עזרה את חרדי/ת בעמדת ניהול?

[ליאורה ז.]

גם אם היו אומרים באופ שלילי שכל החילונים-XYZ הייתי כואבת

מדוייק!!
בול מה שרציתי לומר

 

[shimשימי]

מה זה משנה מה המטרה של החילוני?
באמת שיש פה תגובות לא מובנות בעליל
מצידי שהחילוני יתנהג אלי יפה רק בגלל שהוא יודע שזה מה שיקדם את הביזנעס שלו
מה רע בזה?
וכי אנחנו לא כאלה? (לא כחברה אלא ככל האנושות כמעט למעט מי שעובד על המידות שלו)
למי נחייך יותר יותר ונתעניין בשלומו נקשיב ברוב קשב לדברים שהוא אומר?
לחבר שיש לו יכולת בקלי קלות לעשות לנו פרוטקצייה בכל מיני מקומות
לאנשי מפתח
או למישהו יחסית אנונימי??

בקיצור---כל העניין של המידות והמוסר לא שייך לאשכול הזה
זה ממש לא רלוונטי
העניין הוא תוצאות בשטח
איפה יותר כיף לעבוד?
איפה אדם יחפש לכתחילה עבודה
במקום חרדי או במקום חילוני?
זהו!

אין פה שום הכללה אגב
ברור שלא כל החרדים הם כאלה
וגם לא כל החילונים הם כאלה
אבל יש תחושה שבמספרים
בציבור החרדי יש יחס פחות טוב מאשר
מציבור החילוני

 

[liv]

אני נגד הכללות ולא בגלל שאני נבהלת מהביקורת שנאמרת עלינו כציבור
הכללות הם תמיד טיפשיות
גם אם היו אומרים באופ שלילי שכל החילונים-XYZ הייתי כואבת

מדויק
מרגישה גם ככה
והגיע הזמן שנפסיק לשפוט ולהכליל לפי חיצוניות

 

[רכבת הרים]

מדויק
מרגישה גם ככה
והגיע הזמן שנפסיק לשפוט ולהכליל לפי חיצוניות

הכי קל ונוח לטאטא מתחת לשטיח ולהפטיר באדישות מתחת לשפם
"זו הכללה"
"זה לשון הרע".
תכלס,
הבעיה קיימת,
אפילו רווחת,
ואם נמשיך לטאטא ולהכחיש, היא לא תיפתר מאליה.

 

[לוכדת חלומות]

לא קראתי את כל האשקול. אבל את צודקת.
אני הגשתי בתחילת החודש מכתב התפטרות ואחד הסיבות היה זה. וגם אמרתי להם את זה ודרך אגב אמרתי להם אני עוזבת אבל זה יחזור על עצמו עם כל אחת.. ושאלתי גם למה להבנות האחרות שעובדות מגיע כזה יחס..
ואמא שלי כל כמה שנים מחליפים לה בוס-יא תמיד אומרת שהיא מעדיפה שיהיה לה בוסית\בוס חילונים כי הם יודעים לכבד.. היא אומרת את זה אחרי ניסיון של 25 שנה.
.

 

[לוכדת חלומות]

לדעתי בוסיות הרבה יותר קשות מבוסים (לא משנה חילוני \חרדי)
כי שאישה בעמדת כוח והיא מנצלת את זה לרעה היא הרבה יותר קשה מגבר.
תבדקו מי יותר רע שוטר\שוטרת? וכו'
ומי שקשה לה לקרוא את זה שתדלג להודעה הבא.

 

[מאן דאמר..]

ומי שקשה לה לקרוא את זה שתדלג להודעה הבא.

עוד לא הייתה 'הודעה הבאה', אז הגבתי - שתהיה כזו

 

[Savyon]

כבר אמרו לעיל שמנהלת חרדית מכירה את הנקודות חולשה של העובדת החרדית וככה יותר קל לה להכאיב שם, תוסיפי לזה את העובדה שהעובדת החרדית מצפה ממנה להבנה יתירה (גם אם זה לא מוצדק), והנה לך סיבה טובה להרגשה רעה..

ומי אמר שקבלת יחס טוב מבוס חרדי לא נועד לאותה מטרה?

כיש בוס/ית חרדי/ת הקשר נהיה יותר "רגשי"
ולא יחס של עובד -מעביד

 

[ליאורה ז.]

אינטרסים זה גם דבר חשוב...
א"א להתעלם מכך שאצל אחינו החילונים (ובמיוחד אלה מישראל הראשונה וד"ל), מתנהגים בנימוס ובאדיבות בחניות, בבתי חולים, בשירותים ציבוריים ובמשרדים, יש אצלם אתיקה מיוחדת שלא יקרה כלום אם נעתיק אלינו -
''חכמה בחילונים תאמין''
ולא יעזרו התכחשויות והתחפרויות, בתוך עמי אנוכי יושבת.

