דרוש מידע אולי הפוך? איך זוצ ללא הון עצמי יכול להגיע לדירה משלו?

nori · 13/12/21

נכתב ע"י מכון טעמו וראו:
נכון חלקית. במידה ויבוא שר שיכון 'משוגע' שיחליט להוציא בבת אחת לשוק 150,000 יחידות דיור שיהיו מוכנות תוך 5 שנים, ברור שתהיה צניחה דרמטית במיוחד במחירים, אלא שמהלך זה פשוט יגרור את כלכלת ישראל לתהום, ויביא לפשיטת רגל מתגלגלת של כל הבנקים.

תרחישים צריכים להיות עם קשר למציאות.
במציאות גם שר שיכון משוגע לא יוכל להוציא כמה דירות שהוא רוצה לשוק ושיהיו מוכנות תוך 5 שנים.
זה לא ממשל דיקטטורי, והליכי תכנון בדגש על המילה הליך הם ארוכים מאד. וזה לא משהו ששר יכול לעקוף גם אם הוא משוגע.

עולם קטן · 13/12/21

נכתב ע"י אבא ל6:
האם הזכות לשבת וללמוד תורה ניתנה רק למי שמשפחתו עשירה?
אני לא דן מי שיוצא לעבוד בגלל פרנסה,
אבל אני הרבה יותר מעריך את מי שמותר על כל העוה"ז שלו כדי לזכות להגות בתורה.

וודאי שהוא הרבה יותר מוערך,
רק שהכוונה היתה, שגם כאשר ההורים לא נותנים דירה (ועוזרים בסכום קטן להון עצמי) והזוג לוקח משכנתא, אם היא לא משכנתא עצומה (בגלל שרוצים דירה באזור מסוים וכו') הוא בהחלט יכול להיות אברך , לא פחות מאשר שהוא לא צריך לשלם משכנתא על הדירה שלו, אבל כבר עסוק במשכון הדירה וקנית דירות נוספות להשקעה עבור ילדיו....( כי מה שהוא קיבל הוא גם יצטרך לתת)

אסתי3311 · 13/12/21

לממשלה לא אמור להיות ענין בירידת מחירים.
מקסימום בבלימה שלהם.

BIZZARC- עשירה · 13/12/21

נכתב ע"י מכון טעמו וראו:
כפי כל דבר אחר. היצע לעומת ביקוש.

היצע לעומת ביקוש זה מחיר ריאלי?
ז"א שאם לא יהיה ביקוש והמחיר ירד דרסטי זה יהיה המחיר הריאלי של הדירה?
חשבתי שהיצע מול ביקוש זה ניפוח המחיר הריאלי

ברבור באגם · 13/12/21

נכתב ע"י אסתי3311:
לממשלה לא אמור להיות ענין בירידת מחירים.
מקסימום בבלימה שלהם.

כל דבר שמוריד מחירים, יש ענין לשר בממשלה להראות לכולם שזה בזכותו, נכון שכרגע יש ממשלה מטופשת, ולא נראה שהאזרח בראש מעייניה,

אסתי3311 · 13/12/21

נכתב ע"י ברבור באגם:
כל דבר שמוריד מחירים, יש ענין לשר בממשלה להראות לכולם שזה בזכותו, נכון שכרגע יש ממשלה מטופשת, ולא נראה שהאזרח בראש מעייניה,

השאלה אם הענין של האזרחים היא בירידת מחירים דרמטית.
כרגע, כל בנ"א שמחזיק ברשותו דירה רוצה שהיא לכל הפחות תשמור על ערכה.

רבקה ק. · 13/12/21

נכתב ע"י מכון טעמו וראו:
מדינת ישראל תעשה הכל בכדי למנוע מבועת הנדל"ן להתפוצץ ברמה הזאת. ביום שדירה שנרכשה ב-2.8 מיליון תתרסק לאזור ה-900K, כל הבנקים בישראל קורסים תוך חודש! כולם מפסיקים לשלם משכנתא, והבנקים פושטים רגל בקול תרועה רמה.

א. לא הכל תלוי ב'מדינת ישראל'.
ב. יש מספיק אנשים שחושבים שלא יהיה שום אסון אם התרחיש הזה יקרה.
זאת אומרת, ברור שבנק ישראל יחלוק ויביע זעזוע עמוק מתרחיש כזה, אבל האינטרס של בנק ישראל לא בהכרח מתכתב תמיד עם האינטרס של האזרחים.
אז הבנקים יפלו, הרבה מאוד אנשים יפסידו המון כסף, כנראה גם תהיה אינפלציה, נחיה פיננסית דור אחד קצת כמו מדינת עולם שלישי, הכל יתפרק אבל יבנה מחדש והילדים והנכדים שלנו יוכלו לחיות כמו בני אדם ולא יצטרכו לעבוד בערך 140 שנה בשביל קורת גג ראויה.

