מדריך איפה נמצא הכסף -חזק ביותר-

מצב
הנושא נעול.

אלי365

משתמש פעיל
שזה בגלל שהקבוצה לא עובדת, וכן לא לומדת לימודי ליב"ה ולימודים אקדמאים, שיתנו להם את האפשרות לעבוד בסוגי עבודות יצרניות, ולהיות בתפקידים בכירים.
דעתי האישית שונה-
קודם כל, שצריך לעשות מה שנכון, ואם רבותינו אומרים שנשלם על זה כלכלית - נשלם.
שנית,
אני לא חושב שהליב"ה של מדינת ישראל כזאת נחוצה להשתלבות. אמנם אנגלית זה חשוב להייטק.
אבל כאמור אני לא חושב שהיטק יתן פתרון לכלל הציבור.
(משום שהייטק מכניס נקודתית סכום קצת יותר גבוה, לאדם פרטי ולא לקבוצה)
ולכל שאר המקצועות, אין יתרון לחילוני יותר מאשר לבת החרדית.

אקדמיה, מלבד היותה בארץ כלי כל כך חילוני, היא ממש לא נחוצה לעסקים. דרישת הסף למקצועות רבים להיות "בעל תואר" אינה מגיעה מצורך בתואר עצמו, אלא כהוכחה על רמה אינטלקטואלית. ואצלנו יש לכך גם מדדים אחרים.

ובעיקר, אין קשר כמעט בין ליבה ואקדמיה לתפקידים יצרניים,
מבחינת כלכלה, להבנתי, להיות תופרת זה יותר יצרני מלהיות מורה.
למרות שלזו האחרונה יש תואר כלשהו.

ומה שחשוב יותר, זה המגבלות הכל כך גדולות לפתיחת עסק במדינה, גורמים לכולנו להיות שכירים.
אם היה עולה אחוז העצמאים אצלנו, היינו נראים אחרת. כנראה. (אבל כנראה השם לא רצה אחרת עד כה).
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:

למדן וידען

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
על זה נאמר 'לא עכברא גנב, אלא חורא גנב'.
זה לא שחרדים מעדיפים לקנות אצל חילונים אלא פשוט אין לחרדים סופר, ומשחטה, וחברת אוטובוסים, ורשתות חנויות. ואלו שיש - או שבאמת קונים בהן, כמו 'אושר עד', או שהן יקרות להחריד - ואין צורך להזכיר שמות.
נכון מאוד.
זה בדיוק מה שהוא מתאר בכתבה.
 

יודעלה

משתמש מקצוען
רק שבנוסף גם בעל הקצביה הוא יהודי,
וגם נהג משאית הקירור והמשלוחים הוא יהודי,
קבל את תגובתי שנכתבה לאחר מכן.
מניסיון ברור שלי ועוד יותר של אחרים אין מצב לעבוד כשכיר רגיל-לא מקצוען/עם תעודה- מתחת חרדי.
מנצלים אותך ברמה מטורפת.
אז למה שלא שנעבוד מתחת ערבי במשחטה וכדומה. עם קצת יותר יחסי אנוש ?????????
 

yonatanr

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
קודם כל, שצריך לעשות מה שנכון, ואם רבותינו אומרים שנשלם על זה כלכלית - נשלם.
לא אמרתי אחרת.
אני לא חושב שהליב"ה של מדינת ישראל כזאת נחוצה להשתלבות. אמנם אנגלית זה חשוב להייטק.
אבל כאמור אני לא חושב שהיטק יתן פתרון לכלל הציבור.
(משום שהייטק מכניס נקודתית סכום קצת יותר גבוה, לאדם פרטי ולא לקבוצה)
ולכל שאר המקצועות, אין יתרון לחילוני יותר מאשר לבת החרדית.

אקדמיה, מלבד היותה בארץ כלי כל כך חילוני, היא ממש לא נחוצה לעסקים. דרישת הסף למקצועות רבים להיות "בעל תואר" אינה מגיעה מצורך בתואר עצמו, אלא כהוכחה על רמה אינטלקטואלית. ואצלנו יש לכך גם מדדים אחרים.

