השקעות סדר למשקיע המתחיל

השקעות R הון · 25/6/24

נכתב ע"י חזק מאד:
בעיני, גם אבנר סטפק כבעלים של בית השקעות, נגוע בדבריו.

כאן הוא כתב נגד האינטרס שלו.

צ'ולנט · 25/6/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
כאן הוא כתב נגד האינטרס שלו.

למה?

השקעות R הון · 25/6/24

נכתב ע"י צ'ולנט:
למה?

הוא כתב נגד מסחר
בתי ההשקעות מעודדים מסחר כי כך הם מרווחים עמלות.
כך מי שפותח חשבון מקבל קורס מסחר מתנה...

נכתב ע"י אבנר סטפק:
בוקרטוב
כתבו לפני, אבל חשוב לי להגיד ב"קולי" בנוסף: מקורסי מ-ס-ח-ר (להבדיל מהשקעות) אתה בעיקר תלמד להעשיר את קופת המכללות (חלק גדול מהם נוכלים מדופלמיםלצערי) והברוקרים להם תשאיר חבילה נאה של עמלות מדי שנה. אין רווחים במסחר יומי/שבועי וכדומה. 95% מפסידים, 5% משקרים. תשואות יפות לטווח ארוך מושגות באמצעות השקעות (מדדים, מניות, אגרות חוב וכו'). לא מסחר יום. לכן אל תשקיע אפילו זמן על לימוד אסטרטגיות מסחר כי יש יותר סיכוי מעשי שזה יזיק לך ולכספך מאשר יביא תועלת כלשהי.

צ'ולנט · 25/6/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
הוא כתב נגד מסחר
בתי ההשקעות מעודדים מסחר כי כך הם מרווחים עמלות.
כך מי שפותח חשבון מקבל קורס מסחר מתנה...

אתה יותר מכיר ממני ומבין יותר מה התכוון
אני הקטן שלא מבין
הבנתי מההודעה שלא שווה לי להכנס לזה
רוב הסוחרים מפסידים..
ועדיף להפקיד בחברה
(במקרה אצלי השקעה פאסיבית... לטווח ארוך)
מתאר לעצמי שעוד כמה
הבינו כך

בדרך אגב
הפקדתי במיטב דש...

חזק מאד · 25/6/24

אבל גם מסחר מתנהל שם, ומכניס להם יותר רווח מעמלות
כך שהוא כתב נגד האינטרס שלו

איש פנינים · 25/6/24

נכתב ע"י חזק מאד:
אבל גם מסחר מתנהל שם, ומכניס להם יותר רווח מעמלות
כך שהוא כתב נגד האינטרס שלו

כנגד זה יש להם גם קרנות פסיביות וגם מנוהלות.
בקרנות המנוהלות הם עושים את הכסף הגדול,
אולי גם יותר מהעמלות של החשבון העצמאי.

ה. שלמה · 25/6/24

נכתב ע"י איש פנינים:
כנגד זה יש להם גם קרנות פסיביות וגם מנוהלות.
בקרנות המנוהלות הם עושים את הכסף הגדול,

מדוע?

ח.ג.ג'. · 25/6/24

נכתב ע"י יהודה המנגן האגדי:
לפי הכללים הצלחתי,

נכתב ע"י יהודה המנגן האגדי:
תכלס אין טענה לוגית כנגד הנטען לעיל

השאלה שאתה צריך לשאול את עצמך היא - מה הסיכוי שההצלחה היא מקרית?
התשובה - שאולי מפתיעה - היא "די גבוה".
יש המון אסטרטגיות השקעה או "שיטות" אפשריות, וסטטיסטית זה סביר שחלקן יצליחו על פני 3 חודשים, או 3 שנים.
אם ההצלחה של השיטה היא מקרית, זה אומר שהשיטה לא באמת מגדילה את הסיכוי להרוויח, והנפילה יכולה לבוא בכל שלב גם אחרי רצף הצלחות.

איש פנינים · 25/6/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
מדוע?

בגלל הד"נ השערורייתים ובגלל ה"דמי הצלחה".
יש לי השערה לא מבוססת שזה הרבה כסף, אולי אף יותר מעמלות המסחר.

ה. שלמה · 25/6/24

נכתב ע"י איש פנינים:
בגלל הד"נ השערורייתים ובגלל ה"דמי הצלחה".
יש לי השערה לא מבוססת שזה הרבה כסף, אולי אף יותר מעמלות המסחר.

חשבתי שאתה מדבר על קרנות השתלמות, התכוונת לקרנות סל\ נאמנות?

חזק מאד · 26/6/24

דמי הצלחה?
לא מוכר לי
אשמח לשמע על זה
ד"נ זה לא אליהם אלא למנהלת הקרן, לא?

איש פנינים · 26/6/24

נכתב ע"י חזק מאד:
דמי הצלחה?
לא מוכר לי
אשמח לשמע על זה
ד"נ זה לא אליהם אלא למנהלת הקרן, לא?

דמי הצלחה זה בקרנות מנוהלות אקטיבית. (לא בהכרח)
דמי ניהול יש לכולם. אבל בקרנות המנוהלות מטבע הדברים זה יקר יותר.
מנהלת הקרן זה החברה. במקרה שלנו, מיטב דש.

