שוק ההון: סיכונים לעומת סיכויים | מאמר ראשון

בתור מאמר ראשון בנושא שוק ההון, רציתי דבר ראשון לדבר על אחד הנושאים שבעיני הם מהחשובים ביותר בתחום ההשקעות הפרטי של כל אחד מאתנו, וגם מהווה עבורי את אחת התעלומות הגדולות בכל מה שקשור להתנהגות המשקיעים הישראלים.

אני אתחיל דווקא מהשורה התחתונה המשקיעים הישראלים הם המשקיעים הסולידיים ביותר בעולם.

למה אני מתכוונת?

רוב תיקי ההשקעות המסורתיים מחולקים לשני אפיקי השקעה עיקריים: מניות ואגרות חוב.


רגע מה זה בעצם מניות ואגרות חוב?

אז נסביר זאת בקצרה, חברה שרוצה לגייס סכומי כסף גדולים, [לשם פיתוח החברה וכדו'] יש להם שני דרכים לגיוס כסף דרך שוק ההון, א. מניות, ב. אגרות חוב.

מניות

מניה היא נייר ערך המקנה חלק בבעלות בחברה (בזכויות השליטה בחברה) ובכלל זה זכות הצבעה, זכות לקבלת דיבידנד וזכויות בפירוק. לכל אחד מבעלי המניות ישנן מניה או מניות, כלומר זכויות וחובות הנוגעות לבעלות בחברה וליחסים בין בעלי המניות האחרים. חלק מהזכויות שמקנות המניה הן זכויות כלכליות (כספיות), ומכאן שהמניה היא נכס השווה כסף. חלוקת המניות בין בעלי המניות מייצגת את שיעור הבעלות של כל אחד מהם בחברה. דהיינו, מעמדו של מחזיק המניה ילך ויתחזק ככל שיש בבעלותו יותר מניות.

אגרות חוב

איגֶרֶת חוב (אָגָ"ח: בריבוי איגְרות חוב או אג"חים) היא נייר ערך המהווה תעודת התחייבות לתשלום חוב. זהו מכשיר פיננסי בעזרתו לווים גופים שונים כסף.

במכירת איגרת חוב, מקבל מנפיק האיגרת סכום כסף מרוכש האיגרת מראש, ומתחייב לרוב, בתמורה, לשלם לשיעורין את הסכום הנקוב (לעיתים בתוספת הצמדה), וכן ריבית, במועדים עתידיים הנקובים בנייר.


אז איך המשקיעים הישראלים משקיעים?

רוב הציבור לא מנהל בעצמו את תיקי ההשקעות שלו, אלא נעזר באנשי מקצוע כמו מנהלי תיקים, בבתי השקעות, מתכננסים פיננסיים, או היועצים בבנק.

ועיקר ההשפעה שלנו על התיק, באה לידי ביטוי בשלב הראשוני, בה אנחנו מחליטים, יחד עם איש המקצוע, על החלוקה בתיק השקעות בין אפיק המניות, לאפיק אגרות החוב.

וגם זה לא תמיד קורה באופן ישיר, אלא ע״י שאלון ״זיהוי סיכון״ שלפי תשובות הלקוח, מנהל התיקים בונה את הרכב התיק.

לרוב, המשקיע הישראלי ינוע בטווח החלוקה של 70%-90% מהתיק מושקע באג״ח, ו 10%-30% מהתיק יושקע באפיק המנייתי.

אני לא טוענת שכולם כך, בהחלט ישנם משקיעים ישראלים קצת פחות סולידיים שחשופים לשווקי המניות בשיעורים של 40% ואף 50%, וייתכן שיש גם בודדים שיותר.


shutterstock_507159946.jpg

אך ככלל, מהנסיון שלי, אחרי שעשיתי מחקר מקיף בנושא, וההיכרות המעמיקה שלי את התחום, כולל עם בכירים בתעשייה, אשר מנהלים הרבה תיקי השקעות, אני יכולה לומר די בבטחון, שזהו הטווח הממוצע של המשקיע הישראלי.

וזה תקף גם למכשירי השקעה פנסיוניים כמו קופות גמל, קרנות פנסיה, ביטוחי מנהלים, וקרנות השתלמות, בהן רוב הציבור בוחר להיות במסלולים שמייצגים חלוקה דומה.

כל זה במגזר הכללי, אבל במגזר החרדי המצב הוא שאין כמעט כאלו שמשקיעים בכלל בשוק ההון שלא במסגרת המוצרים הפנסיונים הנ"ל, ויש הרבה מאד מהציבור שחושבים שמניות זה דבר מאד מאד מסוכן, ושומר נפשו ירחק וכדו', עכשיו אני לא טוענת שזה לא מסוכן, אני רק טוענת, שבעזרת מספר כללים פשוטים ניתן להשקיע במניות כמעט ללא שום סיכון. [ובהמשך המאמר אני ירחיב בנושא]

עכשיו, מה שרוב הציבור פחות מודע לו, זו ההשלכה של ההחלטות האלו על פוטנציאל ביצועי תיק ההשקעות שלנו.

