותינו בכל רגע ורגע השגחה פרטית. אנחנו חייבים לעשות השתדלות ככל שניתן, ואין חובתנו לשנות סדרי בראשית בשביל כך.

יש המון תאונות דרכים ר"ל ל"ע, האם בגלל זה צריך לא לעבור כבישים?
יש המון מחלות ר"ל ל"ע, האם בגלל זה צריך ללכת להבדק כל רגע?
יש המון ערבים ברחובות, האם בגלל זה צריך לא להסתובב ברחוב?
יש המון שודדים בעולם, האם בגלל זה נעמיד שומר בכל בית?


התשובה היא: "מי שמאמין לא מפחד". אין גבול למחשבות. מי שינסה לחשוב על כל הצרות שיש בעולם, לא יוכל לעשות כלום...

צריך לעשות את ההשתדלות שלנו, וכמובן להתפלל הרבה הרבה, ולהאמין באמונה שלימה, שהכל מאתו יתברך, והוא הוא זה שמשגיח ושומר עלינו ועל בנינו.

כמובן כמובן צריך שתהיה עירנות ככל שניתן, ובפרט כאשר יש סיבה מוצדקת לחשוש, אבל לא לשכוח כי "שומר פתאים ה'" ואין סיבה להכנס ללחץ וחרדה מכל סיפור שהוא.

דבר נוסף שלא פחות חשוב, חושבני שכאן לא המקום להעביר חוויות לא נעימות כאלו שעברו על אנשים. הדבר יכול לשמש כ"בשר שמן" לאותם אלו ש"מחפשים" את החרדים, ומשתמשים במידע זה להכפיש את כולם... וירגם מכך חילול ה' גדול.

צריך להבין שיש דברים שלא מתאימים לפורום. הדברים מאוד עדינים, רגישים, צנועים, ולא ניתן לכתוב עליהם (מהשרוול) בפורום ציבורי. ב"ה בימינו יש המון המון מקומות שניתן לשמוע ולהתייעץ בכל נושא שהוא, בצורה מסודרת ומכובדת והכי מועילה ע"י אנשי מקצוע.
 

giligil

משתמש מקצוען
נכתב ע"י cyp;2428847:
לא עברתי על כל האשכול אך מרשה לעצמי להביע את דעתי גם אם היא מנוגדת להרבה דעות,
לא מדברת ברוך השם מנסיון אישי אך שמעתי את זה מנשות מקצוע שמתעסקות בנושא,
לפעמים כשילד חס ושלום עובר מקרה של פגיעה כזו, ולא תמיד זה חייב להיות פגיעה עמוקה או ממושכת לפעמים זה מקרה קטן וחד פעמי שנכון הוא עושה לילד טראומה נוראית או יותר נכון יכול לעשות,
אך ברוב הפעמים ההורים הסביבה החוקרים הפסיכולוגים גורמים לילד נזק הרבה יותר חמור, ואני מכירה מקרוב ילד בן 5 שעבר פגיעה חד פעמית ברמה נמוכה יחסית, ואחרי תחקור של ההורים והמשטרה הילד פתאם כאילו קלט את החומרה של הדבר שעבר והתחיל לפתח כל מיני בעיות, ועד היום 10 שנים אחרי האמא עדיין רצה איתו מפסיכולוג לפסיכולוג,
זה נשמע לכם נורמלי? זה לקחת ילד עם נפש בריאה שהצטלקה ולהרוס אותו לגמרי!
עלינו לשמור חזק על הילד ולעשות השתדלות ולהתפלל, ואם חס ושלום קרה למישהו מה שקרה, קודם כל לשדר לילד שהוא לא עשה שום דבר רע ואנחנו לא כועסים עליו והוא תמיד יכול לספר לנו כל דבר שקורה לו, וזה אמור להתחיל קודם לפני שקורה משהו, פתיחות והכלה עם ילדים זה דבר חשוב מאוד וצריך להשקיע בזה מגיל 0,
יש הרבה ילדים שראו פיגוע/תאונה/אסון וחלקם נשארו עם צלקות ובעיות נפשיות וחלקם שהוריהם ידעו איך להתמודד איתם עברו את זה חלק!
בעלי ראה בתור ילד פיגוע ענק עם הרוגים רבים בבית ישראל וכן היה עד לפיגוע באוטובוס קו 2 וראה גופות עפות, אבל חמותי הייתה אשה חכמה והיא לא נתנה לו לכלוא את זה בפנים אלא כולם התגייסו לשוחח איתו על זה ולשאול שוב ושוב מה ראה ואיך וכו' עד ששחרר הכל בתוך תקופה קצרה ולא נשאר לו שום משקע מזה!
דעתי האישית, והאישית בלבד ולא מתוך נסיון ב"ה, במקרה של פגיעה מסוג שעליו דן האשכול, לפעמים קשה להורים לשוחח על זה או לפתוח וגם הילד שתמיד חונך לצניעות וכו' לא רגיל פתאום לחשוף נושא כזה וגם כן מרגיש שעשה משהו רע ולכן עוד לפני כל הטיפולים למיניהם, לאחר שהילד סיפר מה היה, לפתוח איתו את זה לשאול בדיוק מה ואיך, לא לשדר לו כמה זה חמור כי הוא יחשוש לשתף אלא להיות איתו להבין את הקושי/הכאב שלו, ולתמוך ולהכיל ורק אחרי שהילד נפתח יותר ומשוחרר יותר, להסביר לו (בהתאם לגיל הילד כמובן) שמי שעשה זאת עשה משהו לא יפה משהו לא צנוע וכו' וכו', ולהרגיע אותו שאנחנו נטפל בו שהוא לא יסתובב ויציק לילדים, ואם צריך חוקרת ילדים אז להסביר שזה כדי שהוא לא יציק לעוד ילדים,
בגלל שזה נושא מוצנע שלא מדברים אז הילד מבין שאסור לשתף וכו' והוא מחביא את זה עמוק בפנים, והבעיות רק מתחילות,
וכמובן שמדובר על ילד שההורים שמים לב מיד שקרה לו משהו או שהוא משתף פה ושם חלקיקי מידע, ילד שרגיל לשתף את הוריו ולא ילד מרוחק שלא מספר כלום ואז גם הרבה פעמים לא שמים לב שעבר או עובר עליו משהו,

