מחיר למשתכן הגרלות מחיר למשתכן

עבד ה · ביום ראשון בשעה 21:02

נכתב ע"י szn:
מכיר אחד שזכה בעמנואל מקום 40 כעת הוא במקום 4

ב2 המספרים הכוונה למיקום ברשימת ההמתנה?

עבד ה · ביום ראשון בשעה 21:04

נכתב ע"י ישראל החייכן:
צפה בקובץ המצורף 1822724

25% ביטולים (עוד לפני שלב החוזים, נכון?)
כמה דירות?

szn · ביום ראשון בשעה 21:17

נכתב ע"י עבד ה:
ב2 המספרים הכוונה למיקום ברשימת ההמתנה?

כן

עוד 4 הוא זוכה, זה קרוב לודאי שהוא בפנים.

עבד ה · ביום ראשון בשעה 21:23

מתוך 'כלכליסט':

זכו בדירה בהנחה, אך אין סימן להתחלת בנייה

זוכים בפרויקט מחיר למשתכן בבית שמש ממתינים כבר חמש שנים שהבנייה תתחיל, ומאות אחרים מעוכבים במסירת הדירה. בינתיים המדינה לא לוקחת אחריות

גיא נרדי

בימים אלה מקדם משרד הבינוי והשיכון סבב נוסף של הגרלת כ־5,000 יחידות דיור במסגרת תוכנית "דירה בהנחה", במחיר מסובסד משמעותית. אולם, ניסיון העבר מגלה שיש כמה פרויקטי "מחיר למשתכן", תוכנית ההוזלות הקודמת של משרד הבינוי והשיכון, שפשוט נתקעו. כך, 300 זוכי הגרלה במורדות לינקולן בחיפה מחכים לדירה מאז 2020; 498 זוכים בשתי הגרלות בנאות פרס בחיפה מחכים מ־2021; 56 זוכי הגרלה בראש העין מחכים מ־2022.
45 הזוכים בהגרלה בשכונת נוה שמיר בבית שמש מחכים לא לדירה כי אם להתחלת בנייה, אף שחלפו חמש שנים מאז ההגרלה — והמדינה לא לוקחת אחריות על הכשל.

רק מה שמעניין - הצטרפו לערוץ כלכליסט בטלגרם
בינואר 2019 התבשרה משפחת ארמייב שזכתה בהגרלה לדירה בפרויקט שכונות 1 ו־2 של הקבלן אלי יוחנן מהנדסים בשכונת נוה שמיר בבית שמש. בהודעה כתוב במפורש כי "אחרי שהקבלן יקבל את כל האישורים בהתאם להוראות משרד הבינוי והשיכון, הוא יזמן אתכם לכנס זוכים". זה עדיין לא קרה.

עו"ד ליאור לוי. "לזוכים אין שום שוט משפטי לנופף בו מול אף גורם משכן"
(צילום: איתי סליקטר)
"עברו חמש שנים", מתאר ברוך ארמייב, "ואנחנו משפחה עם שלושה ילדים ועוד תאומים בדרך, גרים ביחידת דיור בבית הוריי. כולם, משרד הבינוי והשיכון, עיריית בית שמש וגם הקבלן — מתנערים מאחריות. אנחנו לא יכולים לקנות בית אחר כי אז מתבטלת הזכייה. לדעתי, מה שקרה הוא שהמחירים בשכונה עלו, ולקבלן פשוט לא משתלם לבנות: מחיר הזכייה היה 9,000 שקל למ"ר וכעת, בשוק החופשי מוכרים כאן דירות במחיר של 24 אלף שקל למ"ר". כשפנה ארמייב בספטמבר השנה בעניין לעיריית בית שמש, נענה ש"באחריות היזם להשלים את דרישות הוועדה לצורך הפקת ההיתר. אם היה מעביר את המסמכים והתנאים, היה מקבל היתר".
עו"ד ליאור לוי מספר על מספר רב של פניות אליו בנושא פרויקטים שנעצרו: "מרגע שיוצאים למכרז יש כל מיני מכשולים שקשורים גם לקרקע וגם לרשות המקומית. רשות מקרקעי ישראל (רמ"י) יוצאת לא פעם למכרזים עם קרקע שאינה בשלה מבחינת תשתיות של כבישי גישה, ביוב או מים. וגם התב"ע לא תואמת תמיד את ציפיות היזם, במיוחד ברמה הכלכלית, ותהליך תיקון התב"ע יכול לקחת כמה שנים".