רוב המחקרים מצביעים על כך שחלוקת הנכסים בין אפיקי ההשקעה השונים, או שכפי שמכנים זאת בשפה המקצועית: אלוקציית הנכסים היא בעלת ההשפעה הגדולה ביותר על התשואות שמשיג המשקיע לאורך זמן.

כלומר,
יותר מבחירה נכונה של ניירות, מה שישפיע על כמה תשואה התיק ההשקעות שלכם יניב עבורכם, תלויה בעיקר בהחלטה שלנו על חלוקת הנכסים…

וכפי שפתחתי את המאמר, המשקיעים הישראלים הם המשקיעים הסולידיים בעולם, והחרדים הם המשקיעים הסולידיים בישראל.

מהן הסיבות לכך?
אני אעלה כמה נק׳ שיכולות לדעתי להסביר את העניין, וזו באמת סוגיה מעניינת שכדאי לבדוק בצורה מחקרית ומעמיקה יותר, אך לפני שנגיע לזה בוא נראה מה קורה בשאר העולם:
על פי מחקר של ה- AAII
(American Association of Individual Investors)

המשקיע האמריקאי מחלק את התיק שלו בצורה הבאה:
(ואלו גם ההמלצות של האיגוד למשקיע הפרטי)

בטווח הגילאים 18-35
ההמלצה היא להיות בחלוקה של 90% מניות ו - 10% אג״ח [לשמרניים: 80% מניות, 20% אג״ח]


בטווח הגילאים 35-55
החלוקה המומלצת: % 70 מניות ו- 30% אג״ח [לשמרניים: 60% מניות ו- 40% אג"ח]

ובגילאי 55+
כולל אלו שיוצאים לפרישה ההמלצה תהייה על חלוקה של 50% מניות ו50% אג"ח.


invest-3965215_1920 (1) (Large) (Small).jpg


אז יש לכך כמה הסברים הגיוניים ואלו הם העיקריים שהם:
ראשית, ההבנה שהאפיק המנייתי זהו האפיק שלאורך זמן יניב את התשואה הגבוהה ביותר. וכמובן שככל שאתם משקיעים צעירים יותר, כך ההמלצה היא להיות חשופים כמה שיותר לאפיק זה.

שנית, גם בגילאים מאוחרים יותר, קיימת ההבנה שתוחלת החיים ממשיכה לעלות, ועדיין גם בגיל פרישה, יש עוד שניים וחצי עשורים בהם הכסף אמור לעבוד עבורך.. לכן עדיין חשוב לשמור על חשיפה מספקת לאפיק המניות.

ושלישית, השקעה במניות למעשה גם שומרת על ערך הכסף אל מול האינפלציה.


אז נשאלת השאלה, המשקיעים הישראלים לא יודעים את זה?

מדוע הם בוחרים להיות הרבה יותר סולידיים ממה שמקובל בעולם, והלכה למעשה מוותרים על תשואה?
ובכן, לדעתי הפער הזה נובע מכמה סיבות:

האמריקאים מרגישים יותר בטוחים להשקיע בבורסה. למרות משברים שחוו האמריקאים, הם עדיין יודעים שהם חיים במעצמה הכלכלית המובילה בעולם, והאמריקאים, שמאוד אוהבים סטטיסטיקות, יכולים ללכת עשרות רבות של שנים אחורה, ולבדוק את התשואות שהשיגו מדדי המניות ולהרגיש בטוחים.

הם רואים חברות שקיימות כבר עשרות שנים, כמו דיסני, וול מארט, קולגייט, פרוקטר אנד גמבל, ועוד הרבה מאוד חברות שכולם מכירים... ואין להם את החשש להשקיע בחברה שאולי תעלם יום אחד.

המדד המרכזי בשוק האמריקאי מורכב מ-500 החברות הגדולות בעולם, [500 S&P] מה שמקנה תחושת יציבות למשקיע הפרטי...

אני מניחה שזה גם קשור לעוד גורמים כמו חינוך פיננסי, התייחסות לכסף, תרבות ועוד שאר גורמים חברתיים.

האזרח האמריקאי מהמעמד הבינוני, עסוק הרבה יותר בתכנון הפרישה שלו, ובניהול הכספים מאשר מאשר מקבילו הישראלי, ולכן הוא גם אולי מודע יותר להשלכות של ההחלטות שהוא מקבל בענייני ההשקעות שלו.

