אופניים חשמליים לילד בן 14

[כל שם שתרצה]

דעת הגאון הגדול ר' דוד לנדו, והגר"י זילברשטיין (לקוח מפורום לתורה, אלא שאיני יודע כיצד לציין מיקום מדויק) מצורפת בזה.
מסתבר שההגדרה של @מאיר גולד היא דעת גדולי ישראל!

 

[מרובע]

נסעתי תמיד רק לפי הכללים.

נסעתי על פסי הרכבת הקלה

זה לא לפי הכללים.

 

[מרובע]

ר' דוד לנדו,

נ"ל הכוונה לר' דוב לנדו.

 

[מרובע]

לפי חוקי התנועה:
מי שנוסע על אופניים חשמליות מעל גיל 16 עם תיאוריה ומקפיד על הכללים - נוהג כחוק.
מי שנוסע על רכב ועושה עבירות תנועה - עובר על החוק ומסכן את עצמו. כנראה יותר מהאופניים.
אז צריך להפנות את החיצים בעיקר לשם.

 

[חרישאי]

זה לא לפי הכללים.

אם הבנתי נכון הוא חצה את הפסים

 

[כל שם שתרצה]

נ"ל הכוונה לר' דוב לנדו.

צודק. טעות הקלדה. תודה.

דרך אגב, מרוב פעמים של 'כמעט פגיעה' מצד רוכבי האופנים החשמליים (או החשמליות.. כל אחד כפי צחות לשונו)
אני עושה השתדלות גדולה ללכת במדרכה ישר.
לא לזוז ימינה ולא שמאלה, מפחד פן יפגעני כלי המשחית מצד זה או זה.
מנסיון מר, הנהגים המנוסים של האופניים, נוסעים במהירות ובטוחים שכל הולכי הרגל הם סוג של רובוטים, ואין להם שום פניות חדות ומפתיעות.. ובכלל, הם בטוחים במהירות שלהם שעד שהולך הרגל יזוז הם כבר יעקפו אותו במהירות.. אז אני מנסה ללכת לפי הראש שלהם. תוך תפילה בחרדה: 'והסר השטן מלפנינו ומאחרינו ומכל צדדינו'.
כבר חשבתי ללכת עם מראות בצדדים לראות מי מאחורי, אבל זה לא כ"כ מעשי..

 

[דוד פרידמן השני]

זה לא לפי הכללים.

אם הבנתי נכון הוא חצה את הפסים

לא. נסעתי על הפסים עצמם.
באותה תקופה חילקו דו"חות ברחוב יפו,
לכן ביררתי את הנושא מול העירייה וגם מול המשטרה - מוקד 110 - ואמרו שמותר.
הדו"חות שנתנו אז היו על פי "פקודת מסילות הברזל" מימי הבריטים - ואמר לי מנהל המחלקה בעירייה שלא ברור מה פתאום החליטו להשתמש בסעיף הזה.
במשטרה אמרו שהנסיעה לאופניים חשמליות בנת"צ מותרת.
לפי הבנתי, עפ"י לוח התמרורים, פסי הרכבת הקלה העירוניים מוגדרים כנת"צ.
אם טעיתי במשהו, אשמח לשמוע תיקון, עם מקור.

 

[אחת צפונית]

גם אני עשיתי תאונה עם רוכב אופניים, הוא היה צמוד אלי מאד וכשבלמתי כי הרכב לפני בלם הוא נתקע בי ולמזלו לא קרה לו כלום(ובאותו שבוע היו לי מצלמות רכב מקדימה ומאחורה...) חוץ מעוד כמה פעמים שכמעו העפתי רוכבי אופניים שנסעו באדום!!
זה כלי מזעזע שנותנים אותו לצעירים בלי טיפת עול ובלי טיפת ידע בחוקי תנועה בסיסיים כמובן בלי מינימום של הגנה-קסדה שהוכחה כמצילת חיים.
גם אני מפחדת מהיום שהבנים שלי יבקשו אופניים חשמליות אך כמו שברור לי שבריכה אצלי בבית לא תהיה בכל מחיר גם אופניים חשמליות הם לא יקבלו בעזה

 

[קריאת כיוון]

@קריאת כיוון
אבא שלה נהרג מכזה דבר...

אבי, הרב אדר"ת זצ"ל, חצה ברחוב הרצוג בב"ב, רחוב חד סטרי שקט ורגוע,
בבוקר את הכביש, כשאימי לצידו.
היא לעבודה
והוא לישיבת נתיבות עולם [ישיבה של מעלה].
קורקינט / אופניים חשמליים, הגיחו בפראות מהכיוון הנגדי
כשאבי הסתכל לכיוון הגעת התנועה ולא הפוך.
הקורקינט היה רכוב ע"י בחור בן 19+
שלא למד תיאוריה
שנסע בניגוד לתנועה
שלא היה חבוש קסדה
שנסע במהירות עצומה ולא הצליח לבלום בזמן.
חוסר אונים הורי הוא לא סיבה לאפשר לנער בן 14,
הוא סיבה לחזק את הסמכות ההורית, את התקשורת, את היצירתיות
ואת הגבולות - מתי, איפה, איך, כיצד וכו....

