===נספח תגובות לאשכול ההיכרות===

[יואל ארלנגר - קקטוס]

ולעניין העיבודים - יואל התכוון שאם מסדרים את התאורה בעיבוד (אם הבנתי נכון) אז זו לא חכמה.
מה שלא הובן ממך בתחילה.
ובאתי לכתוב שדווקא למשל הצלם קובי קלמנוביץ' שהוא ממש מומחה בצילום פורטרטים מסר לנו פעם סדנא בפרוג, ונוכחנו כמה השקעה לפרטי פרטים על הדברים הקטנים בצילום עצמו והוא מרכיב תמונה מכמה תמונות כשבכל אחת התאורה ממוקדת על משהו אחר וכו וכו ובסוף מישהי זרקה שאלה 'אז התמונות לא מעובדות קצת בפ"ש'? והוא ענה לה שהן ממש לא מעובדות קצת בפ"ש, הן מלוטשות ו(לא זוכרת את המילה) עוברות עיבוד מאסיבי של שעווות בפ"ש.
אז מתכוונים פה לשתי נודאים אחרים בעיבוד.
תמונה שהיא מלכתחילה טובה טכנית - ומוסיפים לה עיבוד טאצ' ותוספת יופי - מה טוב.
ותמונה (שאגב תופתעו אולי אבל יש מקרים שזה ממש ממש מציל פאשלות רציניות!) שבמקור לא טובה מבחינת תאורה וכו' והופכים אותה לכזו בעיבוד - חבל שלא ישקיעו מלכתחילה בצילום עצמו שתהיה טובה ע"י פלאשים - זה מה שאתם מתכוונים?!

התכוונתי שאם יוצרים את התאורה בתמונה על ידי פוטושופ, אי אפשר לקרוא לזה תאורה טבעית.
ולגבי העבודות של קובי קלמנוביץ, ההגדרה עיבוד היא לא נכונה.
קובי בונה את התמונה בפוטושופ, לא מעבד אותה, וזה משהו אחר לגמרי.

 

[פרלה וידיסלבסקי]

שוב, תלוי מה מעבדים, ומה הדרך הכי טובה לעשות את זה.
אני מניח שאפשר לנסוע לירושלים דרך אילת, אבל זאת לא הדרך הכי קצרה.
אני מניח שאם מישהו החליט לנסוע לירושלים דרך אילת, בוודאי יש לו מטרה מספיק טובה. (אני לא הייתי ממליץ על כך לרוב האנשים)

זה לא לנסוע לירושלים דרך אילת.
זה לנסוע לטבריה.
מקום אחר = תוצאה אחרת.
מי שמבין מה הוא עושה ולכן עושה. אין בזה בעיה.
אבל בסדר אין פה באמת ויכוח. רוב הצלמים/ות שמסתובבים/ות פה מבינים את הענין.

 

[הדודה מלכי]

התכוונתי שאם יוצרים את התאורה בתמונה על ידי פוטושופ, אי אפשר לקרוא לזה תאורה טבעית.
ולגבי העבודות של קובי קלמנוביץ, ההגדרה עיבוד היא לא נכונה.
קובי בונה את התמונה בפוטושופ, לא מעבד אותה, וזה משהו אחר לגמרי.

גם בונה, אבל ממש לא זה הדבר היחידי. בניה לא לוקחת 3 שעות. בטח לא למי שמנוסה.
בכ"א, בסדר. הנקודה הובנה.

 

[Yehodit B]

אני קוראת תגובה ורוצה להגיב ואז קוראת את התגובה הבאה ובה כתבו את מחשובותי..

אני אישית חושבת שדבר ראשון אין סופטבוקס גדול כמו ענן ולכן אין על התאורה הנעימה שה' יצר לנו!
אבל לא תמיד יש לנו עננים יפים בשמים וכשאין את התאורה הזאת רצוי:
1.להתקפל והביתה.
2.לצלם עם פלאש.
3. לצלם תמונות חשוכות יותר במידה וזה מה שאני רוצה להוציא (שקיעה עם צלליות וכו').

