דרוש מידע אלימות והזנחה

bracha5 · 6/6/22

נכתב ע"י זיזיזי:
אלימות שהיה נגדי
זה צרחות על כלום
וזה היה על בסיס יומי

מבלי לזלזל במצוקה:
היה אוכל?
היה בגדים הולמים?(עונה, סביבה)
קיבלת יכולת לחיים עצמאיים ?(לימודים/נדוניה)
אם כן, אף אחד אחר לא ייתן לך יותר.
גם הורים עם חסרונות הם הורים

CHAYA FFF · 6/6/22

נכתב ע"י bracha5:
מבלי לזלזל במצוקה:
היה אוכל?
היה בגדים הולמים?(עונה, סביבה)
קיבלת יכולת לחיים עצמאיים ?(לימודים/נדוניה)
אם כן, אף אחד אחר לא ייתן לך יותר.
גם הורים עם חסרונות הם הורים

לא באה לזלזל בך כלל וכלל ,
כותבת רק בכאב:
תשמחי שאת לא יודעת מה זה...

מתעניינת:) · 6/6/22

נכתב ע"י bracha5:
מבלי לזלזל במצוקה:
היה אוכל?
היה בגדים הולמים?(עונה, סביבה)
קיבלת יכולת לחיים עצמאיים ?(לימודים/נדוניה)
אם כן, אף אחד אחר לא ייתן לך יותר.
גם הורים עם חסרונות הם הורים

פליז רק לא זה..
נזכרת בחברה שחוותה ילדות קשה ואלימה וכשהיא נפתחה סוף סוף בפני איזשהי מורה היא אמרה לה "בואי נחשוב ביחד על הדברים הטובים שההורים עושים בשבילך"

ציפור כחולה · 6/6/22

נכתב ע"י מתעניינת:):
פליז רק לא זה..
נזכרת בחברה שחוותה ילדות קשה ואלימה וכשהיא נפתחה סוף סוף בפני איזשהי מורה היא אמרה לה "בואי נחשוב ביחד על הדברים הטובים שההורים עושים בשבילך"

יש אנשים שגדלו מאוד יפה, אבל חושבים שההורים שלהם היו צריכים לתת את לשד עצמותיהם, יש לי חברה ממש מפונקת קיבלה דברים שאני אפילו לא העזתי לחלום, היא קיבלה דירה בירושלים, תמיד שהינו חזרות מבית הספר אמא שלה היתה מקבלת אותה עם ארוחות גרומה, רגועה ונינוחה, שרצתי אצלה בבית... היום יש לה ביקורת על ההורים שלה בלי סוף...
ההורים שלי לא נתנו הרבה רצו ועבדו קשה ורק מילים טובת יש לי....
יש ילדים שכמה שתיתן לא יספיק כמו בור בלי תחתית

ב.כ · 6/6/22

נכתב ע"י bracha5:
מבלי לזלזל במצוקה:
היה אוכל?
היה בגדים הולמים?(עונה, סביבה)
קיבלת יכולת לחיים עצמאיים ?(לימודים/נדוניה)
אם כן, אף אחד אחר לא ייתן לך יותר.
גם הורים עם חסרונות הם הורים

זה ממש לא נכון ילד צריך יותר מאוכל בגדים וקבלת יכולת לחיים עצמאים
את כל מה שכתבת כאן יכול לקבל גם יתום עגול או ילד שגדל בפנימיה
ילד זה חום זה אהבה זה שמחה זה דם זה קשר אין סופי
שמש שזורחת במלוא עוצמתה ותפקיד ההורה זה לישר את הקרנים שלה ומי שלא מסוגל לעשות זאת לא יכול להיות הורה