ובעיקר, אין קשר כמעט בין ליבה ואקדמיה לתפקידים יצרניים,
מבחינת כלכלה, להבנתי, להיות תופרת זה יותר יצרני מלהיות מורה.
למרות שלזו האחרונה יש תואר כלשהו.
אתה צודק שאולי כשמדינת ישראל תישלט ע"י החרדים לא יהיה צורך באנגלית ומקצועות ליב"ה, אבל המציאות היא שבכל העולם דורשים תארים אקדמיים לתפקידים מסוימים, ואף אחד לא יכול לדרוש שבגלל שלא מתחשק לו ללמוד באקדמיה - ישנו בשבילו את הכללים שקיימים בכל העולם.

בכל המקצועות הגבוהים יש יתרון לחילוני שלמד תואר על בת חרדית שאין לה תואר.

אולי תסביר לי מה הם המדדים אצלנו לרמה אינטלקטואלית?

להיות מורה זה יותר יצרני מלהיות תופר, כי המורה מייצר דור חדש של אזרחים משכילים.
 

yonatanr

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
נכון מאוד.
זה בדיוק מה שהוא מתאר בכתבה.
זה לא בדיוק מה שהוא מתאר. הוא טוען שהבעיה היא 'שהכסף שלנו יוצא החוצה'. וזאת לא הבעיה. הבעיה היא שאנחנו פשוט לא עובדים מספיק ולא מספיק יזמים. אם היה לנו את חוש היזמות - לא משנה איפה היינו קונים ואצל מי מזמינים - כי גם החילונים היו קונים אצלנו, וזה היה מתקזז. בסופו של דבר אין כזה דבר 'כלכלה חרדית'. החרדית הם חלק בלתי נפרד מהכלכלה הישראלית, וטוב שכך.
 

דיאלוג

מהמשתמשים המובילים!
במקום לשבת וללמוד בכולל-כמו בני מלכים!
ולתת לבני דודנו הערבים לעשות לנו את העבודה..
ממש לא.
שהם יעבדו, אבל שמי שיקים את העסקים וירוויח בסוף את הכסף הגדול יהיו מהציבור החרדי.
ואז הרבה יותר כסף חוזר חזרה לתוך הקהילה.
(הדוגמא שהביא בסוף היא חזקה מאד - מתרימים מהציבור 10 מיליון ש"ח לבניית בית כנסת. הכסף הזה כולו יוצא החוצה לעובדים-קבלנים ועוד ערבים בדרך כלל. תחשוב שאם יקפידו לקחת קבלן חרדי וכל בעלי מלאכה חרדים שמוכנים להתעסק בזה (גם אם עדיין רוב העובדים ערבים - אבל הרווח הגדול ישאר באנ"ש - הרי ש5 מיליון חוזר חזרה לציבור במקום החוצה!! כמה משפחות יכולות להתפרנס מ5 מיליון?? ואם הכסף הזה שוב חוזר למכולת בבעלות חרדית?
 

דיאלוג

מהמשתמשים המובילים!
הבנתי שאולי הוא נחמד אבל לא פיקח במיוחד
צריך לחיות תקופה בארה"ב ולראות את יחסי המשטרה - חרדים להבין מה התכוון.
במפורש זה שיש שם חרדים שמוכנים 'לעבוד' כסדרנים ומאבטחים (בלי נשק) וכמובן בכביש בחוץ עומדים מספר ניידות גדולות ש'מאבטחות' את האירוע מבחוץ לכל מקרה שלא יהיה
פותר המון המון בעיות.
 

פרמיום

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
D I G I T A L
ממש לא.
שהם יעבדו, אבל שמי שיקים את העסקים וירוויח בסוף את הכסף הגדול יהיו מהציבור החרדי.
ואז הרבה יותר כסף חוזר חזרה לתוך הקהילה.
(הדוגמא שהביא בסוף היא חזקה מאד - מתרימים מהציבור 10 מיליון ש"ח לבניית בית כנסת. הכסף הזה כולו יוצא החוצה לעובדים-קבלנים ועוד ערבים בדרך כלל. תחשוב שאם יקפידו לקחת קבלן חרדי וכל בעלי מלאכה חרדים שמוכנים להתעסק בזה (גם אם עדיין רוב העובדים ערבים - אבל הרווח הגדול ישאר באנ"ש - הרי ש5 מיליון חוזר חזרה לציבור במקום החוצה!! כמה משפחות יכולות להתפרנס מ5 מיליון?? ואם הכסף הזה שוב חוזר למכולת בבעלות חרדית?