מסכימה איתך- ונקודה נוספת שצריך מאוד מאוד להקפיד עליה היא - להגיד לילד, ולחזור על זה שוב ושוב שהוא לא אשם במה שקרה... ושהוא ילד טוב וזה ממש לא מגיע לו.
הרבה פעמים ילדים מאשימים את עצמם אוטומטית כשקורה כזה דבר והם נהיים מסכנים נורא.
 

שלולית

משתמש מקצוען
לא נכון להגיד לילד שאבא ואמא יודעים הכל
וגם לא לשכנע אותו לספר דרך זה שהם יהיו עצובים אם לא יגידו להם.
הרבה יותר מדויק, וגם בונה -
להגיד לילד שאבא ואמא תמיד רוצים שיהיה לו טוב,
ושאין כזה דבר שאסור להגיד להם משהו, או שהם יכעסו אם הוא יגיד,
ולהגיד שאנשים רעים משכנעים ילדים שאם הם יגידו לאבא ולאמא, הם (האנשים הנ"ל) ידעו מזה, ויעשו עוד דברים רעים וכו'.
כלומר, יותר להתיחס לסיבות שעלולות לגרום לילד לא לספר
פחות לבוא מתוך המקום של - אבא ואמא יהיו עצובים.
זה ההפך מסמכות.

וגם - אבא ואמא לא יודעים הכל, ולא אמורים לדעת הכל. מה הענין לשקר לילד?
ואז, אם חלילה משהו יקרה, ולתומו הוא יחשוב שהם ידעו את זה, והם לא ידעו - גם התסבוכת הזו תצטרף. בשביל מה? מה התועלת בשקר הזה? כאילו אבא ואמא הם כל יכול?

לורדית, מעריכה את ההתמודדות שלך!
רוצה גם להגיד, נוסף לכל אנשי המקצוע, שהעזרה שלהם לבטח חיונית.
נסי להאמין באמת, כי זה נכון, שהילד יכול להתגבר על הקושי, ובשורה התחתונה גם להבנות ממנו, כמו בהתמודדויות אחרות.
זה חשוב, כי זה שדר שעובר לילד בלי מילים בכל התמודדות. האם חושבים שהוא יכול להתגבר ולצמוח, או שמרחמים עליו ומרגישים שהחיים שלו נהרסו חלילה.
וכשההורים עומדים ככה מאחוריו, בטח שיש לו את הכלים להתמודד ולהתגבר.
 

תקוה

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
קהילת הספרנים
כל אחד רוצה
להזהיר מחכמתו
או
להרגע מבהלתו
אנושי לא?
 

כוס קקאו

משתמש סופר מקצוען
אני חשה חרדה כללית מול הנושא הזה.
במקומות רבים
אנשים חשים חסרי אונים, מבוהלים, מפוחדים
אין לנושא צורה מאד מוגדרת
אין בו שליטה.. והוא מאיים מידי מקרוב.
אין פלא שהתגובות רבות.
סוג של לחפש יציבות.
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  55  פעמים

לוח מודעות

למעלה