ב.כ · 6/6/22

נכתב ע"י ציפור כחולה:
יש אנשים שגדלו מאוד יפה, אבל חושבים שההורים שלהם היו צריכים לתת את לשד עצמותיהם, יש לי חברה ממש מפונקת קיבלה דברים שאני אפילו לא העזתי לחלום, היא קיבלה דירה בירושלים, תמיד שהינו חזרות מבית הספר אמא שלה היתה מקבלת אותה עם ארוחות גרומה, רגועה ונינוחה, שרצתי אצלה בבית... היום יש לה ביקורת על ההורים שלה בלי סוף...
ההורים שלי לא נתנו הרבה רצו ועבדו קשה ורק מילים טובת יש לי....
יש ילדים שכמה שתיתן לא יספיק כמו בור בלי תחתית

זה כבר צריך בדיקה על מה זה יושב

ציפור כחולה · 6/6/22

היא אומרת שההורים שלה קמצנים, לא תמיד ההורים הם הבעיה לפעמים הילד!

ב.כ · 6/6/22

נכתב ע"י ציפור כחולה:
היא אומרת שההורים שלה קמצנים, לא תמיד ההורים הם הבעיה לפעמים הילד!

קמצנים במה
יחס כסף מה?
אולי היא אומרת קמצנים בשביל לכסות על משהו אחר לדוגמה קנאה

~נעמי~ · 6/6/22

@ב.כ מצדיעה לך בדמעות. מכירה באיזה צומת בחיים ממש כזו התמודדות וב"ה הילדים גדלו ויותר קל אם תרצי לדבר איתה וזה ייתן לך כח- בכיף.
גם במקום שלך כדאי למצוא את המוקד שיכול לעזור. אם זה עזר מציון או דווקא הרווחה (תלוי בעיר כמו שאמרו) את לא צריכה להתמודד עם זה לבד בכלל! כמובן שמגיע לך ביטוח לאומי אם ילד צריך שמירה שלא יפגע באחים שלו. וכשזה בשתיים קשה לא פי 2 אלא פי כמה וכמה!
הספיק לי פעם אחת שלקחתי לשבת את אותו ילד של ההיא. ביום שישי הוא התקשר למשטרה כמה פעמים וניתק. המשטרה חזרה אלינו ואמרנו שהכל בסדר אך מכיון ששמעו צעקות (של מה שבנתיים המשיך לעולל) שלחו ניידת כמה דק' לפני שבת. במהלך השבת עשה כל דבר מסוכן שרק אפשר, לטפס על כל מה שגבוה לבדוק את החום של נר הבדלה (נו זה קסם כזה מעבירים אצבע וזה לא כואב) כמובן צרחות והצגות שכל השכונה שמעה וטיפול בילדים האחרים בתור השופט או בית משפט או משטרה מה שגרר בכיות וצרחוחת ומקהלה. יצאתי מהשבת צרודה ומצדיעה על מי שחי איתו 24 שעות!

דיאלוג · 6/6/22

מה שמפחיד קצת;
האם זה לא יהיה מסוג הדברים שרק עוד עשור או שניים "יכנס למודעות" הפניה לרשויות האמונות על כך במקומות ודרך אנשים המותאמים היטב לציבור החרדי (ובעיקר - שמגיעים ממנו).

כמו שהיה בנושא רגיש מאד מאד
שרק בשנה הנוכחית נכנס חזק למודעות לאחר עשרות שנים של חוסר מודעות עצום.
האם זה לא כמו כביש מסוכן מאד שרק לאחר 2 תאונות מסוכנות אפשר רק להתחיל לטפל בו??

Harmonyapro · 6/6/22

לא קראתי את כל התגובות כאן...

נכתב ע"י מריומה ♧:
לפנות לרב השכונה? למשטרה? לרווחה?
אסור להתעלם מאנשים שסובלים וחייבים לעזר להם. מי יודע אם לא אחד מהפניות האילו הם שיצילו ילדים מהמשך מצוקה ואולי גם אישה שסובלת.

מה שהיה היה ועם כל הכאב אין מה לעשות ורק להשלים עם גזירת שמים. הנושא הוא כיום עכשיו... לא להתעלם ולא לפחד לעשות מה שנכון לעשות.

