דרוש מידע נוסעת לעבודה בטרמפ?

כוכבה ה. · 30/7/24

נכתב ע"י יעל זלמנוביץ:
אז כן, החברה לעבודה אמרה לי שההיא עשתה חשבון של דלק + ביטוח וזה המחיר ואותו היא רוצה לקבל,
נכון, זה לא הגיוני בעליל........

אשמח להבין לדעתך
ממה מורכב התמחור של נסיעה במונית וכן של הלחם במכולת??? !!!!!!!!!!!!!

דוב לבן · 30/7/24

נכתב ע"י חביבונת:
אם כבר עלה הנושא הייתי רוצה כן להעיר על טרמפיסטים (לא רק הסעות)
שאני בנחמדות עוצרת להם בתחנה ומציעה נסיעה
לוקחת אותם עד הבית
אני אף פעם לא מבקשת תשלום
אבל מצפה שאנשים יחשבו לשלם לפחות את דמי הנסיעה שחסכו באוטובוס...
כותבת את זה אחרי שאני לוקחת הרבה טרמפים, כולל אנשים שמתקשרים ומבקשים את הנסיעה
ורוב הנוסעים לא מציעים תשלום סמלי אפילו אני מצפה שישימו לי 10 ש"ח ביד, לא שישאלו- את רוצה שאני אשלם לך?...

בכלל בכלל לא מסכימה.
ולו בגלל שאנשים שמחכים בתחנה הגיוני שיש להם אך ורק רב קו.

מי אני ומה שמי · 30/7/24

אנשים מתבלבלים ומערבבים פה כמה נושאים... יש פה 2 נקודות:
1. הסעות בתשלום - לקחת נוסעות באופן קבוע כשה יודעות שהן מסודרות מראש עם הסעה הלוך או חזור למקום העבודה וחזרה. עם כל הכאב ראש של קבעה / ביטלה / אחרה / פגישה התאחרה וכו...
וכל אחד יכול להגדיר לעצמו את מטרת התשלום: כיסוי דלק / בלאי / עבודה נוספת .. וכו
וזה ממש לא מממן את ההוצאות של אחרי צהרים... (וגם אם כן..)

2. לעצור לאנשים בצד הדרך - חסד גמור, מאוד משתדלת לעצור גם שלא תמיד בא לי...
אבל אין מה להשוות את האחריות והכאב ראש של ההסעה.
ומעולם לא חשבתי שהם אמורים להציע את מחיר הנסיעה באוטובוס
ובטח שלא אקח... ומרגש לראות איך אנשים יורדים מהרכב ולא גומרים לברך..

ובלי קשר לתיאורים הלא נעימים של פותחת האשכול... נפלת על הבנ"א הלא נכון
אני מכירה הרבה בעלות רכב מאוד נחמדות ואמפטיות .... מאחלת לך שבקרוב תהיי מהצד השני

יעל זלמנוביץ · 30/7/24

נכתב ע"י כוכבה ה.:
אשמח להבין לדעתך
ממה מורכב התמחור של נסיעה במונית וכן של הלחם במכולת??? !!!!!!!!!!!!!

אסביר את עצמי, אי אפשר לעשות שכלול של ביטוח+ דלק לכל החודש ולבקש ממני גלובלית את כל הסכום של הדלק והביטוח, יש לה עוד הרבה נסיעות מעבר לעבודה, יש לה גם בעל שהוא נוסע כל יום אחה"צ ברכב, זה לא הגיוני לומר עשיתי חשבון ויצא לי 3000 ש' תתחלקו איתו 4 בנות ז"א כל אחת 750 ש' לחודש (בעוד שהשעות שלנו לא חופפות אז זה לא נסיעה על בסיס יומיומי קבוע אלא 3-4 פעמים)

נחמי נחמי · 31/7/24

מה זה משנה ממה מורכב הסכום שהיא מבקשת??
את רוצה ממנה סוג של שירות והיא מתמחרת אותו,
לא הבנתי את הדיון של מה את צריכה לשלם לה, לי ה"עבודה" ושמה להסיע אנשים שווה לי בסכום X
ושוב לא מדובר על טרמפים או על נסיעות מזדמנות ששם בעייני זה חסד בלי תשלום..