ובוא נודה על האמת, כנראה שגם יש להם יותר זמן פנוי לעסוק בזה, לעומת הישראלי שכנראה קצתֿ טרוד יותר וקצת עסוק יותר בחיי היום יום שלו.

ואנחנו החרדים טרודים עוד הרבה יותר, בחינוך הילדים, בעשיית מצוות, גמילות חסדים, הבעל בכולל, וכו', ופחות פנויים לעסוק בנושאים שנתפסים כפחות ״קיומיים״.

אך אם יש החלטה אחת שהמשקיעים הישראלים וגם החרדים יכולים לקבל השראה ממקביליהם האמריקאים.. זו ההחלטה לא להיות סולידיים מידיי, או לכל הפחות להבין שוויתור החשיפה לאפיק מנייתי, [20%-30% זו לא באמת חשיפה] משמעותה ויתור על תשואה משמעותית.


עכשיו, אחרי שכבר החלטנו על אחוז החשיפה שלנו למניות בתיק, כדאי מאוד גם לדעת לעשות את הבחירות הנכונות ולהשקיע במניות שיגדילו מאוד את הסיכוי שלנו להשיג תשואה מספקת לאורך זמן, ואיך עושים זאת בצורה שגם תהיה מאד סולידית ונכונה.


iStock-695438158.jpg

אז איך אני ממליצה להשקיע בבורסה?

אני לא ממליצה לקרוא עיתונות כלכלית כדי להשקיע, אני לא ממליצה לשמוע טיפים ממומחי השקעות, נהגי מוניות או "חבר שעשה את זה". גם ללמוד קריאת דוחו"ת כספיים וקריאה של דוחו"ת של עשרות חברות לא נראה לי מעשי. במקום כל אלו אני ממליצה לרכוש את ממוצע השוק.


כלל ראשון פיזור

ישנם ניירות ערך בבורסה, אשר הינם למעשה אוסף של הרבה מניות שונות אשר מחשב קובע את הרכבן על פי ההגיון שעל פיו נוצר אותו נייר ערך.
לדוגמה נייר ערך בשם תל־אביב 125 מחזיק את המניות של 125 החברות הגדולות בבורסה של תל־אביב על פי קביעת מחשב באופן אוטומטי. כלומר אם אני קונה נייר ערך כזה הנקרא אינדקס תל־אביב 125, [וכך אני קונה את כל המניות שבמדד ת"א 125] יש לי למעשה חלק בבעלות על 125 החברות הגדולות בבורסה של תל אביב.
כלומר בפועל רכשתי את ממוצע השוק ולא מניות של חברה בודדת, ישנם הרבה מאד סוגים של מדדים. לדוגמה אם במקום 125 המניות הגדולות אני רוצה את 35 החברות הגדולות בבורסה ארכוש קרן סל על מדד תל־אביב 35.
ולזה בעצם קוראים פיזור, ואני אכתוב בקצרה למה כ"כ חשוב הפיזור במניות, [וגם בכל השקעה אחרת]

אז ככה,

כל קניית מנייות של חברה ספציפית, ולא משנה איזה, זה סיכון מאד גבוה!!

גם אם תמיד הייתה בעלייה, ואף פעם לא ירדה.
והסיבה היא, שגם חברה שנראית לנו טובה ומעולה, וזאת כי:

א. אנחנו לא באמת יודעים הכל על החברה.

ב. כל חברה יכולה להיקלע באיזה שהוא שלב לקשיים, ואפי' לפשיטת רגל,
ראו ערך מניות טבע שעשרות שנים היו בעלייה מתמדת, והייתה המנייה של ישראל, ובשנים האחרונות קרסה בעקבות מספר טעויות שנעשו שם, וכן יש עוד מלא חברות ענקיות, ובנקים עולמיים שקרסו,
ואז ממש לא בטוח שזה יעלה בחזרה, וודאי לא בפשיטת רגל, שאז כל הכסף הולך לפח.

לכן מה שמומלץ זה לעשות פיזור, ולקנות מניות של מאות חברות גדולות, שגם אם כמה יורדות אז אחרות מושכות את המדד ללמעלה, וגם אם יש נפילות כלליות בבורסה, אבל אח"כ הבורסה מתקנת את עצמה, וכשבודקים השקעה במדד לטווח זמן ארוך, אז כמעט ואין שום סיכון, ובממוצע מקום הבורסה בארה"ב ועד היום, אז השקעה במדד הניבה תשואה של כ 8% שנתי.