כמה מתוך הציבור החרדי בא"י
יעבדו בתחומים של אינסטלציה, מנופים, חלונות וכד'?
בגלל ה-"מה יגידו- "זה לא מתאים"?


במעט הטורים שקראתי בעבר אצל הכותב הנ"ל,
מצטיירת תמונה ששם-שום עבודה לא מביישת את בעליה,
כולל מתקין גז,
תחנת דלק,
דואר ועוד.
 

ש. צ. וינמן

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
עימוד ספרים
עריכה תורנית
אני מוחה בתוקף
מאמין שלא יצא לך לעבוד מול החברה הנפלאה הזאת ואתה לא באמת נחש, לנתונים המדהימים שהם מנפיקים.
אתה מאשים את אחד העובדים בחברה כי מי ש''סחט'' את החברה החרדית ואחר כך שואל אותם איפה הכסף?? באמת?!
כי אולי עלתה בך התחושה שהוא מאשים אותו איפה הכסף שלך הולך (החוצה) ובתגובה מאשים אותו שהכסף שלך הלך ואין לך אותו כי חברת צ'ארדי סחטה אותו ממך??
אני לא יכנס עכשיו לפרטי 'גיוס המונים' אבל דבר ברור מעל כל ספק שחברת צ'ארדי עשתה רק טוב עם הציבור, עם המוסדות וגם עם היחידים כמובן.
ורק לשם השוואה - אם לגייס כסף עד היום היה כרוך בלשלם אחוזים מטורפים לאנשים שידעו לעשות זאת, חברת צ'ארדי עושה זאת עם ליווי מקצועי מאד שמכפיל בכמה את התוצאות וכו' וכו' במחיר של פחות מ10% כולל הכל (כולל תשלום לעוד ספקים בשטח). ובפירוש תרבות הצדקה בממדים בלתי יאמנים שהם הכניסו הכניסה מאות מאות ואולי אלפי חרדים לעבוד בתחומים הללו.
פשוט כאב לי לראות האשמה הזויה כזאת על מהארגונים הכי טובים שקמו כאן בשנים האחרונות (כן, הם לוקחים אחוזים יותר משאר המתחרים, אבל התוצאות שלהם שוות את זה ביותר)
בלי להכנס לצ'רידי באופן ספציפי.
לגבי גיוס המונים שצ'רידי היא רק אחת מאותם מקומות.
בפועל, לטווח רחוק המוסדות הפסידו מגיוס ההמונים.
הגיוסים הסטנדרטיים נחלשו מאד, והגיוסים הממוקדים נוסח צ'רידי - שהפרסום סביבם עולם הון לא קטן, בלעו את התרומות שהפסיקו להגיע.
המסקנה היא שהשיטה טובה (אולי) לגיוס ממוקד חד פעמי. אך לא עבור מוסדות שצריכות גיוס קבוע.
 

yitzhak123

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
אולי זה יפתיע משהו,
אבל כל קבוצה באוכלוסיה בכל מדינה בעולם שתעבוד פחות ותהיה משכילה פחות משאר האוכלוסיה באותה מדינה, תהיה גם ענייה יותר משאר האוכלוסיה באותה מדינה. (יש אין סוף מחקרים על כך שככל שמשכילים יותר מרוויחים יותר, ואת הנתון על כך שככל שעובדים פחות מרוויחים פחות אשר להסיק לבד...).

זה הסיבה שהחברה היהודית העניה ביותר בישראל היא החברה החרדית.


כותב המאמר מתחיל בשאלה סמויה, מדוע החרדים בארצות הברית עשירים יותר ?

ובכן, הבירור הראשון שעליו לעשות הוא לבדוק,
האם החרדים בארצות הברית עובדים יותר ?
האם החרדים בארצות הברית משכילים יותר ?

לאחר שיענה על שאלות אלו נוכל להמשיך בברור על ההבדלים (או לעצור עם תשובה..)
 

