דרוש מידע אנשים, למה אתם כל כך כועסים??? תבינו!

[אוריגמי]

לכל המתלהמים- כשעוקפים אותי אני לא מראה פנים עצבניות ב"ה
אבל שאלו למה מתעצבנים, עניתי.

הלוואי שאף אחד לא יצטרך פטור מתור כי כולם יהיו בריאים ושלמים

 

[פטריות יער]

מה זה "נכות"?
פירטתי לך לעיל 3 סוגים.

איפה?

 

[י ס]

דבר שני, בעניין השאלה שלך, תעודת נכה קצבת נכות או תו נכה

מה מדובר?

 

[י ס]

ספוילר: והצעה קטנה

בפעם הבאה שאת נאלצת לעקוף, תאמרי תודה וסליחה למי שעקפת אותו... זה יעשה את ההמתנה קצת יותר נעימה.

כמובן שכך.

 

[י ס]

ומכיון שיש הרבה כאלו לצערי אין לדעת מתי זה אמיתי מתי לא אז כועסים....

אז שותקים!!!
בגללם אני אמור לסבול?????

 

[לעלוב ב"ש]

אתה לא אמור לסבול
אבל תבין את הציבור שלא יושב על כס השיפוט
ומתחיל לבדוק מי נכון ומי לא
ובגלל הסיבה הנ"ל קורה שמתלהמים...
לא שזה מוצדק אבל להבין אפשר

 

[חי מינץ]

אז שותקים!!!
בגללם אני אמור לסבול?????

אתה לא אמור לסבול
אבל המציאות היא שיש מסחרה גדולה עם הפטורים האלה
ולכן אנשים לא מאמינים למי שיש לו
בפרט אם זו נכות שלא נראית
ולכן אם אתה סובל זה בגלל הגנבים שמוציאים פטור בתשלום
ולא בגלל האנשים שעומדים בתור

 

[הודיה בן חיים]

אז שותקים!!!
בגללם אני אמור לסבול?????

תנסה להבין למה אנשים מתקשים לשתוק...

ספוילר

וזה יסביר לך למה אנשים אחרים מתקשים לעשות את אותו הדבר לגביך...

 

[המחבר]

לא כל פטור חוקי מתור מהווה פטור הלכתי
אם אדם שיש לו פטור מנצל אותו לאכיפת תור בשעה שאין קשר בין המוגבלות שלו לעקיפת התור
הוא גם מעצבן... וגם עובר על ההלכה
אם יש קשר ביניהם, העוקף לא צריך למסור דו"ח לכל המצקצקים למיניהם הנעקפים שלא תמיד מבינים, שיתעצבנו..
אבל ניתן להבין אותם, כי מה לעשות הם לא אמורים להבין למה הם ממתינים לתור לדואר כבר שעה ופתאום תור לדואר מעלה למישהו את הסוכר..

 

[תורה שבע"פ]

אז שותקים!!!
בגללם אני אמור לסבול?????

ממש לא.

אתה לא אמור לסבול
אבל המציאות היא שיש מסחרה גדולה עם הפטורים האלה
ולכן אנשים לא מאמינים למי שיש לו
בפרט אם זו נכות שלא נראית
ולכן אם אתה סובל זה בגלל הגנבים שמוציאים פטור בתשלום
ולא בגלל האנשים שעומדים בתור

ועדיין זה לא מצדיק לכעוס על מישהו בגלל שיש הרבה רמאים בעולם.

אבל אני מנסה להבין, מי שמקבל זכות של פטור מתור גם אם זה בגלל שכל הנכים מקבלים את זה באופן גורף, למה שלא ישתמש בזה??? הוא לא רמאי ושקרן והוא קיבל את הזכות הזו בדין [אני לא דן מבחינה הלכתית] גם אם זה לא מוצדק, אז למה לא???
שכל הכועסים למיניהם יעשו חושבים עם עצמם, אם הייתה ניתנת להם הזכות הזו כדין, האם לא היו מנצלים אותה???

אנשים מוציאים תוי נכה לרכבים ברמאות, או משתמשים בתו נכה שלא כדין [כשהנכה לא ברכב וכדו'] ואין פוצה פה על כך, וכאן כשמישהו מגיע לו, פתאום צועקים....

וסתם להתעניינות, הפטור הוא רק למתי שצריך באמת, או באופן גורף???

 

[mklj]

ממש לא.

ועדיין זה לא מצדיק לכעוס על מישהו בגלל שיש הרבה רמאים בעולם.

אבל אני מנסה להבין, מי שמקבל זכות של פטור מתור גם אם זה בגלל שכל הנכים מקבלים את זה באופן גורף, למה שלא ישתמש בזה??? הוא לא רמאי ושקרן והוא קיבל את הזכות הזו בדין [אני לא דן מבחינה הלכתית] גם אם זה לא מוצדק, אז למה לא???
שכל הכועסים למיניהם יעשו חושבים עם עצמם, אם הייתה ניתנת להם הזכות הזו כדין, האם לא היו מנצלים אותה???