כלל שני טווח השקעה ארוך

שוק ההון בכלל, והשוק המנייתי בפרט, הוא שוק מאד תנודתי, ולכן הוא נחשב כמקום השקעה מסוכן, כי יכול בן אדם לקנות את ממוצע השוק כפי שכתבתי, וחודש אח"כ לראות שאם הוא מוכר את זה עכשיו, הוא יקבל הרבה פחות מהמחיר שהוא קנה את זה, והיו שנים של ירידות חדות בבורסה, אבל כשמשקיעים לאורך זמן במדד, אז למעשה כמעט ועין שום סיכוי שתקבלו פחות כסף על המניות שלכם, מהמחיר אותו שילמתם.

הניסיון של הבורסות מוכיח שבכל תקופה של כ15 שנים הרוויחו בממוצע מינימום של 7% תשואה לשנה, כי גם שיש שנים שהבורסה נופלת [כמו ב-2008] אבל יש יותר שנים שהבורסה עולה. בגלל שהכלכלה במשך השנים רק צומחת ומתפתחת.

[חוץ משנים מאד מסוימות לפני כ-90 שנה, שמי שהשקיע אז אמנם לא הפסיד, אבל גם לא הרוויח כאלו אחוזים]

כלל שלישי השקעה פאסיבית

שזה אומר במילים אחרות שמשקיעים במדד לאורך שנים מבלי לגעת בו [רק לאזן את התיק] ולא לנסות לסחור בזה, ולקנות כשזה זול ולמכור ביקר, זה סוחרים יומיים עושים, וזה דבר שלדעתי מאד מסוכן, ועל כל סוחר שמרוויח בצורה הזאת, יש סוחר אחר שמפסיד, [הקונה או המוכר] ואני לא רוצה להרחיב פה בנושא, אבל כל מי שאומר ששוק ההון הוא מסוכן, זה בעיקר בגלל שהוא מכיר רק את השיטה האקטיבית, ופשוט לא מכיר את השיטה הפאסיבית.

כלל רביעי לא מוכרים כשהשוק נמצא בשפל

נכון אמנם שאם שמרתם על 3 הכללים הקודמים באדיקות, אז גם אם תמכרו את המניות בשיא המשבר, עדיין אתם אמורים לצאת עם רווח יפה, אבל זה יהיה ממש חבל, כי לפי מה שהיה עד היום, [מקום הבורסה] תמיד אחרי הירידות היו עליות בחזרה, ובשוק ההון הכל קורה מהר, יכולה להיות בשנה אחת ירידה חדה מאד, אבל תוך שנה שנתיים אח"כ השוק חוזר לאותו מקום שהוא היה טרום המשבר, ואף מעבר לכך.

לכן ממש כדאי ומומלץ לפעמים לחכות את השנה שנתיים האלו עד שהשוק יעלה בחזרה.


michael-longmire-689531-unsplash-1-1280x320.jpg

סיכום בקצרה של הכללים

עכשיו אני מסכמת בקצרה את הכללים, איך משקיעים בשוק ההון בצורה סולידית, עם ממוצע רווח של לפחות 7% בשנה.

ואם מקפידים על הכללים האלו, אז אין כמעט שום סיכון!!
וזה הכללים
א: טווח ארוך 15 שנים מינימום.
ב: פיזור נכון, לא קונים מניה של חברה מסוימת, אלא מדד שלם, לדוגמה מדד תל אביב 125, קונים מניות של כל החברות שנמצאים במדד, לפי השיעור שלהם במדד.
ג: לא מוכרים בשום פנים ואופן כשהשוק יורד!!! מחכים עד שיעלה בחזרה.
ד: לא סוחרים במניות אלא קונים מניות של המדד כפי שכתבתי, ופשוט שוכחים מזה!!

היום אפשר לקנות את כל המניות האלו, דרך קרנות סל, או דרך קרן מחקה מדד, שזה דרך פשוטה והזולה ביותר לעשות את זה. [וגם כשרה]


אז איך עושים זאת בפועל? איפה קונים את זה? מה זה ריבית דריבית? מה הכי מומלץ? מה עם מסים? ומה עם כשרות?


על כך ועוד בעז"ה מאמר הבא.



ועד למאמר הבא, אתם יכולים להרחיב את ידיעותיכם בנושא, בפורום הכלכלי שלנו.
https://www.prog.co.il/forums/על-המחיה-והכלכלה.313/
על המחבר
מקצועי בלבד
אזהרה: אני משקיעה חובבת. אינני בעלת רישיון ייעוץ השקעות, או כל רישיון פיננסי אחר. התכנים שאני כותבת אינם מהווים ייעוץ מקצועי, או המלצה לביצוע פעולה בנייר ערך, ואין לראות בהם תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו הייחודיים של כל אדם. כל המסתמך על המידע שאני כותבת מבלי להיוועץ באיש מקצוע, עושה זאת על דעתו ועל אחריותו בלבד.

ובקיצור: לא יועצת, ולא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.