ואם יש לה כאלה שמשלמות לה יותר ברור שזה יותר משתלם לה
כמובן שאם אתם חברות או נותנות לה ערך מוסף בעבודה הייתי ממליצה לה לשקלל את זה

ואנשים לא נחמדים זה כבר לאשכול אחר, היא נשמעת משהיא מאד לא נעימה
אגב יש כאלה רק בהפוך מביאים לך את הכסף ושואלים אותך רגע זה הסכום לכל אחת וכל מיני שאלות קנטרניות על זה שהעזת לבקש כסף...
אנשים בעייתיים אפשר לפגוש מכל צד
משתתפת בקושי ובצער שלך ממנה

טילון · 31/7/24

נכתב ע"י יעל זלמנוביץ:
אסביר את עצמי, אי אפשר לעשות שכלול של ביטוח+ דלק לכל החודש ולבקש ממני גלובלית את כל הסכום של הדלק והביטוח, יש לה עוד הרבה נסיעות מעבר לעבודה, יש לה גם בעל שהוא נוסע כל יום אחה"צ ברכב, זה לא הגיוני לומר עשיתי חשבון ויצא לי 3000 ש' תתחלקו איתו 4 בנות ז"א כל אחת 750 ש' לחודש (בעוד שהשעות שלנו לא חופפות אז זה לא נסיעה על בסיס יומיומי קבוע אלא 3-4 פעמים)

במקרה שאת מתארת, זה פשוט לא טרמפ אלא הסעה.
כלומר מבחינתה זו הכנסה נוספת, שבמקרה שלה מנוצלת להחזקת הרכב בכל הזמן, אבל יכולה ללכת לכל דבר אחר
אז כמו כל נותן שירות את צריכה לחשוב אם השירות שווה את המחיר
וזה בהחלט מעצבן שהיא מנצלת את זה שאין לה מתחרים כדי להתייחס לא יפה.

וזה בשונה מאלו שלוקחים 10-20 ש"ח לכיסוי הוצאות, שאין מה להתלונן עליהם.
(חוץ ממה שתיארת- שלא מודיעה כשיש שינויים אחרי שיש סיכום, שזה מתבקש בכל מקרה, אפילו כשהטרמפ בחינם)

משקיף · 31/7/24

האשכול הזה יותר מאשר נותן מידע בכל הקשור לסוגיה של חשבונות הוצאות רכב, שיקולים כלכליים, חישובי רווח ומניעת הפסד של כסף ונוחות, שווי כספי של פרטיות מול מחויבויות וכו' וכו',
הוא נותן לנו מבט רחב על סוגי אנשים, צורות חשיבה, תפיסת המושג חסד והדינמיקה עם האנושות.
האם מי שהשיג במחיר זול 10 קילו של דגים צריך לחלק לשכנים וידידים והאם זה דומה לבעל רכב שבכל מקרה נוסע ליעד המבוקש של השכן או שנצרך לעשות סיבוב של 3 דק'?
האם כשרואים ילד שרוצה לעבור כביש ויש עוד אנשים בסביבה, ישנה "מחויבות" לבוא לעזרתו, ואם אני ממהר רק קצת ואין כרגע אנשים בסביבה אבל כנראה שעוד חצי דקה יבואו, יבואו בעוד דקה אבל אני מאד ממהר, ממהר למשהו חשוב, למשהו לא כל כך חשוב וכו' וכו'.
ברור שאין תשובות חד משמעיות לשאלות מסוג זה כי זה תלוי מאד בהמון נסיבות ומנגד גם בסוג של חינוך ותפיסת חיים. לכל אחד יש את השיקול האישי והערכי שלו העיקר שהוא לא מרמה את עצמו.