יש חילוניים מנומסים ואדיבים ויש ההפך.
לא כל החילונים!!
חולקת על הנ"ל!

נתקלתי גם בחילוניים לא מנומסים!

גם אני ,
בתוך עמי אנוכי יושבת"
מאוד עצוב אבל, מכירה את זה כ"כ מקרוב את המגזר הזה,
ויש לי המוון כבוד אליהם,
גם כשמדברים אלי בדרך "מעניינת" כלומר, לא נעימה
ולא מכבדת.
תמיד אשתוק!


כל יום אני עושה עם עצמי חשבון הנפש ב-מה אני צריכה להשתפר.
בעבודה שלי,
אני מוצאת את עצמי שואלת את חברות שלי
על היחס שלי אליהם ולילדים,
האם הייתי נעימה, מכבדת ואוהבת.

ספוילר: ואפילו

שהילדים קטנים, אם בטעות למשל,
חשבתי שילד 1 הרביץ ובאמת הוא היה בצד שמתגונן,
אני חוזרת בי,
מבקשת ממנו סליחה, מרגיעה אולי גם מפצה במשהו נחמד .

אגב,
לא מזמן כתבתי ב-1 האשכולות,
על רוקח ל-א דתי !! שממש לא שמר על אתיקה!
בקולי קולות, מכריז ל-1 הלקוחות,
"הוופה, מה יש לך פה?? תיבת פנדורה!!!"
ויש עוד דוג' שאני מכירה..

אגב,
שמעתם פעם חרדי מקלל?
יצא לי כמה פעמים לשמוע באוטובוס אנשים מקללים
וחברה שלי לא מבינה..(ב"ה,)
למה אני מרגישה "חולה" עם בחילות, סותמת את האוזניים חזק,
מנסה לשמוע שירים בנגן, להקשיב
לקו האמהות, או לכל דבר אחר
יש מילים שהחרדיים בכלל לא מכירים!
ואני מקנאת באנשים האלו!!



הכללות זה חלק מבין-אדם לחברו...

 

[המחזק]

לדעתי בוסיות הרבה יותר קשות מבוסים (לא משנה חילוני \חרדי)
כי שאישה בעמדת כוח והיא מנצלת את זה לרעה היא הרבה יותר קשה מגבר.

לכן חוסמים משתמשים בפורום על כל דבר קטן?
ומוחקים/נועלים אשכולות חופשי?
סתם אני צוחק

 

[ליאורה ז.]

היא לא תיפתר מאליה.

רגע,
הבעיה נפתרה?
אנחנו מדברים על הבעיה..

 

[רכבת הרים]

רגע,
הבעיה נפתרה?
אנחנו מדברים על הבעיה..

הוא אשר אמרתי.
קראת את כל ההודעות קודם?

 

[רינהההה]

לא יודעת על מה את מדברת... בהסטוריה שלי כל המנהלות החרדיות היו מדהימות, ורק לטובה שהם חרדיות, מבינות סיטואציות, לא לוחצות... דברים שממנהלת לא חרדית לא הייתי מעיזה לבקש..

 

[שווה-שווה]

אכן, בעבר גם המלמדים היו מתעמרים בתלמידים.
היום זה לא קורה
יש הרבה יותר מודעות.
טוב שהחרדים בעמדות מפתח והם ילמדו גם את תורת הניהול לאט לאט,
בלי הכללות- יש מצויינים ונפלאים בין הבוסים החרדים, עוד לא היגעת אליהם.

 

[בעניינים - אסתי צין]

לדעתי בוסיות הרבה יותר קשות מבוסים (לא משנה חילוני \חרדי)
כי שאישה בעמדת כוח והיא מנצלת את זה לרעה היא הרבה יותר קשה מגבר.
תבדקו מי יותר רע שוטר\שוטרת? וכו'
ומי שקשה לה לקרוא את זה שתדלג להודעה הבא.

כבוסית

הרבה פעמים אני אומרת שאולי כדאי שאני אביא מנהל צוות -- (אם העובודת שלי מסתובובת כאן, הן יכולות להרגע, זה לא יקרה ככל הנראה)

כי מדרך הטבע הן בוכות ומספרות על כל כאב בטן ומה עובר עליהם ביום יום (וזה בסדר , זה נורמלי. אנחנו די חברות..) אני גם מספרת להן

אבל זה גם מעמיד אותי כבוסית מול הרגש וגורם להחלטות לא נכונות לעסק לפעמים. מסכימה ומכילה על חשבון תפוקת עבודה.

