דרוש מידע "פדהאל". זהירות מספוילרים! אם לא קראתם ועדיין מתכננים לקרוא - אל תיכנסו!

[-חיה-]

סביר להניח שזה היה משעמם מאד. ותמיד עדיף לסגור עם טעם של עוד.

או שכן או שלא,
לדעתי לא חייב את כל הדמויות, מספיק שמיכאל היה מצטרף גם ואז גם היינו פוגשים את מיכאל שאחרי בבל ואת הקשר בין האחים וזה גם יכל להיות רפרנס למסע באיסתרק.

 

[משולש ברמודה]

מה המסר בכלל?
האמת שלא דיברנו על המסר בכלל עד עכשיו למרות שהספרים של ממלכה במבחן תמיד בנויים קודם כל על המסר .

החיים לא שחור לבן.
הרע לא תמיד רע והטוב לא תמיד טוב.
גם אצל היפים והאמיתיים יש הרבה לכלוך ומנגד האמת היא עדיין אמת ללא כל קשר לנושאיה.

 

[ווילי וונקה]

כן.

@משולש ברמודה טוענת שספר שהוא המשך סדרה צריך להראות כמו יוזבד. ומצד שני טוענת גם שהוא הכי פחות מוצלח מבין ספרי הסדרה.

אני הייתי מעריצה מכורה ועיוורת של איסתרק ומהללאל
קראתי אותם מאה פעם ולא כאימרה
יוזבד קניתי ביום שיצא
עד היום לא גמרתי את החלק הראשון
משהו נאבד לי באמצע
שמחה לשמוע שזו לא רק אני
אולי עכשיו אחזור לזה. לא יודעת

 

[פירי]

למה את חושבת שיהיה משעמם?
אני אשווה את זה לספר האחרון של הארי פוטר, שלושה דמויות ראשיות, דמויות משניות ודמויות מתחלפות.
גיבורים חדשים? יש.
עומק חדש ושכבה נוספת לדמויות הישנות? יש.
מפגש של כל הגיבורים בספר האחרון בסדרה לקרב אחרון? יש.
מוות כואב של כמה מהם לאורך הדרך? יש.
וקבלי מתכון טוב לספר אחרון בסדרה.

לא קראתי אז לא יכולה להשוות.

אני חושבת ככה כי ניסיתי לדמיין את זה, וכן, קצת נמאס ממקאן ומאולה ומהיחסים בין מיכאל לאיסתרק.
רציתי ספר חדש. לקרוא שוב את הקודמים אני יכולה גם בלעדיו.

 

[פירי]

אני הייתי מעריצה מכורה ועיוורת של איסתרק ומהללאל
קראתי אותם מאה פעם ולא כאימרה
יוזבד קניתי ביום שיצא
עד היום לא גמרתי את החלק הראשון
משהו נאבד לי באמצע
שמחה לשמוע שזו לא רק אני
אולי עכשיו אחזור לזה. לא יודעת

הוא באמת פחות מוצלח גם לדעתי. והקריאה הראשונה שלו מאכזבת. אבל אחרי פעמיים שלוש מצליחים גם להנות (ולצפות לפדהאל)

 

[משולש ברמודה]

מהיחסים בין מיכאל לאיסתרק

מתי קראת על היחסים בין האחים מעבר לספר איסתרק?
השאר זה אזכורים ליחס של איסתרק לאחיו, מיכאל בתור דמות לא באמת קיים.

רציתי ספר חדש. לקרוא שוב את הקודמים אני יכולה גם בלעדיו.

יוזבד בעינייך הוא ספר חוזר למהללאל ואיסתרק? או שהביא איתו הרבה חידוש למרות ש2/3 מהגיבורים כבר הכרת?

בכל אופן, הגיוני שכל אחד ציפה למשהו אחר.

 

[משולש ברמודה]

עד היום לא גמרתי את החלק הראשון
משהו נאבד לי באמצע
שמחה לשמוע שזו לא רק אני

אני לא בת ברית בעניין
מיוזבד הדמות התאכזבתי, לא מהספר.
וקראתי אותו כמה וכמה פעמים בהנאה רבה.

 

[-חיה-]

החיים לא שחור לבן.
הרע לא תמיד רע והטוב לא תמיד טוב.
גם אצל היפים והאמיתיים יש הרבה לכלוך ומנגד האמת היא עדיין אמת ללא כל קשר לנושאיה.

נכון, זה המסר
ולכן המלך הסתתר בדמות של מוכר מטאטאים ונער חסר כישורים מתגלה כבעל כוחות על לקרוא מחשבות
והמתנקש הוא בעצם נשמה יהודית כלואה
ואגב אם מתעמקים יש מלא דוגמאות כאלה בספר
קיצר נרגעתי, יש עומק מאחורי הספר

 

[מלימירי]

המסר לדעתי הוא שגם במקרה של עוולות ומעשים בלתי צודקים שנעשים, עדיין יש ערכים חשובים שלא מוותרים עליהם, גם אם האנשים שמייצגים את הטוב עשו את אותן עוולות, או לפחות לא מנעו אותם. כי בסופו של דבר יש אמיתות חזקות, וערכי נצח, שחייבים להשאר עם האנשים שמייצגים אותן בכל מחיר.

 

[משולש ברמודה]

קיצר נרגעתי, יש עומק מאחורי הספר

יש המון. בזה לא נראה לי שהספר נופל מהספרים הקודמים.

 

[GBSA]

אחד המסרים שבולטים כאן בספר וקיים כבר בקודמים.