יאן · 13/12/21

נכתב ע"י אסתי3311:
השאלה אם הענין של האזרחים היא בירידת מחירים דרמטית.
כרגע, כל בנ"א שמחזיק ברשותו דירה רוצה שהיא לכל הפחות תשמור על ערכה.

זה היה נכון אם הוא לא היה צריך לקנות דירות לילדים שלו בבא העת

אבא ל6 · 13/12/21

נכתב ע"י רבקה ק.:
א. לא הכל תלוי ב'מדינת ישראל'.
ב. יש מספיק אנשים שחושבים שלא יהיה שום אסון אם התרחיש הזה יקרה.
זאת אומרת, ברור שבנק ישראל יחלוק ויביע זעזוע עמוק מתרחיש כזה, אבל האינטרס של בנק ישראל לא בהכרח מתכתב תמיד עם האינטרס של האזרחים.
אז הבנקים יפלו, הרבה מאוד אנשים יפסידו המון כסף, כנראה גם תהיה אינפלציה, נחיה פיננסית דור אחד קצת כמו מדינת עולם שלישי, הכל יתפרק אבל יבנה מחדש והילדים והנכדים שלנו יוכלו לחיות כמו בני אדם ולא יצטרכו לעבוד בערך 140 שנה בשביל קורת גג ראויה.

זה שאנחנו רוצים שזה יקרה עדיין לא אומר שיש אדם בעל יכולת להוציא פעולה זו אל הפועל,
ובפרט שכשיתחיל לעשות זאת העליהום שהיה עליו כבר יעצור אותו...

אבא ל6 · 13/12/21

נכתב ע"י אסתי3311:
השאלה אם הענין של האזרחים היא בירידת מחירים דרמטית.
כרגע, כל בנ"א שמחזיק ברשותו דירה רוצה שהיא לכל הפחות תשמור על ערכה.

נכתב ע"י יאן:
זה היה נכון אם הוא לא היה צריך לקנות דירות לילדים שלו בבא העת

לא שונה מכל מוצר רגיל,
המוכר מעוניין ביקר,
והקונה בזול.

nori · 13/12/21

נכתב ע"י אסתי3311:
השאלה אם הענין של האזרחים היא בירידת מחירים דרמטית.
כרגע, כל בנ"א שמחזיק ברשותו דירה רוצה שהיא לכל הפחות תשמור על ערכה.

למה? מה אכפת לי כמה הדירה שלי שווה?
עדיף לי שהיא תרד. אני ממילא גרה בה. ולילדים אני אוכל לקנות יותר זול.
גם אם אני רוצה לעבור דירה ההנחה שהיחס ירד שווה. אז היום אני אמכור ביוקר ואקנה ביוקר. אם המחירים ירדו לכאורה היחס ישאר.
רק למי שמשקיע בנדלן יזמים, קבלנים, בנקים ובעלי משכנתאות זה בעיה. זה בהחלט הרבה אנשים אבל כל האחרים רוצים שהמחירים ירדו והם גם הרבה..

אסתי3311 · 13/12/21

נכתב ע"י אבא ל6:
לא שונה מכל מוצר רגיל,
המוכר מעוניין ביקר,
והקונה בזול.

זה מהמוצרים הבודדים שאתה גם הקונה וגם המוכר.
כל פעם בצד אחר.

סופריא - הוצאה לאור · 13/12/21

נכתב ע"י רבקה ק.:
א. לא הכל תלוי ב'מדינת ישראל'.
ב. יש מספיק אנשים שחושבים שלא יהיה שום אסון אם התרחיש הזה יקרה.
זאת אומרת, ברור שבנק ישראל יחלוק ויביע זעזוע עמוק מתרחיש כזה, אבל האינטרס של בנק ישראל לא בהכרח מתכתב תמיד עם האינטרס של האזרחים.
אז הבנקים יפלו, הרבה מאוד אנשים יפסידו המון כסף, כנראה גם תהיה אינפלציה, נחיה פיננסית דור אחד קצת כמו מדינת עולם שלישי, הכל יתפרק אבל יבנה מחדש והילדים והנכדים שלנו יוכלו לחיות כמו בני אדם ולא יצטרכו לעבוד בערך 140 שנה בשביל קורת גג ראויה.

התרחיש הזה בקושי יכול להיות מוגדר כ'משאלת לב'.

הבנקים יפלו, זה אומר קריסה כלכלית טוטאלית של רוב ככל אזרחי ישראל. גם 200,000 ש"ח לדירה לא יהיה לאנשים מאיפה להביא. על מה אתם מדברים?

אני לא כלכלן גדול, אבל מדינת ישראל ודאי נשענת כולה על הבנקים. קריסה של הבנקים היא תרחיש שאמור להפחיד כלכלית כל אזרח במדינה.