לא תמיד זה עוזר.
היום לצערנו המצב כ''כ קשה שכמעט כל גוף אפשרי הרים ידיים.
אני זוכרת בעבר כשהייתי עובדת עם ילדים בגילאים צעירים יותר, והיה לי ילד שבא ממשפחה כזו, כמה שניסיתי לדבר ולהחנן על נפשי שמישהו ייכנס לשם ויעשה קצת סדר ויבדוק מה קורה.. נאדה..
גם כשפניתי לרווחה לא קבלתי תשובה.
בסוף הגעתי פיזית לאחת מהעו''ס בעיר שהייתי בקשר טוב איתה בגלל סיפור אחר לגמרי, ספרתי לה על המשפחה ההיא והיא הבטיחה שתבדוק מה קורה.. אח''כ היא חזרה אליי ואמרה שמכיון שאין למשפחה תיק ברווחה ועד כמ שהם בדקו הילד לא מגיע כל יום עם אותה חולצה מבחינתם זה לא עומד בקריטריונים להתערבות.
אז פשוט הגעתי למסקנה שמה שאני אוכל לעשות במסגרת העבודה אעשה ומה שלא פשוט נשאר רק להתפלל.
וזה הגיע עד כדי כך שהיו בקרים שהייתי לוקחת את הילד על הבוקר יורדים למטה ומתקלחים כדי לקבל צורה נורמלית של ילד יהודי טהור.
שנתיים אח''כ הגיע אליי מקרה נוסף הפעם זה היה במקביל אליי, ילד רזה ברמה חולנית שהיה מגיע יום יום ללא אוכל, ניסיתי מה שיכלתי אבל מהר מאד הבנתי לאן זה הולך, אז פשוט התחלתי להביא לו אוכל בקביעות.
להגיד שהתחרטתי לא.
לומר שהבעיה נפתרה.. לצערי לא.
להגיד שהשתדלתי לעשות מה שהיה אפשר כן.
מה לעשות לפעמים עם כל הרצון הטוב, אנחנו מגיעים למצב שאין מה לעשות למרות שנראה בפועל כאילו יש הרבה.

רואה את A · 6/6/22

במקרה שלנו פנינו לבית דין והם אילו שעזרו לזרז את הרווחה לפעול כדי להוציא את הילדים מהבית וזה לא כל כך פשוט, כי אין הרבה משפחות קלט או אומנה שמוכנים לקחת ילדים . ובנוסף הרווחה הכניסה סומכת לבית וניסתה לחייב את ההורים ללכת לאבחון כדי שיכלו לטפל בעצמם.

מוטי הנדל · 6/6/22

האם ההורים הם אנשים שיכולים ומסוגלים לשנות כיוון?
במידה ולא, חבל על הזמן ויותר מזה - חבל על הילדים. עם כל הכאב והא מאוד גדול צריך להעביר אותם למקום אחר.

אם הם כן יכולים לשנות/להשתנות בהדרכה/טיפול וליווי מתאים, נמצא שמה שחסר הוא רצון לעשות זאת.
יש לגשת לאדם גדול שמתמצא בעניינים אלו כגון הרב סילמן שליט"א (רק לדוגמא) ולשאול האם מותר לפנות למשטרה. רק דבר כזה מספיק חזק כדי לעורר אדם מהתרדמת וההרגל שהוא נמצא בה. הפחד ממאסר, וכל המתלווה לזה מבחינת משפחה מורחבת, סביבה וכו' בכוחו להעיר ולשנות.

geekית מחשבים · 6/6/22

נכתב ע"י מריומה ♧:
ו? הכל נשאר כמו שהיה?