אנשים מוציאים תוי נכה לרכבים ברמאות, או משתמשים בתו נכה שלא כדין [כשהנכה לא ברכב וכדו'] ואין פוצה פה על כך, וכאן כשמישהו מגיע לו, פתאום צועקים....

וסתם להתעניינות, הפטור הוא רק למתי שצריך באמת, או באופן גורף???

הפטור גורף לפי הידוע לי.

 

[ניק 196]

הוא גם מעצבן... וגם עובר על ההלכה

איזה הלכה?

 

[חרמון]

אני חולה בסוכרת נעורים.
במסגרת כך אני פטור מתור, בכל מקום שאין תור שנקבע מראש אלא תור אקראי.
כמובן שבדרך כלל אני לא משתמש בזה...
...אבל כשאני כן משתמש, אולי תסבירו למה אתם מסתכלים עלי במבט רצחני כזה?
אתם לא חושבים אולי שזה דחוף, או לדון לכף זכות???
למה אתם לא חושבים על זה שאני לא קיבלתי אותה סתם?
אשמח שתסבירו את עצמכם.
כמובן שאני לא מכליל.

אנחנו לא חושבים שקבלת אותו סתם,
אבל יש הרבה אנשים שמשתמשים בזה סתם!
רק בבינהזמנם האחרון באחד המקומות שהייתי עם הילדים הגיעו חבורת ילדים ועקפו את כל התור והודיעו למפעילה שיש לאח שלהם פטור מתור ולכן הם רוצים לעלות עכשיו (כשכולם מחכים בתור חצי שעה!)
למזלנו נפלנו על מפעילה שמבינה ענין והיא אמרה להם שרק הנכה +מלווה יכולים לעלות ולא כל החבורה.
*עכשיו אני יודעת לפעם הבאה
ועוד משהי שיש לה תינוק עם תג נכה (לא יודעת אם אפילו פטור מתור) זמני והיא הולכת עם הילדים יושבת בצל עם התינוק ושולחת את כל הילדים להנות בלי תור עם התג נכה של התינוק

וזה למה הסביבה כועסת על הפתור מתור
אם זה צודק?
לא יודעת
אבל זו עובדה.

 

[המחבר]

איזה הלכה?

ההלכה היהודית...
יש איזהשהו היתר לעקוף תור??

 

[ח.ג.ג'.]

אבל אני מנסה להבין, מי שמקבל זכות של פטור מתור גם אם זה בגלל שכל הנכים מקבלים את זה באופן גורף, למה שלא ישתמש בזה??? הוא לא רמאי ושקרן והוא קיבל את הזכות הזו בדין [אני לא דן מבחינה הלכתית] גם אם זה לא מוצדק, אז למה לא???
שכל הכועסים למיניהם יעשו חושבים עם עצמם, אם הייתה ניתנת להם הזכות הזו כדין, האם לא היו מנצלים אותה???

אנשים מוציאים תוי נכה לרכבים ברמאות, או משתמשים בתו נכה שלא כדין [כשהנכה לא ברכב וכדו'] ואין פוצה פה על כך, וכאן כשמישהו מגיע לו, פתאום צועקים....

וסתם להתעניינות, הפטור הוא רק למתי שצריך באמת, או באופן גורף???

הפטור הוא גורף, חוקית. זה לא שיש דרך כלשהי לעשות את זה אחרת.
זה עדיין בא על חשבון אחרים באופן ישיר, ולדעתי מן הראוי להתחשב ולא להשתמש בו כשלא צריך.
אני מרשה לעצמי להגיד את זה, כיוון שיש לי כבר כמה שנים שתי תעודות כאלו בארנק (לשני ילדים), ומעולם לא נעשה בהן שימוש.
אני לא חושבת שאין פוצה על כך שאנשים מוציאים תעודות ברמאות. בפעמים אחרות בשרשורים אחרים פצו פה גם על זה. זה שיש יותר גרוע לא אומר שאי אפשר להעיר גם זה.
יש המון אנשים עם פטור מתור, לחלק לא קטן מהם הפטור לא מוצדק באופן זמני או קבוע. יש בזה מידה גדולה של שרירותיות (שיש לה סיבות טובות לפעמים, אבל זו עדיין שרירותיות). אני לא חושבת שראוי לנצל את השרירותיות שנתנה לך פטור מתור כשאתה לא צריך, כדי להשיג יתרונות על חשבון אנשים אחרים.
עוד משהו שלצערי הרבה אנשים עם פטור מתור לא מקפידים עליו, הוא ללמוד את התנאים שבהם מותר להם לנצל פטור מתור, ומתי הוא לא תקף. סומכים על זה שאף עובד לא יעז לפקפק או לברר נהלים ומשתמשים בפטור בלי חשבון.