אוהב. ישראל · 31/7/24

לסיכום - למיטב הבנתי כולם מסכימים ש:
1. לקחת טרמפיסטים זה מצוה חשובה של חסד, הכנסת אורחים, וכו'..
2. מי שמקבל טובה חייב להודות לנותן, וכן אין לדרוש קבלת חסד.
3. הנותן [כשמחליט לתת] חייב לתת ברוח טובה ולא מתוך התנשאות וכדו'.
4. מי שמסיע טרמפיסט באורח קבע - גם אם הוא גובה דמי השתתפות בדלק, זה עדיין חסד, הטרחה, הוויתור על הפרטיות, הבלאי של הרכב, ובפרט אם הוא גם ממתין לפעמים או מאריך את הדרך בשביל הטרמפיסט.
5. זכותו המלאה של מי שמסיע אדם באופן קבוע, לגבות תשלום גם על כל הטרחה שהזכרתי בסעיף 4 [מעבר לנסיעה עצמה], ואין בזה חשש ניצול. גובה התשלום נמדד לפי דעתו של הנהג [גודל הטרחה משתנה בין נהג לנהג].
לגבי האם זה נחשב חסד רבו החולקים.. אבל לכאורה אם זה משרת את האינטרסים של הנהג זה לא מוגדר חסד [אלא אם כן הוא מוסיף מעבר למחויבות הרגילה, למשל המתנה לנוסע, הארכת הדרך בשבילו וכדו'].
6. זכותו גם לגבות יותר מהטרחה בשביל להרויח, כמו כל מוצר שאפשר למכור בשביל להרויח [פה כבר צריך להזהר מניצול..].
כמובן שאין בזה בדל של חסד, בדיוק כמו שנהג מונית זה לא חסד [אלא אם כן הוא מוסיף חסד שלא התחייב עליו].

כוכבים 10 · 31/7/24

אני ממש בהלם מהדיון כאן באשכול!
ואני מדברת בתור אחת שנוסעת בטרמפ, ומשלמת 20 ש"ח לנסיעה, 40 ש"ח ליום
ואני מלאת הכרת הטוב לזו שמסיעה אותי!
וכן, היא לא אוספת אותי ליד הבית ואני צריכה עוד אוטובוס כדי להגיע אליה
אבל היא לא חייבת לי כלום!! אני זו שבחרתי לנסוע איתה! היא חוסכת לי להתגלגל שעתיים וחצי בכמה אוטובוסים, אני יכולה לעבוד במקום העבודה שלי רק בזכותה! וזכותה המלאה לקחת לי כסף על זה, אני רואה כמה טרחה זה גורם לה כל התיאומים והביטולים כל יום, כי היא מסיעה כמה בנות, והרעש שיש תמיד ברכב, במקום נסיעה שקטה ורגועה. וזה שהיא מחויבת לשעה מסוימת ולא יכולה לצאת מאוחר אם יום אחד אין לה כח ללקום מוקדם ולצאת כרגיל.
לא מתאים לכם לשלם? אתם מוזמנים לנסוע באוטובוס!!
ואני יכולה לומר שאם אני אחליט לקנות רכב, זה יהיה על דעת זה שאני אקח נוסעות בתשלום כדי לכסות את הנסיעה, כי בלי זה לא יהיה לי שווה להחזיק רכב, ויהיו בנות שמאד יודו לי על זה כי שווה להם לשלם בשביל הנוחות הזו, כי בלי שהם ישלמו אני לא אוציא רכב ולהם לא יהיה טרמפ
למי שזה עוזר- מעולה, מי שלא מתאים לו-שיסתדר בכוחות עצמו
אבל להתלונן על אנשים שמבקשים תשלום?? סליחה?? מה הם עובדים אצלכם?? חייבים לכם משהו??