לדבריו, "הדיירים נמצאים בבעיה רצינית כי משפטית אין להם שום שוט לנופף בו נגד אף גורם. המדינה נותנת זכות לרכוש במחיר מוזל, אך לא אומרת שיש חובה לממש אותה, לא קובעת מועדים ולא מתחייבת לכדאיות העסקה. כך הזוכים לא יכולים לממש את העסקה והם כלואים בה. ללקוח גם אין שום עניין עם החברה היזמית כי הוא לא חתם איתה על שום הסכם".
ממשרד הבינוי והשיכון נמסר כי "בהגרלות ובפרויקטים של 'דירה בהנחה' מצוינים מועדי התקדמות בנייה במסגרת מערכת היחסים שבין המדינה לבין הקבלן הזוכה. באפשרות המדינה להאריך מעת לעת את מועדי הבנייה בהתאם לנסיבות שונות. אם לרוכש יש חוזה מול הקבלן, הרי שהוא המחויב למועדים אל מול הרוכש. המתחם בבית שמש טרם נבנה בשל אילוצים הנדסיים בשטח. משרדנו פועל בכל הכלים העומדים לרשותו כדי לקדם את הליכי שיווק הדירות, ומסייע בפתרון החסמים והסוגיות ההנדסיות שבטיפול היזם והמחוז".
מחברת אלי יוחנן מהנדסים בע"מ מסרו: "איננו הגורם לעיכוב. להפך, אנו נפגעים עיקריים מהעיכוב. הסיבות ידועות ומעוגנות בכתב מול כל הגופים האחראים על קידום הנושא. לבנו עם המוגרלים שממתינים זמן כה רב למימוש זכייתם אך כאמור איננו אלה שתוקעים מקל בגלגלים. אנו תקווה שבקרוב יוסרו החסמים ונוכל לבשר על היציאה לדרך".

בת מלך פנימה · ביום ראשון בשעה 23:21

סתם מעניין עילת הסבירות לא תוכל לעזור במקרה כזה הרי ודאי שזה לא סביר ההתנהלות הזו גם אם אין שום חוק בנושא

בית שמשניק · ביום ראשון בשעה 23:27

נכתב ע"י עבד ה:
זוכים בפרויקט מחיר למשתכן בבית שמש ממתינים כבר חמש שנים שהבנייה תתחיל, ומאות אחרים מעוכבים במסירת הדירה. בינתיים המדינה לא לוקחת אחריות

סיפור עצוב וכואב מאד. חבל מאד שלא הטילו סנקציות על אלי יוחנן למען ישמעו וייראו.

מדונה · ביום שני בשעה 00:02

מתי יהיה מחיר למשתכן בחריש?

בית שמשניק · ביום שני בשעה 00:03

נכתב ע"י מדונה:
מתי יהיה מחיר למשתכן בחריש?

אין צפי כרגע. המכרזים חזרו משם ללא הצעות.

mirih · ביום שני בשעה 00:33

יש צפי לתוצאות?
יש מידע על קיום הגרלות?
איך בודקים עם כבר יש זוכים?

(לחסרי סבלנות שסופרים את הימים)

איציק קשביץ · ביום שני בשעה 00:56

נכתב ע"י mirih:
יש צפי לתוצאות?
יש מידע על קיום הגרלות?
איך בודקים עם כבר יש זוכים?

(לחסרי סבלנות שסופרים את הימים)

כמו כולנו.................. מחכיםםםםםםםםםםםםםםם ה יעזוררררר

ישראל החייכן · ביום שני בשעה 11:57

נכתב ע"י עבד ה:
מה שבעיקר חשוב זה כמות הביטולים ביחס לכמות הדירות
לכן חשוב לשמוע את מיקום הזכיה וכמות הדירות כדי לקבל אינדיקציה

אני הייתי בהגרלה באלעד במקום 148 מתוך 115

בהמתנה בבני מקום 3 בהמתנה הכללית 32.
היה 73 דירות ברשימה כללית (42 לבני מקום)
ברשימה הכללית התקדמתי עד לזכיה ועוד 4 אנשים זכו אחרי מה שאומר שברשימה הכללית היה כ50% ביטולים (36/73) ומדובר בהגרלה מאוד שווה
בבני מקום התקדמתי ב2 מקומות עד הזכיה כך שאני לא יודע אם זכיתי בגלל בן מקום שביטל או לא...

הסיבה לכמות הביטולים היא כנראה כי רוב הדירות היו גדולות ולא לכל אחד יש את היכולת..

יעקב הרמתי · ביום שני בשעה 12:01

נכתב ע"י ישראל החייכן:
אני הייתי בהגרלה באלעד במקום 148 מתוך 115

בהמתנה בבני מקום 3 בהמתנה הכללית 32.
היה 73 דירות ברשימה כללית (42 לבני מקום)
ברשימה הכללית התקדמתי עד לזכיה ועוד 4 אנשים זכו אחרי מה שאומר שברשימה הכללית היה כ50% ביטולים (36/73) ומדובר בהגרלה מאוד שווה
בבני מקום התקדמתי ב2 מקומות עד הזכיה כך שאני לא יודע אם זכיתי בגלל בן מקום שביטל או לא...

הסיבה לכמות הביטולים היא כנראה כי רוב הדירות היו גדולות ולא לכל אחד יש את היכולת..

יש גם ביטולים של כאלה שזכו במקומות אחרים

ספרא רבא · ביום שני בשעה 12:26

נכתב ע"י ישראל החייכן:
אני הייתי בהגרלה באלעד במקום 148 מתוך 115

בהמתנה בבני מקום 3 בהמתנה הכללית 32.
היה 73 דירות ברשימה כללית (42 לבני מקום)
ברשימה הכללית התקדמתי עד לזכיה ועוד 4 אנשים זכו אחרי מה שאומר שברשימה הכללית היה כ50% ביטולים (36/73) ומדובר בהגרלה מאוד שווה
בבני מקום התקדמתי ב2 מקומות עד הזכיה כך שאני לא יודע אם זכיתי בגלל בן מקום שביטל או לא...