 

[קריאת כיוון]

היום אני עומד ברמזור (בדרך עירונית)ופתאום אני רואה שתי ילדים עפים על הכביש אח"כ בבית ראיתי במצלמה מה היה אולי תשקלו שוב.

לצערי, אני מכירה את אחד הנערים שנפגע היום.
פחד אלוקים, אין מילים.

 

[קריאת כיוון]

למי שיש סבלנות
ממליצה להדפיס ולקרוא
לפני קבלת החלטות כאלו.
[ולמי שאין- שיהיה מודע,
ולא יקח החלטה דרמטית, בינתיים].
תפילת הדרך...

 

[מרובע]

לא. נסעתי על הפסים עצמם.
באותה תקופה חילקו דו"חות ברחוב יפו,
לכן ביררתי את הנושא מול העירייה וגם מול המשטרה - מוקד 110 - ואמרו שמותר.
הדו"חות שנתנו אז היו על פי "פקודת מסילות הברזל" מימי הבריטים - ואמר לי מנהל המחלקה בעירייה שלא ברור מה פתאום החליטו להשתמש בסעיף הזה.
במשטרה אמרו שהנסיעה לאופניים חשמליות בנת"צ מותרת.
לפי הבנתי, עפ"י לוח התמרורים, פסי הרכבת הקלה העירוניים מוגדרים כנת"צ.
אם טעיתי במשהו, אשמח לשמוע תיקון, עם מקור.

כללי בטיחות בדרכים - סביבת רכבת קלה

רכבת קלה היא סוג של רכבת המיועדת להסעת נוסעים בסביבה עירונית. רוב הרכבות הקלות פועלות על חשמל - וככאלה הן שקטות יותר ומזהמות פחות את הסביבה.

www.gov.il

כפיר - רכבת קלה ירושלים - אמנת השירות

כפיר - רכבת קלה ירושלים, אמנת השירות

www.cfir.co.il

 

[גימפעל]

לפי חוקי התנועה:
מי שנוסע על אופניים חשמליות מעל גיל 16 עם תיאוריה ומקפיד על הכללים - נוהג כחוק.
מי שנוסע על רכב ועושה עבירות תנועה - עובר על החוק ומסכן את עצמו. כנראה יותר מהאופניים.
אז צריך להפנות את החיצים בעיקר לשם.

לו היו רוכבי האופניים ושאר הדו גלגלי נוהגים לפי החוק לו היו נפצעים ופוצעים כ"כ הרבה,
אין לילד בן 16 השכל לשמור על עצמו ועל הזולת.

 

[מרובע]

לו היו רוכבי האופניים ושאר הדו גלגלי נוהגים לפי החוק לו היו נפצעים ופוצעים כ"כ הרבה,
אין לילד בן 16 השכל לשמור על עצמו ועל הזולת.

אז חבל שנלחמים נגד האופניים במקום נגד פורעי החוק שנוסעים עליהם.
האופניים זה דבר טוב, ומי שנוסע עליהם נגד החוק הוא רוצח.
באותה מידה שמי שנוהג ברכב ללא רשיון הוא רוצח.

 

[גימפעל]

אז חבל שנלחמים נגד האופניים במקום נגד פורעי החוק שנוסעים עליהם.
האופניים זה דבר טוב, ומי שנוסע עליהם נגד החוק הוא רוצח.
באותה מידה שמי שנוהג ברכב ללא רשיון הוא רוצח.

היכן ראית מלחמה נגד רוכבי האופניים הזהירים ?

 

[Ruty Kepler]

אז חבל שנלחמים נגד האופניים במקום נגד פורעי החוק שנוסעים עליהם.
האופניים זה דבר טוב, ומי שנוסע עליהם נגד החוק הוא רוצח.
באותה מידה שמי שנוהג ברכב ללא רשיון הוא רוצח.

כיוון ש95% מרוכבי האופניים החשמליים הם פורעי חוק ודורסים בפוטנציה, הגיוני להלחם גם נגד הכלי.
ה5% האחרים ייאלצו להתמודד. מקסימום שיחסכו עוד כמה פרוטות ויקנו אופנוע קל.

 

[דיאלוג]

אוף! למה ההיגיון מת אצל מבוגרים רבים?
עזבו היגיון, תגידו שהיגיון זה סובייקטיבי
'אלוקים עשה את האדם ישר'
יש דברים שהם אמורים להיות פשוטים, חיים רגילים, כללים ברורים.
עד שמגיע טיפש אחד או שניים ומערערים יציבות של חיים שלמים
של סביבה שלמה
שרגילה בתמימותה להתנהג 'כאילו הכל אותו דבר' וכאילו העולם אמור להתנהג ע"פ הכלליים הבסיסיים.