דוב לבן · 31/7/24

נכתב ע"י כוכבים 10:
אני ממש בהלם מהדיון כאן באשכול!
ואני מדברת בתור אחת שנוסעת בטרמפ, ומשלמת 20 ש"ח לנסיעה, 40 ש"ח ליום
ואני מלאת הכרת הטוב לזו שמסיעה אותי!
וכן, היא לא אוספת אותי ליד הבית ואני צריכה עוד אוטובוס כדי להגיע אליה
אבל היא לא חייבת לי כלום!! אני זו שבחרתי לנסוע איתה! היא חוסכת לי להתגלגל שעתיים וחצי בכמה אוטובוסים, אני יכולה לעבוד במקום העבודה שלי רק בזכותה! וזכותה המלאה לקחת לי כסף על זה, אני רואה כמה טרחה זה גורם לה כל התיאומים והביטולים כל יום, כי היא מסיעה כמה בנות, והרעש שיש תמיד ברכב, במקום נסיעה שקטה ורגועה. וזה שהיא מחויבת לשעה מסוימת ולא יכולה לצאת מאוחר אם יום אחד אין לה כח ללקום מוקדם ולצאת כרגיל.
לא מתאים לכם לשלם? אתם מוזמנים לנסוע באוטובוס!!
ואני יכולה לומר שאם אני אחליט לקנות רכב, זה יהיה על דעת זה שאני אקח נוסעות בתשלום כדי לכסות את הנסיעה, כי בלי זה לא יהיה לי שווה להחזיק רכב, ויהיו בנות שמאד יודו לי על זה כי שווה להם לשלם בשביל הנוחות הזו, כי בלי שהם ישלמו אני לא אוציא רכב ולהם לא יהיה טרמפ
למי שזה עוזר- מעולה, מי שלא מתאים לו-שיסתדר בכוחות עצמו
אבל להתלונן על אנשים שמבקשים תשלום?? סליחה?? מה הם עובדים אצלכם?? חייבים לכם משהו??

דיברת אותי במדויק. לייק גדול.

אינסופית · 31/7/24

נכתב ע"י יעל זלמנוביץ:
היא הודיעה לנו שעוד מעט היא מפסיקה לקחת אותנו כי היא רוצה תוספת יותר שמנה והיא השיגה שלוש נשים שמשלמות לה גלובלית קרוב ל3000 ש'..................................

נכתב ע"י אוהב. ישראל:
ועדיין קחו בחשבון שאולי היא מעדיפה לא לקחת אותכם ורק לא נעים לה..
נקודה למחשבה..

היא מפסיקה איתם משיקולים כספיים אז אם ככה היא לא בנאדם מרצה...

נכתב ע"י אוהב. ישראל:
אבל - לא תמיד אנחנו יודעים מה עובר על השני, עם מה הוא מתמודד [זוגיות/כלכלה/קשיים אישיים/ועוד ועוד..], ולכן אין לנו אפשרות לדון את השני. תראי מה כתבת בעצמך..

אם היא מזהה שעובר עליה תקופה קשה, שתודיע לא מתאים לי, הכי נורא זה האנשים שמנסים למשוך בכל הקצוות.
גם להתנהג חופשיה בלי עול כאילו היא לא מסיעה בתשלום וגם לקחת כסף מלא..
אם טרמפ זה נותן שרות אז זה מקומם וזה לא תשובה אולי עובר עליה תקופה קשה,
כמו שזה לא יהיה קביל לא לקבל שרות מינמלי מחנות כי שלמת, אתו דבר אם הם שילמו לה על טרמפ.

הדיון הוסט זה סתם אופי של אנשים שאי אפשר להתעסק איתם.
במקרה פגשת אותה בטרמפ. אנ פגשתי את סוג האנשים האלו בצמתים אחרים בחיים.