תגובות

אני משער שיש הרבה סיבות למה אמריקאים משקיעים יותר במניות
אבל אני ינסה להוסיף עוד כמה מהנקודת מבט שלי
(כאזרח ישראל שנולד להורים אמריקאים וחונך על מעלת המניות)
א. האמריקאי מחונך שתמיד טוב שיהיה לך כמה מניות לטווח הארוך
ולא לצורך פרנסה עיקרית אלא הכנסה מהצד לחסכון וכו',
והרבה קונים מניות אפילו שהם לא מתכננים למכור אותם מתי שהוא.
לעומת זאת הישראלי המצוי לא מונח באיך עובד שוק ההון וכו',
ואלו שנכנסים לזה נכנסים בכל המרץ בתור הפרנסה העיקרית,
ומשקיעים בצורה מאוד אקטיבית בלי מספיק סבלנות (הרבה פעמים עם הון עצמי נמוך),
ובצורה הזאת או שמרוויחים הרבה או שמפסידים הרבה ,
וכמובן שהרבה מפסידים כי הם חסרי נסיון ואין להם מספיק הון עצמי
ואז נוצר מצב שכולם חושבים שלא כדאי להשקיע השוק ההון כי פלוני הפסיד וכו'
ב. לאמריקאי יש קצת יותר פריבילגיה לתת לעצמו להפסיד
ובגלל שהוא גומר את החודש יפה וההשקעה היא רק תוספת
הוא מחשב את הסיכונים מול הרווחים באופן שקול ואומר לעצמו אומנם יכול להיות שאני יפסיד אבל שווה את הסיכון
הישראלי ובמיוחד החרדי כשאומרים לו "יש מצב של X אחוז שאתה תפסיד" הוא לא מוכן לחשוב אפילו לרגע על אופציה כזאת
והוא מעדיף להרוויח פחות העיקר שיוכל לישון רגוע בלילה
 
אני משער שיש הרבה סיבות למה אמריקאים משקיעים יותר במניות
אבל אני ינסה להוסיף עוד כמה מהנקודת מבט שלי
(כאזרח ישראל שנולד להורים אמריקאים וחונך על מעלת המניות)
א. האמריקאי מחונך שתמיד טוב שיהיה לך כמה מניות לטווח הארוך
ולא לצורך פרנסה עיקרית אלא הכנסה מהצד לחסכון וכו',
והרבה קונים מניות אפילו שהם לא מתכננים למכור אותם מתי שהוא.
לעומת זאת הישראלי המצוי לא מונח באיך עובד שוק ההון וכו',
ואלו שנכנסים לזה נכנסים בכל המרץ בתור הפרנסה העיקרית,
ומשקיעים בצורה מאוד אקטיבית בלי מספיק סבלנות (הרבה פעמים עם הון עצמי נמוך),
ובצורה הזאת או שמרוויחים הרבה או שמפסידים הרבה ,
וכמובן שהרבה מפסידים כי הם חסרי נסיון ואין להם מספיק הון עצמי
ואז נוצר מצב שכולם חושבים שלא כדאי להשקיע השוק ההון כי פלוני הפסיד וכו'
ב. לאמריקאי יש קצת יותר פריבילגיה לתת לעצמו להפסיד
ובגלל שהוא גומר את החודש יפה וההשקעה היא רק תוספת
הוא מחשב את הסיכונים מול הרווחים באופן שקול ואומר לעצמו אומנם יכול להיות שאני יפסיד אבל שווה את הסיכון
הישראלי ובמיוחד החרדי כשאומרים לו "יש מצב של X אחוז שאתה תפסיד" הוא לא מוכן לחשוב אפילו לרגע על אופציה כזאת
והוא מעדיף להרוויח פחות העיקר שיוכל לישון רגוע בלילה
לגבי א. הוא מה שאמרתי חינוך פיננסי וכו'
לגבי ב. אני מסכימה [במידה מסוימת] עם מה שאתה אומר, אבל שוב, מי שמבין את מה שכתבתי במאמר, מבין שהסיכון בהשקעה בצורה שכתבתי פה, היא דומה ללשים את הכסף בפק"מ בבנק, מה שנקרא שאין כמעט שום סיכון.
 
תודה על המאמר.
מאיזה סכום ניתן להתחיל להשקיע, כדי שיהיה שווה עוד 15 שנה?
10,000, 50,000? ואולי רק אם יש 200,000?
 