אני עדיין לא מצלמת עם פלאש בחוץ,
ראשית כי עדיין לא התנסתי עליו מספיק בצילום חופשי..
ושנית כי הוא מסרבל, גם ככה סוחבים אביזרים למיניהם ואת המצלמה הכבדה..ועם כל הכבודה רצים ממקום למקום...

אוהבת את הדיון פה, רוצה שינוי.
ו-יואל ארלנגר, אני יעלה מחר בעז"ה בהכרות.
מתאים לי לזכות עכשיו בתמונות משפחתיות יש לנו אוטוטו חלאקה..

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

גם בונה, אבל ממש לא זה הדבר היחידי. בניה לא לוקחת 3 שעות. בטח לא למי שמנוסה.
בכ"א, בסדר. הנקודה הובנה.

תעברי על העבודות שלו, זה לא ליטוש כדי למחוק חצ'קון, זה ליטוש ברמת האמינות והאמירה האמנותית של התמונה.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אני קוראת תגובה ורוצה להגיב ואז קוראת את התגובה הבאה ובה כתבו את מחשובותי..

אני אישית חושבת שדבר ראשון אין סופטבוקס גדול כמו ענן ולכן אין על התאורה הנעימה שה' יצר לנו!
אבל לא תמיד יש לנו עננים יפים בשמים וכשאין את התאורה הזאת רצוי:
1.להתקפל והביתה.
2.לצלם עם פלאש.
3. לצלם תמונות חשוכות יותר במידה וזה מה שאני רוצה להוציא (שקיעה עם צלליות וכו').

אני עדיין לא מצלמת עם פלאש בחוץ,
ראשית כי עדיין לא התנסתי עליו מספיק בצילום חופשי..
ושנית כי הוא מסרבל, גם ככה סוחבים אביזרים למיניהם ואת המצלמה הכבדה..ועם כל הכבודה רצים ממקום למקום...

אוהבת את הדיון פה, רוצה שינוי.
ו-יואל ארלנגר, אני יעלה מחר בעז"ה בהכרות.
מתאים לי לזכות עכשיו בתמונות משפחתיות יש לנו אוטוטו חלאקה..

דוקא בימים מעוננים אני מקפיד לצלם עם פלאש בהרבה מקרים.
למה? כי בתאורת "עננים", נוצר לפעמים מצב של אין צללים, מין השטחה של תווי הפנים, ואז מגיע הפלאש ובאמצעות אור הוא יוצר צללים באופן מלאכותי, וגורם לתמונה להיות אמינה ונעימה יותר לצפיה.

 

[ח. רוזנבלום]

קראתי את כל התגובות בעניין תאורה טבעית מול פלאש בצילומי חוץ. ועכשיו תקשיבו למשהו:
הטווח הדימני - שמעתם עליו? בוודאי. כולנו יודעים שאנחנו מוגבלים בצורה זו או אחרת עם הטווח הדינמי. המצלמה לא קוראת כמו העיניים שלנו. אין מה לעשות עם זה. (כלומר יש מה, כל הזמן עובדים על הטכנולוגיה...)
ובקיצור: כמעט ואין מצבים שבהם התאורה הטבעית תאיר בצורה מושלמת ומעניינת גם את הרקע, גם את הפנים של הילד, וגם תאורה אחורית עוטפת. אין כזה דבר (!)
אם הפנים יהיו מוארות בחשיפה מאוזנת, אז הרקע יהיה בהיר מידי. ואם השמש תאיר בצורה מאוזנת את השיער של הילדה מאחורה, אז הפנים יהיו חשוכות מידי. ואם הרקע יהיה בחשיפה מאוזנת, אז הפנים יהיו חשוכות מידי. ואם הפנים יהיו מוארות בצורה מאוזנת, .....טוב הבנתם אותי.....
אין מצב של שלמות של כל הפרמטרים.
ולכן יש 2 אופציות:
1. להתגבר על המכשול עם הוספת פלאש.
2. להתגבר על המכשול בצורה של עיבוד התמונה.
יש צלמים שיבחרו באפשרות הראשונה, ויש צלמות שיבחרו באפשרות השניה, וזה אך ורק בגלל הסרבול והקושי שבהעמדת תאורה בצילום ילדים.