ולפעמים המציאות היא שעכשיו אני פחות יכולה לרחם (או כן לרחם אבל לא להסכים) ואני חייבת אותה במצב איקס. ו/או לא יכולה לוותר כרגע על משהו שביקשה . - ואני יכולה בשניה להפוך לחסרת אכפתיות ורעה... (מה שאני מממשש לא רוצה להיות)

מה שלא היה קורה מול בוס, כי הוא לא יודע מה היא עברה ... כי לא מספרים כל דבר... הקשר הוא שונה

אז יש פלוס ענק שיש דיסטאנס בין בוס לעובדת מה שלא יכול להיות בקלות בין בוסית לעובדת...

ושלא תבינו לא נכון, אני לגמרי מבינה שכל אישה עוברת דברים/תקופות בחיים שצריך גמישות והכלה.
וזה בסדר, אבל יש מצבים שזה טו מאצ' או לא בול בזמן המתאים, ושם המקום שלי לעמוד על שלי..(אמורה...)
ורוב המצבים היו נפתרים אם הייתי גבר

רק רציתי להגיד שבוסית לא מחייב שהיא יותר קשה. או רעה. זה פשוט קשר אחר - ומצפים למשהו אחר!!!!


אבל שוטרת היא באמת יותר רעה משוטר תבוא השוטרת ותגיד את שלה ----

 

[כפוף לכללים]

הכי קל ונוח לטאטא מתחת לשטיח ולהפטיר באדישות מתחת לשפם
"זה לשון הרע".

בד"כ זה ממש לא קל לעצור שיח בטיעון לשון הרע. דרוש בשביל זה אומץ.
מה שאכן נראה לי שהיה כאן.
ואם אכן זה לשה"ר אז אין שום היתר להמשיך לדון בנושא.
גם אם זה ימנע את פתרון הבעיה. ברור שלא. המנעות מלשה"ר אף פעם לא תגרום להפסד.

 

[ליאורה ז.]

הכי קל ונוח לטאטא מתחת לשטיח ולהפטיר באדישות מתחת לשפם
"זו הכללה"
"זה לשון הרע".
תכלס,
הבעיה קיימת,
אפילו רווחת,
ואם נמשיך לטאטא ולהכחיש, היא לא תיפתר מאליה.

הוא אשר אמרתי.
קראת את כל ההודעות קודם?

קראתי, אני לא מתחמקת.
ואשמח שנהיה כנים עם עצמנו:
האם השיח פה אכן מכליל ?
כן/ לא?

כי זה לעניות דעתי, נקרא להתכחש,לטאטא..

ברגע שמכלילים זה "מקומם" וממש לא גורם לאחרים לפתור את הבעיה!

 

[liv]

הכי קל ונוח לטאטא מתחת לשטיח ולהפטיר באדישות מתחת לשפם
"זו הכללה"
"זה לשון הרע".
תכלס,
הבעיה קיימת,
אפילו רווחת,
ואם נמשיך לטאטא ולהכחיש, היא לא תיפתר מאליה.

יש הבדל בין להגיש ביקורת ענינית על התנהלות להטחת האשמות כוללנית על קבוצה מסוימת
אפשר להגיד-איך יתכן שיש מנהלים חרדים שלא מתנהגים כראוי
ואי אפשר להגיד- למה כל הבוסים החרדים מתעללים ומתעמרים בעובדים "בלי להכליל.."

 

[רכבת הרים]

בד"כ זה ממש לא קל לעצור שיח בטיעון לשון הרע. דרוש בשביל זה אומץ.
מה שאכן נראה לי שהיה כאן.
ואם אכן זה לשה"ר אז אין שום היתר להמשיך לדון בנושא.
גם אם זה ימנע את פתרון הבעיה. ברור שלא. המנעות מלשה"ר אף פעם לא תגרום להפסד.

מה שאני מבינה זה שדנו פה לגופה של תופעה ולא לגופו של אדם.
ואם יש בעיה, לפעמים הצפה שלה עוזרת בפיתרון,
אם יקראו את האשכול הזה כמה בוסים או בוסיות חרדיות
אולי משהו בהסתכלות שלהם ישתנה?
איך יבוא ציבור ויעלה בעיה קשה ונפוצה אם אסור לדון עליה?
איך יבוא פיתרון?
מדובר על אנשים שסובלים.

 

[ליאורה ז.]

קראתי, אני לא מתחמקת.
ואשמח שנהיה כנים עם עצמנו:
האם השיח פה אכן מכליל ?
כן/ לא?

כי זה לעניות דעתי, נקרא להתכחש,לטאטא..

ברגע שמכלילים זה "מקומם" וממש לא גורם לאחרים לפתור את הבעיה!

והראיה לכך היא..
שעוד לא נפתרה הבעיה