תודה על המאמר כתוב נפלא ומיוחד!
חשוב לדעת כהיום עם רפורמרת קרנות הסל [תיקון 28] אין אפשרות להחשף למדדים בארץ בצורה כשרה אלא למדד אחד ויחיד מדד ת"א 125, על יתר המדדים כגון מדד ת"א 35 אין אפשרות כשרה
[דרך אגב צינתם מדד הייטק של 25 חבררות אין כזה מדד, יש מדד ת"א טכנולגיה והוא בלתי מוגבל במספר החברות]
 
תודה רבה אנחנו הרבה יותר ממחכימים ממך!
אם רק תוכלי להסביר למה צעירים משקיעים 10/90 ולא 100%במניות מה מוסיף העשר אחוז אג"ח
 
דבר ראשון תודה רבה
@מקצועי בלבד את עושה שירות טוב לקהילה.

ודבר שני - ההבדל בין המשקיע הישראלי לאמריקאי מאוד פשוט
הבורסה האמריקאית היא מעצמה עולמית.
הבורסה הישראלית - ביחס לכלכלה העולמית - היא על גבול הקוריוז.
ולכן אין מודעות בישראל להשקעות בבורסה המקומית.
ולהשקיע בבורסה האמריקאית - מה שרחוק מהעין רחוק מהלב ומהכיס.
 
@מקצועי בלבד - תודה רבה!
מחכים מאד!

שאלה מטרידה---
אז למה בעצם אני לא מוכר את הדירה שלי במליון וחצי נניח, מקבל 10% תשואה, ושכירות עולה משהו כמו 3%, שזה אומר רווח נקי של כ100K בשנה?

שאלה נוספת-
איך זה יכול להיות ששתי קרנות מחקות את אותו המדד, והתשואה בהם לא שווה? האם זה לא לגמרי לפי המדד??
 
שאלה מטרידה---
אז למה בעצם אני לא מוכר את הדירה שלי במליון וחצי נניח, מקבל 10% תשואה, ושכירות עולה משהו כמו 3%, שזה אומר רווח נקי של כ100K בשנה?
שאלה טובה מאד.
אבל א"א לענות עליה בשני מילים, אז אולי בפעם אחרת.
רק הערה קטנה מי מבטיח לך 10% תשואה?
שאלה נוספת-
איך זה יכול להיות ששתי קרנות מחקות את אותו המדד, והתשואה בהם לא שווה? האם זה לא לגמרי לפי המדד??
יש כמה שיטות עקיבה, וגם כשזה אותה שיטה יש כאלו שעוקבים בצורה יותר מדויקת ויש שפחות.
 
יש היום מספיק רגולציה בשביל להבטיח שלא מדובר בהונאת פונזי?
מור למשל נראה לי חברה קצת עבמי"ת... פחות מוכרת, מי אמר שלא מדובר בהונאה?
גם הסחר שלהם לא מתקרב בסכומים לשאר הקופות הגדולות.
 
אף אחד לא מבטיח, אבל זה בגדול הממוצע של מור סנופי. גם אלטשולר שחם במסלול של 15% מניות (כן, זה לא כשר....) עשה בשנים האחרונות יותר מ10%. ההלכה שלהם קצת פחות והכללי קצת יותר.

לא בודקים תשואה על סמך 5 שנים מסוימות, אלא לפי ממוצע של עשרות שנים.
יש היום מספיק רגולציה בשביל להבטיח שלא מדובר בהונאת פונזי?
מור למשל נראה לי חברה קצת עבמי"ת... פחות מוכרת, מי אמר שלא מדובר בהונאה?
גם הסחר שלהם לא מתקרב בסכומים לשאר הקופות הגדולות.
יש פיקוח אדוק של הרשות לניירות ערך, כך שאפשר להיות רגועים לגמרי!!
ומור היא חברה שכבר מוכרת מאד בזכות התשואות הגבוהות שהביאו במסלול המנייתי הלא כשר שלהם.
 
יש כמה שיטות עקיבה, וגם כשזה אותה שיטה יש כאלו שעוקבים בצורה יותר מדויקת ויש שפחות.
אפשר להרחיב ?!

שאלה מטרידה---
אז למה בעצם אני לא מוכר את הדירה שלי במליון וחצי נניח, מקבל 10% תשואה, ושכירות עולה משהו כמו 3%, שזה אומר רווח נקי של כ100K בשנה?
כל עוד אתה לא נחנק מהמשכנתא, דירה בבעלותך זה יציבות
ובפרט בציבור החרדי שיש משמעות לגדל את המשפחה באותו מקום, והיצע מקומות המגורים שלנו דיי קטן.
 