אפרתחי · 31/7/24

נכתב ע"י כוכבים 10:
אני ממש בהלם מהדיון כאן באשכול!
ואני מדברת בתור אחת שנוסעת בטרמפ, ומשלמת 20 ש"ח לנסיעה, 40 ש"ח ליום
ואני מלאת הכרת הטוב לזו שמסיעה אותי!
וכן, היא לא אוספת אותי ליד הבית ואני צריכה עוד אוטובוס כדי להגיע אליה
אבל היא לא חייבת לי כלום!! אני זו שבחרתי לנסוע איתה! היא חוסכת לי להתגלגל שעתיים וחצי בכמה אוטובוסים, אני יכולה לעבוד במקום העבודה שלי רק בזכותה! וזכותה המלאה לקחת לי כסף על זה, אני רואה כמה טרחה זה גורם לה כל התיאומים והביטולים כל יום, כי היא מסיעה כמה בנות, והרעש שיש תמיד ברכב, במקום נסיעה שקטה ורגועה. וזה שהיא מחויבת לשעה מסוימת ולא יכולה לצאת מאוחר אם יום אחד אין לה כח ללקום מוקדם ולצאת כרגיל.
לא מתאים לכם לשלם? אתם מוזמנים לנסוע באוטובוס!!
ואני יכולה לומר שאם אני אחליט לקנות רכב, זה יהיה על דעת זה שאני אקח נוסעות בתשלום כדי לכסות את הנסיעה, כי בלי זה לא יהיה לי שווה להחזיק רכב, ויהיו בנות שמאד יודו לי על זה כי שווה להם לשלם בשביל הנוחות הזו, כי בלי שהם ישלמו אני לא אוציא רכב ולהם לא יהיה טרמפ
למי שזה עוזר- מעולה, מי שלא מתאים לו-שיסתדר בכוחות עצמו
אבל להתלונן על אנשים שמבקשים תשלום?? סליחה?? מה הם עובדים אצלכם?? חייבים לכם משהו??

זה שאמרת שיש זמנים קבועים אז לא, ספציפית גם לי נוח שמתאמים איתי רק בבוקר ככה מתקשרות שואלות מתי אני יוצאת ובאות עליי ברכב, בלי זה... אני לא צריכה להתקשר לאף אחת להזכיר לה שאני יוצאת עכשיו ואם היא רוצה, ברור שהאחריות שלה, ודבר ונסף, שכן, אני יודעת כמה אוטובוסים לא עוצרים בכלללל!!!!!! בתחנות, אני משתדלת לעצור בנחמדות בתחנות בכבישים ראשיים כי אני יודעת כמה בנות נמסות מחום ומחכות לאוטובוס שבושש מלהגיע,
אבל דיי בלהבין את שני הצדדים. פשוט שכל צד ייקח לתשומת ליבו - מבטיחה שדברים השתנו, ולא לפחד לומר לא!, זה הכי חשוב. לא מתאים - תסתדרו. פשוט וקל.

אוהב. ישראל · 31/7/24

וכבר אמר מי שאמר: העושה דבר שאינו יכול, סופו שלא לעשות גם מה שיכול..

שריתאליז · 31/7/24

מה אגיד לכם?
עובדת עם חילונים ודתיים
תמיד מציעים מעצמם. אני נוסעת ל.. מי רוצה להצטרף?
תמיד בשמחה. בהרגשה טובה
אפילו מציעות לצאת יחד ללימודים כדי שתהיה חברה בדרך. בנסיעה
לא מוכנות לקחת תשלום בדכ
(בעיקר החילוניות)

והרוח פה שנושבת היא לא נעימה...
אומנם אף אחד לא חייב לי. אבל אם עושים- אז תעשו בשמחה

אוהב. ישראל · 31/7/24

נכתב ע"י שריתאליז:
מה אגיד לכם?
עובדת עם חילונים ודתיים
תמיד מציעים מעצמם. אני נוסעת ל.. מי רוצה להצטרף?
תמיד בשמחה. בהרגשה טובה
אפילו מציעות לצאת יחד ללימודים כדי שתהיה חברה בדרך. בנסיעה
לא מוכנות לקחת תשלום בדכ
(בעיקר החילוניות)

והרוח פה שנושבת היא לא נעימה...
אומנם אף אחד לא חייב לי. אבל אם עושים- אז תעשו בשמחה

רק מה יקרה אם תתקשרי אליה כל יום 'חכי לי דקה' 'תאספי לי את הילדה' 'תעלי אותי פה' וכו'

משקיף · 31/7/24

נכתב ע"י אוהב. ישראל:
רק מה יקרה אם תתקשרי אליה כל יום 'חכי לי דקה' 'תאספי לי את הילדה' 'תעלי אותי פה' וכו'

הנקודות שהועלו כאן הם שההצעה באה בשמחה ובטבעיות מכיוון בעל הרכב וכן שאין מחשבה לגבות על כך כסף.
זה בסיס יהודי בריא. מחויבויות לתווך ארוך וטרמפיסטים שמציקים זה כבר עניין אחר.