 

[כתר מלוכה]

ההלכה היהודית...
יש איזהשהו היתר לעקוף תור??

כן.
החוק.
כמו שכשצריך באמת אתה מבין שמותר כי ההלכה בנושא הזה נקבעת ע"פ החוק. כך כשלא צריך יש את אותו היתר ע"פ החוק.
בחוק לא נקבע שאפשר להשתמש בפטור רק כשצריך.
באמת מעצבן.

יש לנו כרטיס כזה לאחד מבני המשפחה, מעודי לא השתמשתי בזה לעקיפה ב"ה. חוץ מפעם אחת כשאחר רצה לעקוף בצורה לא מוצדקת והייתי בנוכחות הילד הזכאי, שהוצאתי את הכרטיס, ופניו חפו.

 

[דפה]

אני חולה בסוכרת נעורים.
במסגרת כך אני פטור מתור, בכל מקום שאין תור שנקבע מראש אלא תור אקראי.
כמובן שבדרך כלל אני לא משתמש בזה...
...אבל כשאני כן משתמש, אולי תסבירו למה אתם מסתכלים עלי במבט רצחני כזה?
אתם לא חושבים אולי שזה דחוף, או לדון לכף זכות???
למה אתם לא חושבים על זה שאני לא קיבלתי אותה סתם?
אשמח שתסבירו את עצמכם.
כמובן שאני לא מכליל.

רק בגלל שאני מכירה מקרוב נכויות, גם סכרת (אבא עם לבלב מלאכותי) אני מרשה לעצמי להגיב:
עולה בדעתך שאישה בהריון זכאית פחות ממך לעקוף את התור???
אממה, היא לא קיבלה פטור מתור- והיא זכאית, אבל באמת זכאית.
עולה בדעתך שבנ"א שמתמודד עם משהו קשה ונוראי שלא רואים עליו חיצוני, אך הוא ללא תעודה, מגיע לו פחות ממך?
במקרה של סכרת בד"כ (מדגישה בד"כ, לא מכירה אותך, כן מכירה יותר מידי סוכרתיים) אין צורך לעקוף תור, אלא, אם יש לך נכות נוספת שעליה לא שיתפת. כי אם אתה במצב של היפו, אתה לא נמצא בתור וזה לא מה שמעניין אותך ואם אתה בהיפר בד"כ לא יקרה כלום אם תפרוש/תמדוד/תזריק... ותחזור לתור.
יודעת שאקבל כאן התקפה, אבל לא מתכוונת אלייך אישי, אלא, באופן כללי לניצול של תו נכה.
אץ כל זה כתבתי כבעלת תעודת נכה עם פטור.

 

[CN]

מה מדובר?

ב"ה

אני חושבת שמה שהוא התכוון לשאול זה האם יש לכם תו נכה או תעודת פטור מתור?
כי זה ממש לא אותו דבר, ומי שעם תו נכה ולא קיבל פטור מתור, לא יכול לעקוף.

 

[רוז גרין]

הפטור גורף לפי הידוע לי.

לא. לי יש תעודת נכה וקצבה אבל לא פטור מתור. זה 2 דברים נפרדים

מי שעם תו נכה ולא קיבל פטור מתור, לא יכול לעקוף.

זה.
עם תעודת נכה לבד אי אפשר לעקוף תור אא"כ מנצלים תמימות של פקידים ועושקים מסכנים שמחכים בתור

ספוילר: מה כן יש?

בכל סופר אמורה להיות קופה לנכים ואז אפשר ללכת לשם ולקצר את התור (אם יש שם תור קצר)
בהרבה מקומות זו הקופה הראשית ולא תמיד מקצר את זמן ההמתנה..

 

[המחבר]

כן.
החוק.
כמו שכשצריך באמת אתה מבין שמותר כי ההלכה בנושא הזה נקבעת ע"פ החוק. כך כשלא צריך יש את אותו היתר ע"פ החוק.
בחוק לא נקבע שאפשר להשתמש בפטור רק כשצריך.
באמת מעצבן.

יש לנו כרטיס כזה לאחד מבני המשפחה, מעודי לא השתמשתי בזה לעקיפה ב"ה. חוץ מפעם אחת כשאחר רצה לעקוף בצורה לא מוצדקת והייתי בנוכחות הילד הזכאי, שהוצאתי את הכרטיס, ופניו חפו.

החוק לא יכול לאפשר משהו שהתורה לא
אני אכתוב את מה שכתבת רק על הלכה אחרת
כמו שכשצריך לחלל שבת בגלל פיקוח נפש אתה מבין שמותר לחלל, כך כשלא צריך יש את אותו היתר על פי חוק
בחוק לא נקבע שמותר לחלל שבת רק כשצריך...
זה ממש לא @כתר מלוכה