זה שאת הבחירה הטובה אדם יעשה גם אם הוא לא מקבל שום תגמול טוב ולהיפך מתייחסים אליו גרוע ומשפילים אותו.

ע"ע - יוזבד מול אולה
פדהאל מול איסתרק

נראה שגם אלרון מול איסתרק.

 

[קלסר]

מה המסר בכלל?

היו הרבה מסרים
גלויים וגם לא
המסר העיקרי- לבחור בטוב ולהאמין בו למרות שבדרך נתקלים בקוצים וברקנים

פדהאל
1. איך מקבלים גזר דין עונש
2. בזמן מלחמה אם לא לוקחים צד הרי זהו צד
3. להישאר נאמנים למרות העונש ומגבלותיו ולהמשיך לבחור בטוב
4. לא לקבל חפץ לשמירה כשאין לך אמון בטיב האדם או החפץ
5. מי שלא מכבד את ערכיך בעיניך אל תשאר איתו כדי לא להתרגל

וזה רק מהפרקים הראשונים אח"כ היה עוד הרבה

 

[מירי11111]

סתם עוד משהו שלא ברור לי

מה הסיפור עם הפסקות האש?
חתמו על אחת בת שנה וחצי במהללאל
ביוזבד היא כאילו עדיין הייתה בתוקף
ובפדהאל שוב מדברים על הפסקת אש..

אז מתי נכבשה המצודה של גד בליאטר?

 

[-חיה-]

אז מתי נכבשה המצודה של גד בליאטר?

מתיי?

 

[משולש ברמודה]

אז מתי נכבשה המצודה של גד בליאטר?

איפשהו על ציר הזמן בין איסתרק למהללאל.
זאת עיר בצפון, קרובה לאלקן, מאד הגיוני שאחרי שאנשי המחנך והאביר בליאטר יצאו לאתיל המשיך יוסף במסע לשם וכבש את העיר.

 

[reish]

מה המסר בכלל?
האמת שלא דיברנו על המסר בכלל עד עכשיו למרות שהספרים של ממלכה במבחן תמיד בנויים קודם כל על המסר .

היו, היו הרבה
חלקם (לפחות) בצורה הכי מפורשת וחינוכית.
החל משאול שמדבר סרה ברבנים (מיה לא מפספסת את החלקים של אמונת חכמים וכו' מאז הפוליטיקה הפנים מגזרית בעשור האחרון)
וכלה שוב בשאול ששואף לכבוד, לכוח ולמעמד (במילים מפורשות, אלא מה) ללמדך שלא תמיד בעלי הרגש מתמידים בצדקותם (אגב זה המסר שלה בספר לב של קרח)
וכמובן דרך המסר המרכזי של פדהאל, עם אמת וכל זה, כמו שכתבו קודם, וכל שאר הגיבורים שנדרשים לבחור לאורך כל הדרך.
בסופו של דבר, המסרים אצל מיה קינן הם זהים כמעט תמיד...

 

[GBSA]

תגידו??

היה פעם ספר שירדו לכאלו רזולוציות,
השתגענו..
כאילו אנחנו חוקרי היסטוריה שמתאמים כל פרט עם השני,
ואם איזה מידע לא הוזכר,
אז מתפלאים למה לא נכתב.

לא הגזמנו קצת..

או שאנחנו שקועים עמוק עמוק בפנים

 

[אני נסתרת]

מיה יקרה מאד!

אין לי ספק שתוכן שרשור זה נראה לעיניך או ישיר, או בסיבוב ע"י חברותיך דכאן- - -

בלי לקרוא את הספר [לצערי, שיקולים תקציביים, אבל בתור אצל 2 שקנו]

לא יודעת אם יש סופרת נוספת בציבור שלנו שכ"כ קבלה "שיעור כללי", "שיעור בקיאות" ו"שיעור עיון"...

"למדו" את הספרים שלך אורך, רוחב, עומק, היקף ונפח.

כל מילה - תילי תילים של סברות, קושיות, תירוצים ומפרשים.

רק כך אפשר לראות איך יש כאן 21 עמודים של מחמאות, מחאות ומחיאות...

הציבור יודע להעריך איכויות.

קבלי את הפידבק בשלמות - כי את ראויה לו.

ותצליחי בכל אשר תפני.

אגב, גם אם המילים כאן לפעמים חד משמעיות, קיצוניות, מכלילות, מאוכזבות וכד'

כי יש לך רף בליגה מדהימה ומפעימה.

מאריכה במלל כי אני מעריכה!!!

 

[משולש ברמודה]

החל משאול שמדבר סרה ברבנים (מיה לא מפספסת את החלקים של אמונת חכמים וכו' מאז הפוליטיקה הפנים מגזרית בעשור האחרון)

זה היה מסר חשוב לדוג' והוא הבהב באדום כל כך חזק שזה הרגיש קצת מגוחך.

וכלה שוב בשאול ששואף לכבוד, לכוח ולמעמד (במילים מפורשות, אלא מה) ללמדך שלא תמיד בעלי הרגש מתמידים בצדקותם (אגב זה המסר שלה בספר לב של קרח)

יפה, לא שמתי לב שהמסר הזה מזכיר קצת את 'לב של קרח'.

 

[משולש ברמודה]

היה פעם ספר שירדו לכאלו רזולוציות,

בספרות הכללית אנשים כותבים פאנפיקים על ספרים וסרטים שהם אוהבים - כלומר סיפורי המשך לדמויות האהובות עליהם.
האתר הכי גדול לפאנפיקים מחזיק כמה מאות אלפי סיפורים כאלו.
אנחנו פשוט לא רגילים לספרים ברמה גבוהה במיוחד.