שאלה מטרידה---
אז למה בעצם אני לא מוכר את הדירה שלי במליון וחצי נניח, מקבל 10% תשואה, ושכירות עולה משהו כמו 3%, שזה אומר רווח נקי של כ100K בשנה?
רק הערה קטנה מי מבטיח לך 10% תשואה?
כל עוד אתה לא נחנק מהמשכנתא, דירה בבעלותך זה יציבות

בחישוב מהיר, נניח אני משקיע 1.5M עם 10% תשואה שנתית. אחרי 7 שנים זה נהפך לסדר גודל של 3M! - כפול.
מה שאומר שאם תחלק מליון וחצי ל-7 שנים זה משהו שמתקרב ל 15% תשואה, במילים - כ220K ש"ח לשנה בממוצע.
שכירות של דירה כזו שעלותה 1.5M, היא במקסימום 400K ל-7 שנים.
===== אחרי 7 שנים נשארים עם רווח של 1.1M ש"ח! ======

אז נכון, זה אם הכל הולך לפי הספר מה שנקרא.. אבל כמה טווח סטייה יכול להיות שזה יצא הפסד צורם???
לא שאני הולך לעשות את זה, אבל רק לא רוצה להרגיש טיפש...
 
מדד סנופי כבר 70 שנה נותן 10% תשואה שנתית בממוצע.
תקני אותי אם אני טועה.
אתה לא טועה כשמדובר על ממוצע רב שנתי אבל כשזה לטווח קצר כמו שאתה מציע גם יכולים להיות הפסדים.

לדוגמה מי שהשקיע במדד הזה 1,500,000 ש"ח בתחילת שנת 2000 והוציא אותם בתחילת שנת 2008 שזה סה"כ 7 שנים.
הרוויח סה"כ 86,549 ש"ח.
כך שממש לא תמיד זה 10% לשנה.
 
אתה לא טועה כשמדובר על ממוצע רב שנתי אבל כשזה לטווח קצר כמו שאתה מציע גם יכולים להיות הפסדים.
צודקת, אני לאו דווקא מתכוון לטווח הקצר.
אם ניקח 20 שנה, יוצא 10M, פחות מליון שכירות, ואפשר לחתן את כל הילדים..
נראה לי הרבה יותר שווה מאשר לחסוך כל חודש 2,000 ש"ח שאחרי 20 שנה זה יוצא 1.5M בערך.
שאלה טובה מאד.
אבל א"א לענות עליה בשני מילים, אז אולי בפעם אחרת.
טוב אני יחכה שתחכימי אותי..
לדוגמה מי שהשקיע במדד הזה 1,500,000 ש"ח בתחילת שנת 2000 והוציא אותם בתחילת שנת 2008 שזה סה"כ 7 שנים.
הרוויח סה"כ 86,549 ש"ח.
איפה אפשר לראות נתונים כאלו?
 
שורה תחתונה, פרקטית---
אני שכירה ומפרישה מהמשכורת לקרן השתלמות,
אם אני רוצה להפריש כל חודש עוד 1000 ש"ח, איך אני עושה את זה?
יש אפשרות לשכיר להפריש לקרן השתלמות?
או שמא בעלי בתור אברך יוכל?
תודה!
 
הייתי שמח מאוד לו ייכתב מאמר שמספר סיפור (דמיוני)
על זוג קלאסי שהחליטו לחסוך ולהשקיע בהשקעות סולידיות.

מה הם עשו בשביל זה ?
דוגמה:
יוני וחני הם זוג למופת, וכו' וכו'
והחליטו לחסוך.
הם קמו בבוקר, שתו קפה. התקשרו ל..
עשו כך וכך.
והנה יש להם השקעה.
אני חושב שזה מאוד יעזור.
כי אחרי הצעד הראשון קל להבין איך זה עובד ולהתקדם יותר בכוחות עצמנו.
תודה
 
שורה תחתונה, פרקטית---
אני שכירה ומפרישה מהמשכורת לקרן השתלמות,
אם אני רוצה להפריש כל חודש עוד 1000 ש"ח, איך אני עושה את זה?
יש אפשרות לשכיר להפריש לקרן השתלמות?
או שמא בעלי בתור אברך יוכל?
תודה!
אפשר לפתוח קרן השתלמות במעמד עצמאי ולהפקיד לשם כמה שרוצים.
וזה אפשרי לכל אדם.
רק שבשביל זה צריך שיהיה "תעודת עוסק" שאת זה מקבלים כשפותחים עסק ברשויות.
הייתי שמח מאוד לו ייכתב מאמר שמספר סיפור (דמיוני)
על זוג קלאסי שהחליטו לחסוך ולהשקיע בהשקעות סולידיות.