 

[יעל אייזיקוביץ]

ראיתי שכולם ציינו גיל אז לא אחסוך מכם את הפרט החשוב הזה
אני בת 34 עוד כמה ימים.
בקיצור מי שרוצה לשלוח מתנה עדיין יכול

 

[צפורה צילום]

ראיתי שכולם ציינו גיל אז לא אחסוך מכם את הפרט החשוב הזה
אני בת 34 עוד כמה ימים.
בקיצור מי שרוצה לשלוח מתנה עדיין יכול

חחח, הצחקת אותי. גם לי יש יום הולדת...בט' אייר. מתי את? אולי נחגוג ביחד?!?

 

[פרלה וידיסלבסקי]

קראתי את כל התגובות בעניין תאורה טבעית מול פלאש בצילומי חוץ. ועכשיו תקשיבו למשהו:
הטווח הדימני - שמעתם עליו? בוודאי. כולנו יודעים שאנחנו מוגבלים בצורה זו או אחרת עם הטווח הדינמי. המצלמה לא קוראת כמו העיניים שלנו. אין מה לעשות עם זה. (כלומר יש מה, כל הזמן עובדים על הטכנולוגיה...)
ובקיצור: כמעט ואין מצבים שבהם התאורה הטבעית תאיר בצורה מושלמת ומעניינת גם את הרקע, גם את הפנים של הילד, וגם תאורה אחורית עוטפת. אין כזה דבר (!)
אם הפנים יהיו מוארות בחשיפה מאוזנת, אז הרקע יהיה בהיר מידי. ואם השמש תאיר בצורה מאוזנת את השיער של הילדה מאחורה, אז הפנים יהיו חשוכות מידי. ואם הרקע יהיה בחשיפה מאוזנת, אז הפנים יהיו חשוכות מידי. ואם הפנים יהיו מוארות בצורה מאוזנת, .....טוב הבנתם אותי.....
אין מצב של שלמות של כל הפרמטרים.
ולכן יש 2 אופציות:
1. להתגבר על המכשול עם הוספת פלאש.
2. להתגבר על המכשול בצורה של עיבוד התמונה.
יש צלמים שיבחרו באפשרות הראשונה, ויש צלמות שיבחרו באפשרות השניה, וזה אך ורק בגלל הסרבול והקושי שבהעמדת תאורה בצילום ילדים.

ויש עוד צורת התמודדות שהיא לצלם ברקע מתאים.
כמו להמנע מצילום על רקע שמים חשופים שתופסים נתח נכבד בתמונה. (קצת שמים שרופים בין העצים לא מפריע)
באופן כללי להשתדל לבחור ברקע לא בהיר מידי.
ובפוטושופ להשתמש רק לתיקונים קלילים או לעיבוד שונה ומענין.

 

[מירי צלמת]

עד מתי אפשר להעלולת?

 

[M.TS]

אני באה מתחום הוידאו, מצלמת סטילט רק כתחביב
מידי פעם אני צופה מן הצד בהנאה
למרות שלא שאלתם אותי... אני רוצה לציין נקודה שכבר העלו כאן למחשבה, וכדאי לחשוב עליה עוד קצת.
אני יודעת שחפרו בעניין העיבוד, אבל עדיין... מסכימה עם זה שעיבוד טוב שמגיע במקום מקפיץ את התמונה, יש בפורום צלמים וצלמות באמת אלופים שמעלים תמונות מעולות!!!!
אבל עדיין יש כאן בפעמים רבות הגזמה הזויה בעיבוד, עד כדי תלישות של המצולם מהרקע (ולא בקטע החיובי) חידוד וליטוש הפנים עד שהן מאבדות זיק אנושי, שמש זורחת על המצולמים, והחלפת השמיים שהיו אמורים לפי הכיוון להיות שרופים לגמרי, לשמיים עם גוונים מדהימים, שנתלשו היישר מתמונת נוף שצולמה במפלי הניאגרה, החיבור בין סופי העצים/ הבניינים לשמיים, צועק הצילו, ויושבי הפורום שחמודים ממש ובאמת מפרגנים מכל הלב, מתעלפים מהעיבוד ה"מטורף"

קחו את דברי בכיף, כמו שכתבתי אני נהנית מהפורום, וסה"כ רוצה להנות קצת יותר

 

[הדודה מלכי]

@יואל ארלנגר אולי כדאי לנעוץ את אשכול ההיכרות?!