דאבל

משתמש מקצוען
אולי זה יפתיע משהו,
אבל כל קבוצה באוכלוסיה בכל מדינה בעולם שתעבוד פחות ותהיה משכילה פחות משאר האוכלוסיה באותה מדינה, תהיה גם ענייה יותר משאר האוכלוסיה באותה מדינה. (יש אין סוף מחקרים על כך שככל שמשכילים יותר מרוויחים יותר, ואת הנתון על כך שככל שעובדים פחות מרוויחים פחות אשר להסיק לבד...).

זה הסיבה שהחברה היהודית העניה ביותר בישראל היא החברה החרדית.


כותב המאמר מתחיל בשאלה סמויה, מדוע החרדים בארצות הברית עשירים יותר ?

ובכן, הבירור הראשון שעליו לעשות הוא לבדוק,
האם החרדים בארצות הברית עובדים יותר ?
האם החרדים בארצות הברית משכילים יותר ?

לאחר שיענה על שאלות אלו נוכל להמשיך בברור על ההבדלים (או לעצור עם תשובה..)
תאספו עוד נתון אחד,
האם רוב העבדים בחו"ל עובדים בעבודו הדורשות השכלה או שדוקא ממש לא.
כאן באשכול נתנו דוגמאות של מתקין גז, מאבטח ומתדלק
 

דיאלוג

מהמשתמשים המובילים!
בלי להכנס לצ'רידי באופן ספציפי.
לגבי גיוס המונים שצ'רידי היא רק אחת מאותם מקומות.
בפועל, לטווח רחוק המוסדות הפסידו מגיוס ההמונים.
הגיוסים הסטנדרטיים נחלשו מאד, והגיוסים הממוקדים נוסח צ'רידי - שהפרסום סביבם עולם הון לא קטן, בלעו את התרומות שהפסיקו להגיע.
המסקנה היא שהשיטה טובה (אולי) לגיוס ממוקד חד פעמי. אך לא עבור מוסדות שצריכות גיוס קבוע.
זה לא המקום לזה, אבל אשמח לדעת אם אתם מתעסקים בתחום מקרוב
לצ'ארדי לדוגמא יש מערכת שלמה (צארדי 360) שעוסקת בתחום גיוס קבוע, וומקסמת את ההו"ק הקבועות בצורה מדהימה.
אין לי שום מניות או שליטה בחברה הזאת, גילוי נאות.. רק נהנה מהתוצאות
 

ש. צ. וינמן

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
עימוד ספרים
עריכה תורנית
זה לא המקום לזה, אבל אשמח לדעת אם אתם מתעסקים בתחום מקרוב
לצ'ארדי לדוגמא יש מערכת שלמה (צארדי 360) שעוסקת בתחום גיוס קבוע, וומקסמת את ההו"ק הקבועות בצורה מדהימה.
אין לי שום מניות או שליטה בחברה הזאת, גילוי נאות.. רק נהנה מהתוצאות
מצטערת, לא ידעתי שצ'רידי עוסקים גם בגיוסים קבועים. התיחסתי לגיוסים החד פעמיים.
ושוב, לא קשור לצ'רידי. אלא לרעיון.
 

דיאלוג

מהמשתמשים המובילים!
מצטערת, לא ידעתי שצ'רידי עוסקים גם בגיוסים קבועים. התיחסתי לגיוסים החד פעמיים.
ושוב, לא קשור לצ'רידי. אלא לרעיון.
גם בנוגע לגיוסים החד פעמיים - עד היום התורמים העיקריים למוסדות היו העשירים בעיקר
היום אפשר להרים בניינים למוסדות וקהילות שלא חלמו שאי פעם יצאו מהקראוונים או מחסנים.. והקימו בניינים מתרומות של 'אנשים קטנים'!
וזה ממש לא על חשבון התרומות 'של פעם' מתורמים גדולים (שהם פחות מסתובבים בקמפיינים.. אלא אם כן סיכמו איתם שהם מכפילים את הסכום).
קשה מאד להאמין ולהבין אם יותר מ5% מהמוסדות הפסידו מזה, וברור לי ששאר ה95% הרוויחו מזה הרבה יותר
מה שכן זה מחייב תעוזה.
ואגב, הצ'ארדי זה תעוזה של ''חרדים ישראלים'' בשיתוף וגיוס משקיעים מארה"ב..
יש לנו סיכוי ;)
 

yitzhak123

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
תאספו עוד נתון אחד,
האם רוב העבדים בחו"ל עובדים בעבודו הדורשות השכלה או שדוקא ממש לא.
כאן באשכול נתנו דוגמאות של מתקין גז, מאבטח ומתדלק
כתבתי על עבודה ועל השכלה, שני הגורמים שמחסור בהם גורם לעוני היחסי של הציבור החרדי בישראל.
בכלל עבודה כלולה כמובן כל עבודה (גם כזאת שלא דורשת השכלה רבה).
 