לצערי הרב,
זה היה מקרה של אלימות במשפחה... עד כדי מצב של ביה״ח....
אבל האשה הנפגעת הכחישה מכל וכל...לצערנו, והמצב שם נשאר קטסטרופלי,
זה מתבטא גם אצל חלק מהילדים שבאופן לא מפתיע עזבו את הדת, אבל עדיין לא מוכנים להעיד על האבא המכה

מריומה~ · 6/6/22

נכתב ע"י geekית מחשבים:
לצערי הרב,
זה היה מקרה של אלימות במשפחה... עד כדי מצב של ביה״ח....
אבל האשא הנפגעת הכחישה מכל וכל...לצערנו, והמצב שם נשאר קטסטרופלי,
זה מתבטא גם אצל חלק מהילדים שבאופן לא מפתיע עזבו את הדת, אבל עדיין לא מוכנים להעיד על האבא המכה

יש מקרים קשים כאלו של הפרעות אישיות שאכן מהפחד לא מעיזים לדבר סרה.
עצוב לשמוע.

מירי עוס · 6/6/22

נכתב ע"י מריומה ♧:
יש מקרים קשים כאלו של הפרעות אישיות שאכן מהפחד לא מעיזים לדבר סרה.

במערכת זוגית אלימה ישנם גם פרמטרים נוספים שנכנסים..
מאפיינים אצל המכה והמוכה.
ועם כל הכאב כאשר מדובר במבוגר שמתמודד עם אלימות (אלא אם כן זו אלימות מאדם שהוא כפוף לו) אין הרבה מה לעשות, חוץ מלתמוך ולתת כח למוכה...עד שאולי יעיז להודות במצבו, ולקבל עזרה.

מריומה~ · 6/6/22

נכתב ע"י מירי עוס:
במערכת זוגית אלימה ישנם גם פרמטרים נוספים שנכנסים..
מאפיינים אצל המכה והמוכה.
ועם כל הכאב כאשר מדובר במבוגר שמתמודד עם אלימות (אלא אם כן זו אלימות מאדם שהוא כפוף לו) אין הרבה מה לעשות, חוץ מלתמוך ולתת כח למוכה...עד שאולי יעיז להודות במצבו, ולקבל עזרה.

ואיך באמת עושים את זה?

כוכב103 · 7/6/22

בכל המקרים שאין דרך לעזור
יש דבר אחד שתמיד יכול להציל ילדים/נשים מתמודדים
להיות האנשים הטובים בצד הדרך
שמחזיקים את המתמודד עם הראש מעל המים.
אם זה שכנה, מורה, אח/ות גדולים, דודים
או כל מי שיכול להיות זה שאומר מילה טובה, נותן פינוקים מידי פעם, אוכל כשרעבים
כתף לפרוק עליה אם רוצים
מזמין הביתה לשבת /אחה"צ, לתת דוגמא טובה איך אמור להראות בית.
ולהיות הפינה החמה בה הוא רצוי.
זאת יכולה להיות שכנה שמזמינה לבייביסיטר
או אפילו מדריכה בבתיה.
את האנשים האלו לא שוכחים לעולם!!

גם @זיזיזי עם ההתמודדות שאתה מתאר
אתה כבר לא נמצא בבית, אתה כבר יצאת מהגהינום
אתה יכול להיות האח הגדול והתומך עד שימצא פתרון
לפתוח עם האחים הקטנים את הכאב וההתמודדות, להיות להם מקום לשפוך את הלב
ולקבל הכלה והבנה, להיות האח הגדול והחזק שתומך ומבין. לתת להם את הכוחות לגדול ולצמוח מתוך הכאב הזה.

מדיה ואתרים · 7/6/22

נכתב ע"י חוחית:
אני לא יודעת אם בהתחלה ניתן לדעת.
מה שחשוב, זה לפקוח עין ולראות.
"לא תעמוד על דם רעך".
ברור שחשוב לבוא ממקום של בירור ולא של הטחת אשמה.
וזה שאנשים לא ינהגו באדישות-זה דבר מאד מאד חשוב!!!

נכון מאודד