אפרתחי · 31/7/24

נכתב ע"י שריתאליז:
מה אגיד לכם?
עובדת עם חילונים ודתיים
תמיד מציעים מעצמם. אני נוסעת ל.. מי רוצה להצטרף?
תמיד בשמחה. בהרגשה טובה
אפילו מציעות לצאת יחד ללימודים כדי שתהיה חברה בדרך. בנסיעה
לא מוכנות לקחת תשלום בדכ
(בעיקר החילוניות)

והרוח פה שנושבת היא לא נעימה...
אומנם אף אחד לא חייב לי. אבל אם עושים- אז תעשו בשמחה

מממשששששש
שונאת את נקודת ההסתכלות הזאתי לגביי המגזר שלנו,
ואני אגיד (כי עבדתי במשרד חילוני גמור!) וטוב שלא כיום...
חילונים - יודעים להיות נחמדים כלפי חוץ עד ש...
הם ישאלו אותך אם תרצי לבוא איתם מצד הנימוס בלבד!, לא בכדי הכוונה שבאמת תבואי... זה החילונים.
נכון כולנו יהודים, אך את הטוב לב האמיתי הפנימי שרוצה לעזור ולתת וכן להסיע אנשים גם ללא תשלום או בתשלום סמלי, נמצא אצלינו החרדים!!!

מי אני ומה שמי · 31/7/24

נכתב ע"י שריתאליז:
מה אגיד לכם?
עובדת עם חילונים ודתיים
תמיד מציעים מעצמם. אני נוסעת ל.. מי רוצה להצטרף?
תמיד בשמחה. בהרגשה טובה
אפילו מציעות לצאת יחד ללימודים כדי שתהיה חברה בדרך. בנסיעה
לא מוכנות לקחת תשלום בדכ
(בעיקר החילוניות)

והרוח פה שנושבת היא לא נעימה...
אומנם אף אחד לא חייב לי. אבל אם עושים- אז תעשו בשמחה

החרדיות שאני מכירה גם מציעות בשמחה ונותנות הרגשה טובה, ולא מוכנות לקחת כסף
את מדברת שעושים את זה על הדרך...
בואי נראה אותן עושות את זה קבוע על כל האחריות המשתמע מכך....

אני לא רוצה להכליל את המגזר החילוני כי בטוח לי שגם שם יש בעלי חסד לא קטנים...
אבל להשחיר את הציבור החרדי... שידוע כמצטיין בתחום.. פחות.

אפרתחי · 31/7/24

לא מצטיין בתחום, אבל את הרצון הטוב לעזור אני מתכוונת את תראי בצד החרדי ולא יותר במגזר החילוני
(מניסיון!!!)
מי באמת יעצור לך בתחנה על כביש ראשי? מי שיש לו לב רחום של אדם חרדי ולא אדם חילוני.
עוד לא ראיתי בחיי אדם חילוני או אישה חילונית שעוצרת ואומרת: " אואאו כמה חם בחוץ ואין אוטובוסים, מי רוצה לכאן או לכאן".... זה הכוונה. תמצאי את זה רק אצלינו החרדים. ויצא לי להיות מצד ה"נוסעת" ,מבינה מאוד. כמה שלא עצרו באמת, מי שכן עצר היו החרדיות. ותו לא. על כן אני יודעת שכשאני חוזרת מהעבודה אני יעצור בתחנות אם יהיה לי מקום ברכב איתי. כי הלב שלנו והמצפון שלנו זה לא מה שיש במגזר השני...

אוהב. ישראל · 31/7/24

חסד אמיתי זה כשאני עושה אותו גם על חשבוני, בשביל להיטיב עם השני [ובדיוק לכן אי אפשר לדרוש זאת, אלא כל אחד כפי מה שהוא באמת יכול], ולא רק כשנעים לי ואני מרוויח מזה. [האמור כלפי הנותן ולא כלפי המקבל..]
הלוואי שכל עם ישראל כאלו.