חזק מאד · 26/6/24

אז המלצה שלו על קרן מנוהלת אקטיבית היא נגועה
אני התכוונתי להשקעה פסיבית עצמאית

איש פנינים · 26/6/24

נכתב ע"י חזק מאד:
אז המלצה שלו על קרן מנוהלת אקטיבית היא נגועה
אני התכוונתי להשקעה פסיבית עצמאית

רק שים לב שהוא לא המליץ במישרין על קרן כזו
רק תקף את כמות הנוכלים והמפסידנים שיש בתחום הזה.

אמת מארץ תצמח · 28/6/24

נכתב ע"י איש פנינים:
רק שים לב שהוא לא המליץ במישרין על קרן כזו
רק תקף את כמות הנוכלים והמפסידנים שיש בתחום הזה.

רק לחדד:
בתגובה שלו הוא התייחס בצורה חיובית להשקעה לטווח ארוך, במדדים וכד'.
הוא בכלל לא העלה אופציה של קרן מנוהלת, או ש'תשאיר את זה למומחים'.

אבנר סטפק · 7/7/24

נכתב ע"י דף גמרא:
אתה בטוח שזה הוא?

אני גם יכול לפתוח ניק ולקרוא לעצמי איזה שם מפוצץ
בכלל יש כאן בפרוג הרבה אנשי מפתח בנושאים שונים
רק אזכיר לדוגמא את @ראש המוסד @ראש השב"כ @טראמפ @ביבי נתניהו וכו'

בוקרטוב באיחור קל ... זה אני

אבנר סטפק · 7/7/24

נכתב ע"י יהודה המנגן האגדי:
לא מבין
אני כרגע לומד על זה ברשת,
(יש קורס חינמי אחד מעולה עם תוכן ברמה)
אני בהחלט מבין שאפשר להפסיד הרבה כסף,
אבל אם אני עובד בחשבון דמו עם אסטטרגיה אחת(במסחר סווינג בניתוח טכני) ומצליח בעשרה עסקאות,
עובר לאמיתי עם פרוטוקול נוקשה ואסטטרגיה אחת בלבד עם ניהול סיכונים, בצעדים קטנים וזהירים, (למשל קניית אופציית call אחת אחרי שהמניה עברה את הפרוטוקול שהסיכון הוא מחירה של האופציה ותו לא), איפה הבעיה?

אני יודע שאותקף אבל אני מחכה לתשובות לוגיות

סליחה על המענה המאוחר. בסווינג או כל מיני שיטות אחרות שמבוססות על ניתוח טכני, אתה כנראה לא תפסיד כסף אם כי בספק אם תשיג תשואת יתר על המדדים לאורך זמן.
בסחר יום להבדיל, אתה תפסיד כסף כמעט בוודאןת לאורך זמן ולכל הפחות וודאןת לא תכה את מדדי המניות בטווח של שנים.

אבנר סטפק · 7/7/24

נכתב ע"י חזק מאד:
בעיני, גם אבנר סטפק כבעלים של בית השקעות, נגוע בדבריו.

צודק. אני נגוע. אני רוצה שתרוויח כסף לאורך זמן ושתהיה לך חוויה חיובית מהשקעות, גם אם זה אומר בטווח הקצר, שאפסיד כסף מאובדן עמלןת של סוחרי יום במיטב.

אבנר סטפק · 7/7/24

נכתב ע"י צ'ולנט:
אתה יותר מכיר ממני ומבין יותר מה התכוון
אני הקטן שלא מבין
הבנתי מההודעה שלא שווה לי להכנס לזה
רוב הסוחרים מפסידים..
ועדיף להפקיד בחברה
(במקרה אצלי השקעה פאסיבית... לטווח ארוך)
מתאר לעצמי שעוד כמה
הבינו כך

בדרך אגב
הפקדתי במיטב דש...

רק לעשןת סדר, מיטב מרוויחה ה-ר-ב-ה יותר מלקוח סוחר היום מאשר מלקוח שהפקיד כסף בקופת גמל השתלמות וכיו"ב. אבל בכנות אני פחות מחפש להתפרנס מזה שאנשים יפסידו כסף עקב הימורים )סחר יום( במקום השקעות )בין אם זה בקרן השתלמןת שלנו או שאדם בוחא לנהל עלצמו את הכסף בטרייד למשל(

כסף-חכם · 7/7/24

ראשית, @אבנר סטפק ברוך הבא!
ממה שראיתי עליך עד היום, טוב שבאת...
כיף לראות אותך כאן!

שנית בנוגע למסחר יומי.

ללא כל קשר אם תחום זה עשוי להיות ריווחי או שלא (הוא לא)
אנשים לא מבינים את המשמעות של ריבית דריבית.
10%-8% בשנה נשמע מעט מידי, והרבה יותר אטרקטיבי לנסות להניב רווחים במהירות.

אבל מה לעשות שאין קסמים, ולמרות שלחסוך כסף בכל חודש ולהשקיע לשני עשורים במסלול מחקה מדד נשמע קצת משעמם ולא ריווחי מספיק. בסוף יש דרך קצרה שהיא ארוכה ויש דרך ארוכה שהיא קצרה.

תנסו קצת להשתעשע במחשבון ריבית דריבית ותופתעו.