נערך לאחרונה ב:

חגי פאהן

משתמש סופר מקוצען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
עימוד ספרים
מה זה קשור לעניין?
רציתי לומר שיהודי א"י בחרו בעוד שעתיים של גמרא על פני עוד שעתיים של מכירות והכנסות. זה לא בטעות, ומי שרוצה ללמוד פחות או לא ללמוד בכלל ולעבוד מהבוקר עד הערב - באמת יהיה לו יותר כסף. נכון, להיות מיליארדר צריך מזל ו/או קשרים, אבל לחיות בהרחבה גדולה זה אפשרי כמעט לכל אחד. אבל יש לזה מחיר ידוע.
בארץ ישראל יש יותר לימוד תורה בכמות ובאיכות מאשר ארה"ב, אע"פ שיש שם יותר יהודים. וזה לא רק מסיבות היסטוריות. מי שהרוח מעניינת אותו יותר מהחומר - מגיע לכאן. וממילא זה אחד שעובד פחות שעות ולומד יותר. וממילא יש לו פחות בבנק. או יותר, אבל עם קו קטן ליד. ואפילו שיכול להיות שהוא קצת ממורמר על מצבו, אם הוא היה יודע מה כלול בלהיות חרדי אמריקאי עשיר (מבחינת מסלול החיים וסדר היום) - הוא היה שמח מאד בדרכו.

ואני חוזר וכותב, או יותר נכון שואל, האם יש מקום שבו מרוכזים עסקים בבעלות חרדית? בהתמקדות על משק בית, כמו שניב או דבש בית חלקיה, פחות עיצוב גרפי וניקוד.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
אז אולי אנשי העסקים מהארץ יש להם מה ללמוד מהאנשי העסקים דשם איך להגדיל הון
מעמד הביניים כל עוד הוא עובד הוא נשחק גם פה וגם שם אותו דבר
וההבדל היחיד זה העזרה שיש שמה
גם מהמדינה וגם מכל מיני ארגונים כפול ממה שיש פה
במה ארצות הברית עוזרת לאזרח האמריקאי יותר מפה?
פה יש בריאות חינוך ועוד
מה הם נותנים שם?
תלושי מזון??

רק החינוך שם עולה איזה עשר חמש עשרה אחוז מהמשכורת אאל"ט
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
באמת שלא הבנתי על מה הוא מדבר?
החרדים לפחות בציבור הליטאי והספרדי הבעלים לא עובדים
וממילא אם לא עובדים אז יש פחות כסף
זה כל כך פשוט !!!

בנוסף מחירי הדיור פה יקרים בטירוף יותר מכל מקום אחר בעולם 202 משכורות בישראל
בעוד באנגליה 130 בארה"ב 90 ובשוויץ 60
אז ממילא כמובן יגזר מיזה בצורה ישירה מחירי שכירות גבוהים מאוד!!

ג.בישראל הכל מאוד ריכוזי ומונופלי וממילא יש קומץ של עשירים שמרוויחים את רוב הכסף ובעוד הכסף מחלחל משם למטה רק לאלה בעיקר שמקורבים לצלחת

ד.כנגזרת לגימל ובגלל בירוקרטייה ועוד כמה סיבות 95 אחוז מהעסקים הקטנים(שהיו אמורים להיות גדולים בהמשך...)
נסגרים בתוך פחות מ5 שנים להקמתן
כי אין בישראל תחרות אמיתית

וממילא לענ"ד הבעיות הם אחרות לגמרי ובכלל לא קשורות באמת לציבור החרדי גרידא אלא לכלל הציבור
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  105  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה