קורונה 621 חולים חדשים ביממה האחרונה

[efrat1]

יש קשר.

פסק ההלכה יצא בעקבות הבהלה הגדולה סביב ההדבקה בנגיף,
כאשר רבים ממהרים ללכת ולערוך בדיקה, בגלל כל שיעול או מיחוש קל.

אבל המסקנה שלך היא שלא צריך להיבדק?

 

[ג'לי]

אבל המסקנה שלך היא שלא צריך להיבדק?

מסקנה של הרבה מאוד אזרחים שנמצאים בסגר.....

 

[ש. צ. וינמן]

אבל המסקנה שלך היא שלא צריך להיבדק?

המסקנה שנראית לי, מול הנתונים הסותרים, וההוראות המבולבלות, היא לשאול על כל מקרה לגופו.
ולהתפלל על בריאות משפחתי ועם ישראל כולו.

 

[efrat1]

תוצאות ראשוניות של מחקר, הנערך בבית החולים שערי צדק בירושלים, מלמדות כי לפחות 50% מחולי הקורונה שנבדקו ממשיכים לחוות חולשה כללית וקשיים נשימתיים שבועות עד חודשים לאחר ההחלמה. רוב החולים לא חזרו למצב ולתפקוד בו היו לפני שנדבקו בנגיף.

המחקר, שנערך במכון הריאות של בית החולים, בדק עד עתה כמה עשרות מטופלים שחלו בקורונה והחלימו מהמחלה. במסגרת המחקר נבדקו חולים בדרגות שונות – קלים, בינוניים וגם חולים שהיו במצב קשה.

מהתוצאות הראשוניות עולה, כי כ- 50% מהמחלימים שנבדקו סובלים מתסמינים ללא קשר בהכרח לחומרת המחלה. במחקר נמצא, כי גם לחולי קורונה קלים עלול להיווצר נזק ריאתי לטווח ארוך, ולעומתם חולים שהיו במצב קשה לא בהכרח מדווחים על קשיים או תחושה קשה.

בשערי צדק מציינים, כי בשבועות הקרובים ייבדקו מאות חולים נוספים שכבר פנו להשתתף במחקר. כל החולים שישתתפו במחקר ייבדקו שוב חצי שנה לאחר הבדיקה הראשונית, על מנת להבין יותר לעומק את ההשפעה ארוכת הטווח.

"בין התסמינים שבדקנו מצאנו חולשה כללית אצל רוב הנבדקים, תלונות על שיעול ו/או קוצר נשימה, הופעה של פיברוזיס/לייפת ריאתי, הפרעה חסימתית וחשד ליתר לחץ דם ריאתי", הסביר פרופ' גבריאל איזביצקי, מנהל מכון הריאות בבית החולים הירושלמי ויוזם המחקר. "אנו עורכים את הבדיקות המקיפות על מנת למנוע החמרה בתסמינים אלו, ולתת מענה בשלב מוקדם של המחלות".

"אנו פונים לכלל חולי הקורונה, אשר היו מאושפזים בבתי החולים השונים בישראל או במלוניות, להשתתף במחקר מעקב זה. המחקר מתאים למטופלים בטווח של 3 עד 6 חודשים לאחר השחרור מבית החולים. מומלץ לבוא מוקדם ככל שניתן כדי שנוכל לעשות מעקב ואיתור מוקדם של מחלות ריאתיות", הוסיף פרופ' איזביצקי.

(הדברות)

 

[ש. צ. וינמן]

תוצאות ראשוניות של מחקר, הנערך בבית החולים שערי צדק בירושלים, מלמדות כי לפחות 50% מחולי הקורונה שנבדקו ממשיכים לחוות חולשה כללית וקשיים נשימתיים שבועות עד חודשים לאחר ההחלמה. רוב החולים לא חזרו למצב ולתפקוד בו היו לפני שנדבקו בנגיף.

המחקר, שנערך במכון הריאות של בית החולים, בדק עד עתה כמה עשרות מטופלים שחלו בקורונה והחלימו מהמחלה. במסגרת המחקר נבדקו חולים בדרגות שונות – קלים, בינוניים וגם חולים שהיו במצב קשה.

מהתוצאות הראשוניות עולה, כי כ- 50% מהמחלימים שנבדקו סובלים מתסמינים ללא קשר בהכרח לחומרת המחלה. במחקר נמצא, כי גם לחולי קורונה קלים עלול להיווצר נזק ריאתי לטווח ארוך, ולעומתם חולים שהיו במצב קשה לא בהכרח מדווחים על קשיים או תחושה קשה.

בשערי צדק מציינים, כי בשבועות הקרובים ייבדקו מאות חולים נוספים שכבר פנו להשתתף במחקר. כל החולים שישתתפו במחקר ייבדקו שוב חצי שנה לאחר הבדיקה הראשונית, על מנת להבין יותר לעומק את ההשפעה ארוכת הטווח.

"בין התסמינים שבדקנו מצאנו חולשה כללית אצל רוב הנבדקים, תלונות על שיעול ו/או קוצר נשימה, הופעה של פיברוזיס/לייפת ריאתי, הפרעה חסימתית וחשד ליתר לחץ דם ריאתי", הסביר פרופ' גבריאל איזביצקי, מנהל מכון הריאות בבית החולים הירושלמי ויוזם המחקר. "אנו עורכים את הבדיקות המקיפות על מנת למנוע החמרה בתסמינים אלו, ולתת מענה בשלב מוקדם של המחלות".

"אנו פונים לכלל חולי הקורונה, אשר היו מאושפזים בבתי החולים השונים בישראל או במלוניות, להשתתף במחקר מעקב זה. המחקר מתאים למטופלים בטווח של 3 עד 6 חודשים לאחר השחרור מבית החולים. מומלץ לבוא מוקדם ככל שניתן כדי שנוכל לעשות מעקב ואיתור מוקדם של מחלות ריאתיות", הוסיף פרופ' איזביצקי.

(הדברות)

נא לשים לב.
המחקר נעשה על 50% מהחולים שהיו מאושפזים, ולא על כלל החולים.
ונבדקו כאמור, כמה עשרות חולים בלבד, שיתכן והיו מונשמים ומורדמים.
וחומרי הרדמה, למי שיודע או טעם, יכולים להרוג בן אדם.

בהערכה גסה,
ובהתייחסות ליחס בין מספר החולים המאושפזים למספר החולים הכללי,
מדובר בכ1.5% עד כ3% מכלל החולים.

צריך להזהר.
אבל חשוב לבדוק כל מחקר לעומק,
ולא לשכוח, שחרדה והיסטריה גורמים לנזקים, קשים בהרבה.

 

[shira bira]

נא לשים לב.
המחקר נעשה על 50% מהחולים שהיו מאושפזים, ולא על כלל החולים.
ונבדקו כאמור, כמה עשרות חולים בלבד, שיתכן והיו מונשמים ומורדמים.
וחומרי הרדמה, למי שיודע או טעם, יכולים להרוג בן אדם.

בהערכה גסה,
ובהתייחסות ליחס בין מספר החולים המאושפזים למספר החולים הכללי,
מדובר בכ1.5% עד כ3% מכלל החולים.

צריך להזהר.
אבל חשוב לבדוק כל מחקר לעומק,
ולא לשכוח, שחרדה והיסטריה גורמים לנזקים, קשים בהרבה.

מאיפה הסקת שהמחקר נעשה על 50 אחוזים?
כתוב שמן המחקר עולים נתונים מסוימים על חמישים אחוזים מכלל הנבדקים במחקר.
ואם אינני טועה כל מחקר הוא על מדגם ולא על כלל האוכלוסיה.

 

[efrat1]

נא לשים לב.
המחקר נעשה על 50% מהחולים שהיו מאושפזים, ולא על כלל החולים.
ונבדקו כאמור, כמה עשרות חולים בלבד, שיתכן והיו מונשמים ומורדמים.
וחומרי הרדמה, למי שיודע או טעם, יכולים להרוג בן אדם.

בהערכה גסה,
ובהתייחסות ליחס בין מספר החולים המאושפזים למספר החולים הכללי,
מדובר בכ1.5% עד כ3% מכלל החולים.

צריך להזהר.
אבל חשוב לבדוק כל מחקר לעומק,
ולא לשכוח, שחרדה והיסטריה גורמים לנזקים, קשים בהרבה.

קראת את המאמר???
מי דיבר על חולים מאושפזים?


המחקר, שנערך במכון הריאות של בית החולים, בדק עד עתה כמה עשרות מטופלים שחלו בקורונה והחלימו מהמחלה. במסגרת המחקר נבדקו חולים בדרגות שונות – קלים, בינוניים וגם חולים שהיו במצב קשה.

 

[shira bira]

יש קשר.

פסק ההלכה יצא בעקבות הבהלה הגדולה סביב ההדבקה בנגיף,
כאשר רבים ממהרים ללכת ולערוך בדיקה, בגלל כל שיעול או מיחוש קל.

לא הבנתי מה רע או בעייתי הלכתית בבדיקה.
כן חבל ולא טוב ולא בריא להיבהל בשל כל מיחוש קל.
אין שום בעיה הלכתית בלהיבדק (אא"כ זה על חשבון מי שצריך זאת באמת. תקציבית).

 

[ILSK]

אין שום בעיה הלכתית בלהיבדק (אא"כ זה על חשבון מי שצריך זאת באמת).

אכן זה על חשבון אחרים
אם יעשו סגר סתם או יסגרו בתי כנסת ואולמות אירועים ויגרמו סבל סתם לעשרות אלפים

 

[shira bira]

מסקנה של הרבה מאוד אזרחים שנמצאים בסגר.....

לא הבנתי איך המסקנה מסגר היא לא להיבדק באופן חד משמעי.
אני לתומי חשבתי שנבדקים במידה ויש חשש להדבקה או שיש בדיקה מדגמית באיזור (שהיא לטובת התושבים).