הסיבה לכמות הביטולים היא כנראה כי רוב הדירות היו גדולות ולא לכל אחד יש את היכולת..

נתונים מעניינים המוכיחים את הפער העצום בביטולים בין בני המקום לשאינם, בעוד אצל האחרונים זה עומד על 33% (36 מתוך 109), אצל המקומיים זה פחות מ-5%. כלומר, הסיכוי שמקומי יבטל הוא 15% ביחס לחיצוני.

ישראל החייכן · ביום שני בשעה 12:40

נכתב ע"י ספרא רבא:
בעוד אצל האחרונים זה עומד על 33% (36 מתוך 109)

כמעט 50%
ללא מקומיים נשאר 73 דירות ומתוכם 36 ביטלו...

ספרא רבא · ביום שני בשעה 12:44

נכתב ע"י ישראל החייכן:
כמעט 50%
ללא מקומיים נשאר 73 דירות ומתוכם 36 ביטלו...

אמנם אני רואה שמקובל לחשב כמו שכתבת, אבל לדעתי יותר נכון להחשיב גם את הממתינים שנכנסו. תחשוב שבהגרלה X זכו 100, ומתוכם ביטלו 90, מתוך אלו שנכנסו ביטלו 80, הגענו ל-170% ביטולים. אבל "מי ילד לי את אלה"? איך יש יותר מבטלים מזוכים?

עבד ה · ביום שני בשעה 13:12

נכתב ע"י ספרא רבא:
אמנם אני רואה שמקובל לחשב כמו שכתבת, אבל לדעתי יותר נכון להחשיב גם את הממתינים שנכנסו. תחשוב שבהגרלה X זכו 100, ומתוכם ביטלו 90, מתוך אלו שנכנסו ביטלו 80, הגענו ל-170% ביטולים. אבל "מי ילד לי את אלה"? איך יש יותר מבטלים מזוכים?

צודק.
אבל חסר לך נתונים בשביל לקבוע כמה % מבני המקום ביטלו
יתכן והיו עוד ביטולים אח"כ... לא?

עבד ה · ביום שני בשעה 13:35

במחשבה שניה מדובר על 25% ביטולים (37 מתוך 148) בציבור הכללי

נכתב ע"י ספרא רבא:
אמנם אני רואה שמקובל לחשב כמו שכתבת, אבל לדעתי יותר נכון להחשיב גם את הממתינים שנכנסו. תחשוב שבהגרלה X זכו 100, ומתוכם ביטלו 90, מתוך אלו שנכנסו ביטלו 80, הגענו ל-170% ביטולים. אבל "מי ילד לי את אלה"? איך יש יותר מבטלים מזוכים?

קפה ועוגה · ביום שני בשעה 14:02

@בית שמשניק -
בהגרלות הקודמות ידעת להדליף מתי בדיוק יתפרסמו התוצאות, כמה ימים לפני כולם [לא תמיד לפי המידע הרשמי של משרד השיכון]. ['לפי השמועות ברשת' קראת לזה...].
מה קורה? נגמרו ההדלפות?
במחשבה שנייה, ייתכן שההדלפות נגמרו לאור החקירות בפרשיות ההדלפה השונות שמתקיימות כעת...

מה שהיה הוא שיהיה · ביום שני בשעה 14:04

נכתב ע"י קפה ועוגה:
@בית שמשניק -
בהגרלות הקודמות ידעת להדליף מתי בדיוק יתפרסמו התוצאות, כמה ימים לפני כולם [לא תמיד לפי המידע הרשמי של משרד השיכון]. ['לפי השמועות ברשת' קראת לזה...].
מה קורה? נגמרו ההדלפות?
במחשבה שנייה, ייתכן שההדלפות נגמרו לאור החקירות בפרשיות ההדלפה השונות שמתקיימות כעת...

אתה רומז לכך שבית שמשניק הוא בבצי'ק או גולקנופף?

בית שמשניק · ביום שני בשעה 14:12

נכתב ע"י קפה ועוגה:
@בית שמשניק -
בהגרלות הקודמות ידעת להדליף מתי בדיוק יתפרסמו התוצאות, כמה ימים לפני כולם [לא תמיד לפי המידע הרשמי של משרד השיכון]. ['לפי השמועות ברשת' קראת לזה...].
מה קורה? נגמרו ההדלפות?
במחשבה שנייה, ייתכן שההדלפות נגמרו לאור החקירות בפרשיות ההדלפה השונות שמתקיימות כעת...

טל זכריה טוען שככל הנראה מה-20 לחודש יתחילו לשלוח תשובות, וז"ל קדשו:

ככל הנראה מה-20.11 יתחילו לשלוח לנרשמים תשובות על הגרלת דירה בהנחה ספטמבר 2024. כמו כן בחודש דצמבר תפתח ההרשמה להגרלה נוספת.