שמה?
מדרכה שייכת לבני אדם
ויש שמנסים בכל הכח, עם הרבה תמימות ו'מה הבעיה?'
לעוות את המושג הבסיסי של 'מקום בטוח להולכי רגל'.
שוו בנפשכם שאתם הולכים במדרכה, כברת דרך. בשמש הקופחת או בגשמים קרים
ואחרי ששמעתם רעש חשוד שמתם לב ש..
מאחוריכם נוסע רכב!! על המדרכה!
מדהים?
זה קרה לי.
וקורה כל יום לעשרות אנשים בכמה מדרכות בארצנו שמשום מה כמה נהגים
ניסו וטעמו (מילא טעמו, איך עשו זאת בפעם הראשונה בלי לשבור כללי יסוד בנפש?)
שליסוע על המדרכה שם יותר נח וחלק מאשר ליסוע על כביש העפר הסמוך, או כביש הסלול אך עם כמה במפרים.

אתם נורמלים?!?!
בעיניי ראיתי אישה הולכת לתומה שמאחורה 'עוקב' רכב בנסיעה איטית..
בעצמי בגלל הטמטום הלזה נתקעתי בין הכביש למדרכה בין רכבים שאין לי דרך ללכת בלי להסתכן / להפחיד את הילדה שעל ידי. למה אני אמור להרים אותה בכלל כשאני הולך על מדרכה? בגלל רכב?!
לצערי זה לא רק משל. זה אמיתי. יש אנשים שבשביל נוחות מזערית לא שמו ליבם שמשחיתים את פינת היציבות והשפיות האחרונה שנשארה להולכי דרכים.
רחמו עליהם, עצרו להם טרמפ (הלוואי!!). לא רוצים? נו, כנראה אתם הרבה זמן עם הרכב ושכחתם טעם של מדרכה.
אבל לגנוב להם אותה?!?!

ועדיין, יש לזה נמשל
הרבה יותר מפחיד והרבה יותר מסוכן מהמשל ההזוי הזה אפילו
קורקנטים
ואופניים
חשמליות.

הזויים, לכו

 

[טילון]

אז חבל שנלחמים נגד האופניים במקום נגד פורעי החוק שנוסעים עליהם.
האופניים זה דבר טוב, ומי שנוסע עליהם נגד החוק הוא רוצח.
באותה מידה שמי שנוהג ברכב ללא רשיון הוא רוצח.

כי גם אם נוסעים לפי החוק ולא מסכנים אף אחד אחר, הרוכב מסתכן בכך שבמקרה של תאונה עם רכב, ולו הקלה ביותר (כזאת שבין שני רכבים היתה מסתיימת בשפשוף קל ובהחלפת פרטם) הוא עלול להפגע קשה כי אין לו את הרכב שיספוג את הפגיעה.

מקסימום שיחסכו עוד כמה פרוטות ויקנו אופנוע קל.

שלא יקנו גם אופנוע. מסוכן מאד לרוכב מהסיבה שכתבתי.

 

[יהודיפשוט]

גם מי שיודע איך לנסוע זה מאד מאד מסוכן !!
כל אלה שנוסעים באופנים האלו - חושבים שהמדרכה שלהם והם חותכים אנשים ופוצעים אותם ובורחים
היה לי חבר אברך בן 30 + שנסע בזה ונתקע באיזה אבן ושבר את הכתף

כנל הבימבות בלילות שבת כלי משחית בידי זאטוטים

 

[Ruty Kepler]

שלא יקנו גם אופנוע. מסוכן מאד לרוכב מהסיבה שכתבתי.

אנו יוצאים מנקודת הנחה שלפורעי האופניים לא אכפת לסכן את עצמם.
ולכן באה ההצעה לאופנוע - כך יסכנו את עצמם בלבד, ולא את כל הולכי הרגל שבסביבה.

בעיניי ראיתי אישה הולכת לתומה שמאחורה 'עוקב' רכב בנסיעה איטית..
בעצמי בגלל הטמטום הלזה נתקעתי בין הכביש למדרכה בין רכבים שאין לי דרך ללכת בלי להסתכן / להפחיד את הילדה שעל ידי. למה אני אמור להרים אותה בכלל כשאני הולך על מדרכה? בגלל רכב?!

במדרכות הצרות של ירושלים, מתרחשת לא פעם הזיה גרועה עוד יותר: מגיעים זה מול זה רוכב אופניים חשמליות, ואשה עם עגלה.
אין מקום לשניהם לעבור זה לצד זה.
ורוכב האופניים לא מעלה על דעתו לרדת לכביש, אלא עומד ו'ממתין', שהאשה עם העגלה תרד לכביש ותפנה לו את המעבר...