 

[shira bira]

אכן זה על חשבון אחרים
אם יעשו סגר סתם או יסגרו בתי כנסת ואולמות אירועים ויגרמו סבל סתם לעשרות אלפים

ממתי אדם שעושה בדיקה גורם לסגירה?
מי שנמצא כחיובי וחשף אחרים יגרום במישרין לבידוד שלהם וטוב שכך.
ואם לבידוד שכזה שהוא מחויב ההגיון למען בריאות הכלל, אתם קוראים "סבל סתם" אז אין לי עוד מה להוסיף בעניין.

 

[efrat1]

לא הבנתי איך המסקנה מסגר היא לא להיבדק באופן חד משמעי.
אני לתומי חשבתי שנבדקים במידה ויש חשש להדבקה או שיש בדיקה מדגמית באיזור (שהיא לטובת התושבים).

לא הגיוני
אם תיבדק אולי תימצא חולה
ואם תימצא חולה -אולי יטילו סגר על העיר שלך.

 

[ILSK]

ממתי אדם שעושה בדיקה גורם לסגירה?

מי שחולה חולה ויש לו אחריות למסור לקרוביו
ולא לשלוח הילדים לבתי ספר
אבל מעבר לזה
אם הוא נבדק הוא גורם למספר החולים לעלות ואז עושים סגר
וכולם יודעים על איזה ערים עושים סגר

ברור שכל אחד ישאל את רבותיו
אבל יש רבנים שטוענים כך

 

[ש. צ. וינמן]

מאיפה הסקת שהמחקר נעשה על 50 אחוזים?
כתוב שמן המחקר עולים נתונים מסוימים על חמישים אחוזים מכלל הנבדקים במחקר.
ואם אינני טועה כל מחקר הוא על מדגם ולא על כלל האוכלוסיה.

תקראי שוב מה שכתבתי.

מכון הריאות של שערי צדק בדק כמה עשרות מטופלים.
הכוונה שבדק חולים מאושפזים.
ולכן, כשמדברים על 50% שחווים חולשה וקשיים
- הכוונה ל50 אחוז מהחולים המאושפזים,
שהם החולים, שקיבלו את המחלה בצורה קשה יותר. (יתכן קל, אבל מצריך אישפוז)
ואין הכוונה ל50 אחוז מכלל החולים בארץ.
ואחוז המאושפזים ביחס לכלל החולים הוא קטן,
נדמה לי כחמישה אחוזים מכלל החולים.
ולכן התוצאה היא שמדובר בכ2.5% מכלל החולים.

כאשר יערכו סקר אמיתי, לכלל החולים בארץ.
ויפחיתו מן התוצאה את החולים האיסמפטומטיים (20 אחוז?)
אפשר יהיה להתייחס אל התוצאה.
כרגע, הצורה בה מוצגות התוצאות, מקוממת.

 

[efrat1]

הכוונה שבדק חולים מאושפזים.

מי אמר??
זה את החלטת.

 

[ג'לי]

ממתי אדם שעושה בדיקה גורם לסגירה?

בעיקר זה קורה בשכונות שיש שם קהילות גדולות כשאחד מהקהילה הולך להיבדק ואז כל הקהילה וכו'
ניתן באותו מידה לסגור את הבית כנסת ומוסדות חינוך של הקהילה וכו' מה שנקרא סגר עצמי למשך שבועיים ואז לראות מה המצב, במקום לגרום להכפשה ולסגר תקשורתי שלא מועיל כלום

 

[ש. צ. וינמן]

מי אמר??
זה את החלטת.

מה זה מטופלים??

 

[efrat1]

ניתן באותו מידה לסגור את הבית כנסת ומוסדות חינוך של הקהילה וכו' מה שנקרא סגר עצמי למשך שבועיים ואז לראות מה המצב,

בכנות, יש קהילה שעושה את זה מיוזמתה?

 

[shira bira]

מי שחולה חולה ויש לו אחריות למסור לקרוביו
ולא לשלוח הילדים לבתי ספר
אבל מעבר לזה
אם הוא נבדק הוא גורם למספר החולים לעלות ואז עושים סגר
וכולם יודעים על איזה ערים עושים סגר

ברור שכל אחד ישאל את רבותיו
אבל יש רבנים שטוענים כך

בת ים וערערה אינן ערים חרדיות ובכל זאת "זכו" לסגר.
והחשבון לא אמור להיות האינטרס האישי וחוסר הנוחות שלי אלא האם יש צורך בסגר לטובת בריאות הציבור או לא.

 

[קצרה]

יש לך מקור לזה?

כן . מעקב צפוף על לוח הבקרה של משד הבריאות.
משווה אותו תמיד לציליום מסך מיום האתמול (יש בJDN)
וכך ראיתי בימים לפני הסגר ממוצע של 200 בדיקות ליום
ובימים האחרונים ירידה חדה ממש ל20-30...