מה הם עשו בשביל זה ?
דוגמה:
יוני וחני הם זוג למופת, וכו' וכו'
והחליטו לחסוך.
הם קמו בבוקר, שתו קפה. התקשרו ל..
עשו כך וכך.
והנה יש להם השקעה.
אני חושב שזה מאוד יעזור.
כי אחרי הצעד הראשון קל להבין איך זה עובד ולהתקדם יותר בכוחות עצמנו.
תודה
גם אני הייתי שמחה להרבה דברים.
[לכתוב מאמר מקצועי דורש השקעת זמן וכו', ובינתיים כל עוד ששירותיי פה הם בהתנדבות, אז זה לא עומד בראש סדר העדיפויות שלי]
ובאופן כללי אין דבר כזה זוג קלאסי, יש זוג שכבר יש לו דירה, ויש זוג שהחלום הגדול שלו שיהיה לו דירה, יש זוג בני 20 שמרוויחים 20,000 ש"ח ויש להם 10,000 ש"ח כל חודש פנויים להשקעה לטווח ארוך של מינימום 20 שנה, ויש זוג בני 50 שאין להם סכום חודשי גבוה אבל יש להם 200,000 ש"ח שהם חסכו והם רוצים להשקיע לחתונה של הנערה בת ה15, יש זוג שאצלם זה חוק ולא יעבור שאסור להשקיע בשוק ההון, ויש זוג שבטוח שכל האנשים בעולם רמאים ורק מחפשים דרכים לעשוק אותם.
בקיצור אין דבר כזה זוג קלאסי, לכל זוג מתאים משהו אחר.
בכל מקרה אני חושבת שתמיד מומלץ להתייעץ עם יועץ השקעות בלתי תלוי, שזה יועץ שמשלמים לו כסף, [יועץ חינם מייעץ לטובת מי שמשלם לו] וצריך שזה יהיה יועץ שמבין ומכיר הרבה תחומי השקעה שידע לכוון אתכם למה שטוב בשבילכם.
כמובן לפני שהולכים ליעוץ כזה או אחר, לברר על היועץ על אמינותו ועל מקצועיותו.
 
אפשר לפתוח קרן השתלמות במעמד עצמאי ולהפקיד לשם כמה שרוצים.
וזה אפשרי לכל אדם.
רק שבשביל זה צריך שיהיה "תעודת עוסק" שאת זה מקבלים כשפותחים עסק ברשויות.
איך עושים את זה? גם שכיר יכול במקביל לפתוח עוסק (פטור)?
ומה אני מפסידה מזה?

ושוב תודה!
 
איך עושים את זה? גם שכיר יכול במקביל לפתוח עוסק (פטור)?
בהחלט.
ומה אני מפסידה מזה?
לא צריך להפסיד כלום.
צריך פשוט לפתוח עסק ברשויות [עסק אמיתי]
[מי שרוצה רעיון לעסק קטן וטוב שגם מרוויחים בו כסף ושהוא קל מאד לניהול יכול לפנות באישי]
 
בהחלט.

לא צריך להפסיד כלום.
צריך פשוט לפתוח עסק ברשויות [עסק אמיתי]
[מי שרוצה רעיון לעסק קטן וטוב שגם מרוויחים בו כסף ושהוא קל מאד לניהול יכול לפנות באישי]
אין לי הודעות.
אפשר במייל: zerprachim4#gmail ?

או שתפני אליי באישי.
תודה
 
יש אפשרות לשכיר להפריש לקרן השתלמות?
אפשר לפתוח קרן השתלמות במעמד עצמאי ולהפקיד לשם כמה שרוצים.
וזה אפשרי לכל אדם.
רק שבשביל זה צריך שיהיה "תעודת עוסק" שאת זה מקבלים כשפותחים עסק ברשויות.
רק לוודא--
קרן השלמות זה באמת האופציה הכי מועדפת לאנשים כמוני שלא מבינים בניהול עצמי של מניות תיקי השקעות וכדו' ?
כי איך שאני מבינה זה האופציה היחידה להיפטר ממס ולא לתקוע את הכסף עד הפנסיה (גמל).
 

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט א'

א אַשְׁרֵי תְמִימֵי דָרֶךְ הַהֹלְכִים בְּתוֹרַת יְהוָה:ב אַשְׁרֵי נֹצְרֵי עֵדֹתָיו בְּכָל לֵב יִדְרְשׁוּהוּ:ג אַף לֹא פָעֲלוּ עַוְלָה בִּדְרָכָיו הָלָכוּ:ד אַתָּה צִוִּיתָה פִקֻּדֶיךָ לִשְׁמֹר מְאֹד:ה אַחֲלַי יִכֹּנוּ דְרָכָי לִשְׁמֹר חֻקֶּיךָ:ו אָז לֹא אֵבוֹשׁ בְּהַבִּיטִי אֶל כָּל מִצְוֹתֶיךָ:ז אוֹדְךָ בְּיֹשֶׁר לֵבָב בְּלָמְדִי מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:ח אֶת חֻקֶּיךָ אֶשְׁמֹר אַל תַּעַזְבֵנִי עַד מְאֹד:
נקרא  36  פעמים

לוח מודעות

More from מקצועי בלבד

שתף את המאמר

למעלה