שוק ההון IRA או מסחר עצמאי?

ה. שלמה · 14/9/24

נכתב ע"י ציוץ לשבח:
עכשיו הבנתי שהשוני במיסוי הוא, שאין אירוע מס בכספים שמעל תקרת הפטור, במכירת ניירות, אלא רק במשיכה בפועל לחשבון הבנק הפרטי (לא הברוקר). השאלה היא על המחוקק, מה ראה לדחות את המס בכספים שמעל תקרת הפטור בקרן השתלמות לעומת חשבון מסחר רגיל?

כי זה נחשב בתוך קרן ההשתלמות.
וכשם שאם מנהל הקרן יסחור במניות זה לא ייצר אירוע מס ללקוחות, כך גם בניהול אישי.

ציוץ לשבח · 14/9/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
כי זה נחשב בתוך קרן ההשתלמות.
וכשם שאם מנהל הקרן יסחור במניות זה לא ייצר אירוע מס ללקוחות, כך גם בניהול אישי.

אבל גם בגמל להשקעה אם מנהל הקרן יסחור במניות זה לא ייצר אירוע מס ללקוחות...

ה. שלמה · 14/9/24

נכתב ע"י ציוץ לשבח:
אבל גם בגמל להשקעה אם מנהל הקרן יסחור במניות זה לא ייצר אירוע מס ללקוחות...

בגמל להשקעה אין IRA.

ציוץ לשבח · 14/9/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
בגמל להשקעה אין IRA.

זה בדיוק מה ששאלתי, למה ראה המחוקק להבדיל בין כספים מעל תקרת הפטור ממס, למסחר עצמאי רגיל ולמה בכלל צריך גמל להשקעה IRA בשביל להחליט שלא מחויבים במס כל עוד לא מושכים לחשבון הבנק?

ה. שלמה · 14/9/24

נכתב ע"י ציוץ לשבח:
זה בדיוק מה ששאלתי, למה ראה המחוקק להבדיל בין כספים מעל תקרת הפטור ממס, למסחר עצמאי רגיל ולמה בכלל צריך גמל להשקעה IRA בשביל להחליט שלא מחויבים במס כל עוד לא מושכים לחשבון הבנק?

ההסבר פשוט.
קופת גמל היא לצורך פרישה.
קרן השתלמות הוא לצורך השתלמות.
בשני המוצרים הללו יש טעם לאפשר למשקיע לנהל את חסכונותיו במקום המנהל, וכפועל יוצא, אין אירועי מס.

גמל להשקעה היא לצורך השקעה, ומי שמסתדר לבד אין לו כל צורך בIRA.

ציוץ לשבח · 15/9/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
גמל להשקעה היא לצורך השקעה, ומי שמסתדר לבד אין לו כל צורך בIRA.

למה בגמל להשקעה מנהל ההשקעות יכול לקנות ולמכור מניות כאוות נפשו ללא אירוע מס למרות שזה לצורך השקעה ובניהול עצמי כל מכירה היא אירוע מס?

ה. שלמה · 15/9/24

נכתב ע"י ציוץ לשבח:
למה בגמל להשקעה מנהל ההשקעות יכול לקנות ולמכור מניות כאוות נפשו ללא אירוע מס למרות שזה לצורך השקעה ובניהול עצמי כל מכירה היא אירוע מס?

כי הוא עדיין מנהל את הכסף שלך ולא מימשת את הרווחים, וברווחים לא ממומשים אין מס.

אך אין עניין לתת לעצמך פלטפורמה לנהל כספים לצורכי השקעה, כשהפלטפורמות המתאימות ביותר היא קניה עצמאית למי שמבין ואז זה גם יוצר אירועי מס בעת מימוש רווחים, או גמל להשקעה מנוהלת למי שלא מבין.
לגמל ולהשתלמות אין אופציה של קניה עצמאית ולכן הומצא הIRA.

ציוץ לשבח · 15/9/24

סורי שאני עדיין לא זכיתי להבין , אך אני מנסה להבין בדיוק את זה: למה במסחר עצמאי יש אירוע מס במכירה גם אם לא משכת לחשבון הבנק, למרות שהרווחים לא ממומשים בדיוק כמו בגמל להשקעה כשמנהל הקרן מוכר?
בשניהם הכסף נמצא בחשבון ההשקעות ולא בחשבון הבנק שלך.

אמת מארץ תצמח · 15/9/24

נכתב ע"י ציוץ לשבח:
סורי שאני עדיין לא זכיתי להבין , אך אני מנסה להבין בדיוק את זה: למה במסחר עצמאי יש אירוע מס במכירה גם אם לא משכת לחשבון הבנק, למרות שהרווחים לא ממומשים בדיוק כמו בגמל להשקעה כשמנהל הקרן מוכר?
בשניהם הכסף נמצא בחשבון ההשקעות ולא בחשבון הבנק שלך.

כי זה מהותה של 'קרן'.
קופסא שחורה, ובה לך יש שליטה רק על מה שהכנסת, ומה שמשכת בפועל.

במסחר עצמאי, מה ההגדרה של 'משכת'?
תיאורטי אתה יכול לסחור בבנק גם.

נכתב ע"י ציוץ לשבח:
עכשיו הבנתי שהשוני במיסוי הוא, שאין אירוע מס בכספים שמעל תקרת הפטור, במכירת ניירות, אלא רק במשיכה בפועל לחשבון הבנק הפרטי (לא הברוקר). השאלה היא על המחוקק, מה ראה לדחות את המס בכספים שמעל תקרת הפטור בקרן השתלמות לעומת חשבון מסחר רגיל?

סתם לא ברור השאלה.
איך יוכלו 'לצבוע' אותם?
רק במשיכה, ניתן לצבוע אחוזית לפי ההפקדה.