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

@יואל ארלנגר אולי כדאי לנעוץ את אשכול ההיכרות?!

לא יודע, מי שלא מבקר בפורום גם לא קורא את האשכול הזה, וכנראה לא מספיק חשוב לו שהפורום הזה יהיה שוקק חיים, ולא מפריע לו שהוא יצטרך להירשם מחדש.

 

[הדודה מלכי]

לא יודע, מי שלא מבקר בפורום גם לא קורא את האשכול הזה, וכנראה לא מספיק חשוב לו שהפורום הזה יהיה שוקק חיים, ולא מפריע לו שהוא יצטרך להירשם מחדש.

אני מבינה, אבל לאחרי שכולם יגמרו לכתוב, וגם עד שיגמרו 'להצביע'- לא כדאי שזה יהיה בראש העמ' שכל מי ומתי שנכנס זה יבלוט?!

 

[רבקי בינעט]

חכו יום יומים בבקשה.

 

[שקדיה]

לא יודע, מי שלא מבקר בפורום גם לא קורא את האשכול הזה, וכנראה לא מספיק חשוב לו שהפורום הזה יהיה שוקק חיים, ולא מפריע לו שהוא יצטרך להירשם מחדש.

הו הו חשוב
ובהחלט יפריע לנו להרשם מחדש.

ואם אפשר לבקש-
ראיתי שרשמת שחובה להשתתף
אולם הייתי שמחה להשתתף אילולי
הבת שלי היא זאת שעבורה נרשמתי לפורום צילום ואינני רוצה לרשום את שמה המלא כאן
שכן מדובר בתלמידה שטרם סימה את חוק לימודיה בתיכון
ועדין עושה את צעדיה הראשונים במקצוע
ולא מעונינית בפרסום מעל במה אינטרנטית
אי"ה כשתתפתח, תפתח לעצמה ניק משלה ותשתתף
מקוה שבינתים תואיל להותיר אותי תחת הגדרת צילום מקצועי
כדי שאוכל מפעם לפעם להעלות תוצרים שלה ולקבל משוב
עד כה התשובות שקיבלנו כאן היו לנו לעזר וקידמו אותה מאד

אגב, המורה שלה ג"כ מכאן (אסתי פישהוף).

 

[הדודה מלכי]

@שקדיה צודקת. מאמינה שיש עוד לא מעט כאלו שפשוט לא רוצות להיחשף פה מהסיבות הנ"ל (ואולי לכן גם לא מעלות בכלל תמונות), אבל אלו שכן (ויש עוד הרבה שאני אישית מכירה) שירשמו.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

הו הו חשוב
ובהחלט יפריע לנו להרשם מחדש.

ואם אפשר לבקש-
ראיתי שרשמת שחובה להשתתף
אולם הייתי שמחה להשתתף אילולי
הבת שלי היא זאת שעבורה נרשמתי לפורום צילום ואינני רוצה לרשום את שמה המלא כאן
שכן מדובר בתלמידה שטרם סימה את חוק לימודיה בתיכון
ועדין עושה את צעדיה הראשונים במקצוע
ולא מעונינית בפרסום מעל במה אינטרנטית
אי"ה כשתתפתח, תפתח לעצמה ניק משלה ותשתתף
מקוה שבינתים תואיל להותיר אותי תחת הגדרת צילום מקצועי
כדי שאוכל מפעם לפעם להעלות תוצרים שלה ולקבל משוב
עד כה התשובות שקיבלנו כאן היו לנו לעזר וקידמו אותה מאד

אגב, המורה שלה ג"כ מכאן (אסתי פישהוף).

נשמע כמו בעיה נקודתית שאפשר לפתור, הרעיון הוא שיש קהילה, שכל ניק מוכר, ואין ניקים שרק רשומים בלי שנדע עליהם כלום.
לדוגמא אם "פנתר ורוד" מציעה ל"לוחשת לבקבוקים" שיתוף פעולה, היא תדע כבר במי מדובר, ואלו יכולות וניסיון יש לפנתר ורוד.

 

[יעל אייזיקוביץ]

אני גם פחות מרגישה מחויבות להגיב לכל מיני ניקים אלמוניים