רפ · 13/12/21

נכתב ע"י nori:
למה? מה אכפת לי כמה הדירה שלי שווה?
עדיף לי שהיא תרד. אני ממילא גרה בה. ולילדים אני אוכל לקנות יותר זול.
גם אם אני רוצה לעבור דירה ההנחה שהיחס ירד שווה. אז היום אני אמכור ביוקר ואקנה ביוקר. אם המחירים ירדו לכאורה היחס ישאר.
רק למי שמשקיע בנדלן יזמים, קבלנים, בנקים ובעלי משכנתאות זה בעיה. זה בהחלט הרבה אנשים אבל כל האחרים רוצים שהמחירים ירדו והם גם הרבה..

למי שעדיין לא גמר לשלם את המשכנתא, יהיה אכפת מאוד שהערך של הדירה יירד.
הוא יהפוך לבעל חוב בלי בטחון שמקסימום ימכור את הדירה וישלם את החוב.

סופריא - הוצאה לאור · 13/12/21

נכתב ע"י רפ:
למי שעדיין לא גמר לשלם את המשכנתא, יהיה אכפת מאוד שהערך של הדירה יירד.
הוא יהפוך לבעל חוב בלי בטחון שמקסימום ימכור את הדירה וישלם את החוב.

אכפת לו? שיבוא לבנק ויוציא לפקיד לשון: אני מפסיק לשלם. תנסו למכור...

shira bira · 13/12/21

נכתב ע"י y&m:
אבל כאן בארץ אין להורים בייסמנט שאפשר לבוא לגור בו, ואין דירות (איזה דירות, בתים!) באיזורים אחרים רחוקים שמחכות לדיירים.
הארץ שלנו הרבה יותר קטנה, והשוואת היצע וביקוש של ארה"ב לכאן - פשוט מופרכת.
אי אפשר להשוות את היצע הבתים שם - ביחס לאוכלוסיה.
להיצע הדיור כאן ביחס לאוכלוסיה.

נכון שגם שם יש ביקוש מטורף באזורי המרכז, אבל מי שרוצה להרחיק קצת יש לו היצע עצום במחיר זול ממש.
בעוד כאן גם מי שהולך לפריפריה לא מחכה לו בית ואחוזה, אלא דירת שיכון בקומה שלישית/רביעית בלי מעלית. ומי שאין לו כסף, הולך על האופציה הזאת מראש.

הארץ שלנו קטנה! הדמוגרפיה בה חיובית בכלל המגזרים בניגוד לשאר ארצות המערב.
ובמילים פשוטות.
כל עוד חסר דירות. דירות לא יכולות לעמוד ריקות.

אז מחיר יכול להתמתן, להיעצר, אולי מעט לרדת.
אבל הסיכון לפיצוץ בועה כמו שהיה בארה"ב, בתנאי הארץ כיום זה דבר שנחמד לדבר עליו, אבל פחות יתכן.

ובארץ אין שטחים נרחבים עד אינסוף שיכולים להתמלא בערים ובדירות.
והמנטליות של ישראלים היא לגור בדירה משלהם ולא בשכירות לכל החיים כפי שמאד שכיח בארה"ב ואירופה.

y&m · 13/12/21

נכתב ע"י shira bira:
והמנטליות של ישראלים היא לגור בדירה משלהם ולא בשכירות לכל החיים כפי שמאד שכיח בארה"ב ואירופה.

נתחיל מזה שאין כמעט בנמצא דיור בשכירות ארוכת טווח.
חוזי שכירות לרוב נעשים לשנה. ובמקרים ממש מיוחדים ל-5 שנים.

ודירה היא לא רק נכס. אלא יציבות.

shira bira · 13/12/21

נכתב ע"י y&m:
נתחיל מזה שאין כמעט בנמצא דיור בשכירות ארוכת טווח.
חוזי שכירות לרוב נעשים לשנה. ובמקרים ממש מיוחדים ל-5 שנים.

ודירה היא לא רק נכס. אלא יציבות.

לפני כמעט 11 שנים שמעתי אנליסט (חבל שאיני זוכרת את שמו) שטען שמחירי הדירות כאן לעולם לא ירדו.
וזאת בשל מיעוט הקרקעות, נתוני הילודה והלך הרוח של הרוכשים.

שלחן עורך · 13/12/21

נכתב ע"י מכון טעמו וראו:
אכפת לו? שיבוא לבנק ויוציא לפקיד לשון: אני מפסיק לשלם. תנסו למכור...

א. ממש לא מנומס...
ב. אי פירעון משכנתא, אינו רק עניין עיקול הדירה, אלא הפיכה לחשבון מוגבל, ללא יכולית ניהול חשבון בארץ...
אז כשהפקיד באל על יוציא לו לשון ויגיד לו ביי... ובהצלחה בבורו פארק... שלא יגיד שלא אמרנו לו...