AI- יוצא לכם להשתמש במסגרת העבודה?

הלוחשת לתווים · 30/7/24

בפרויקט השתמשתי במודל מוכן מסוים כי התאים בדיוק לפורמט,
מאמינה שבפרויקטים הבאים אני אצטרך גם לייצר בעצמי מודלים מורכבים יותר...

commit · 30/7/24

אין השוואה בכלל בין להכין מודל מאפס לבין להשתמש במודל קיים.
איך בדיוק תאמני את המודל החדש? יש לך דאטה מתאים בכמות כל כך גדולה בשביל ליצור מודל אמין?

הלוחשת לתווים · 30/7/24

נכתב ע"י commit:
אין השוואה בכלל בין להכין מודל מאפס לבין להשתמש במודל קיים.

יש מצב...
אבל בניגוד לכמה אנשים פה, לי אין בעיה לשבת שעות על AI כדי ללמוד את הנושא ולתקן את מה שיכתוב לי שוב ושוב ושוב.. ואז לבדוק את הקוד עם אנשים שמבינים באמת ואם צריך- למחוק את הקוד שוב ולעשות הכל שוב מתחילה

לוטם · 30/7/24

נכתב ע"י חמודה באשמה:
אני לומדת תכנות ויוצא לי להשתמש מלא עם GPT 4o ללמידה של שפות תכנות חדשות או פרויקטים לצרכים שונים.
מצד הלימודים כל הזמן אומרים שזה טיפשי להשתמש עם זה כי זה לא יעיל בעבודה,
למרות שכרגע אני רואה את עצמי מצליחה לכתוב קודים מושלמים ומסובכים ( כן, צריך להשקיע קצת מאמץ ואנרגיה כדי להבין איך לנסח לו את מה שאני צריכה...) לא מבינה למה שזה לא יהיה שימושי בעבודה.

יש לי שאלה-
האם יש פה מתכנתות/ים שלא משתמשים עם בוטים למיניהם ועדיין כותבים את כל הקוד בעצמם??
או שאני סתם נמצאת בסביבה שלא מבינה את היכולות ההזויות של הבינה המלאכותית?

בהחלט יש שמשתמשים בבינה בעבודה, בדיוק כמו שמשתמשים בגוגל.

דוב לבן · 30/7/24

קופצת על האשכול,
אני בבדיקות תוכנה ורוב העבודה שלי היא על כלי פנימי של החברה.
יש במה להשתמש ב AI בשביל לא להשאר מאחור?

commit · 30/7/24

נכתב ע"י חמודה באשמה:
יש מצב...
אבל בניגוד לכמה אנשים פה, לי אין בעיה לשבת שעות על AI כדי ללמוד את הנושא ולתקן את מה שיכתוב לי שוב ושוב ושוב.. ואז לבדוק את הקוד עם אנשים שמבינים באמת ואם צריך- למחוק את הקוד שוב ולעשות הכל שוב מתחילה

הבעיה שזה לא מספיק, בשביל ליצור מודל חדש צריך משאבים שבד"כ אין לאדם פרטי.

הלוחשת לתווים · 30/7/24

נכתב ע"י commit:
הבעיה שזה לא מספיק, בשביל ליצור מודל חדש צריך משאבים שבד"כ אין לאדם פרטי.

אז כבר סטינו מהנושא, כי מה שציינת לא יעזור גם למתכנת עם ניסיון של 20 שנה..
הלא כן?

ME_ · 30/7/24

מזדהה עם השאלה של פותחת האשכול יש כ״כ הרבה הייפ סביב הבינה המלאכותית כשזה יצא היה תחושה שהיא כל יכול, חשבתי שזה יכתוב במקומי קוד ואני רק אקבל משכורת, אבל הסתבר שזה ממש ממש לא...
לעבוד עם ai דורש להתרגל לקונספט חדש, כמו שכשיצא וורד בהתחלה לקח יותר זמן להקליד מאשר לכתוב ידני

איך שאני רואה היום את הai זה כמו עוזר אישי ג׳וניור שהוצמד לי ומקבל ממני משימות, בהתחלה אני לא סומכת עליו והוא לא מכיר את המקצוע, אז הוא מקבל משימות מאוד פשוטות ועבודה שחורה שנחסכת ממני (למשל להפוך אובייקט נתון למערך)
עם הזמן הוא מתקדם ולומד עוד ואני מתרגלת לבקש ממנו דברים יותר מסובכים והתקשורת בינינו משתפרת

ממליצה מאוד על מודל claude-3-5 של אנטרופיק, מכל המודלים שניסיתי הוא עוקף את כולם, מהיר, מבין קונטקסט, נותן תשובות מעולות

הלוחשת לתווים · 30/7/24

נכתב ע"י ME_:
לעבוד עם ai דורש להתרגל לקונספט חדש, כמו שכשיצא וורד בהתחלה לקח יותר זמן להקליד מאשר לכתוב ידני

זה בדיוק הסיבה שאני רוצה שיכניסו לתכנית הלימודים קורס שישפשף את השיטה של עבודה איתו, כי הרי נצטרך את זה להמשך, כי ברור שהעולם שואף למקום מתקדם יותר ממה שמלמדים אותנו (לפחות בחלק מהמקומות..)

נכתב ע"י ME_:
ממליצה מאוד על מודל claude-3-5 של אנטרופיק, מכל המודלים שניסיתי הוא עוקף את כולם, מהיר, מבין קונטקסט, נותן תשובות מעולות

בהקשר לזה, קלוד הוא מאד מוצלח בניסוח והבנה, אבל בכתיבת קודים הוא יודע לחרטט בצורה מקצועית,
וזה מוביל למסקנה שאם נבין מה השימוש הכי טוב של כל כלי, נדע להשתמש עם כל אחד כדי לקדם הכי טוב את המטרות שלנו, והתוצרים יהיו בוודאות טובים יותר

ynigun · 30/7/24

נכתב ע"י חמודה באשמה:
אבל בכתיבת קודים הוא יודע לחרטט בצורה מקצועית,

גם שאר המודלים

ענבים טעימים · 30/7/24

עשיתי קורס AI לפני כמה ימים , ודיברו רבות על הנושא,
כל העולם צועד לשם בצעדי ענק ובטח שעולם ההיטק,
התפקיד שלנו כמתכנתות הוא להבין איך אנחנו נשארות רלוונטיות בתוך כל זה ולכן כדאי להבין וללמוד בלי סוף את העולם הזה של AI- איך מתקשרים איתו איך מאמנים אותו , לקרוא מאמרים , להבין כלים חדשים וכו'...זה עולם ענק שרק הולך ומתפתח בקצב מסחרר.... , אני מבינה את הסמינרים שלא מעודדים בנות בשימוש בבינה משום שאת הבסיס חובה שיהיה לכן, בת שמעולם לא התעסקה בכוחות עצמה בקוד, ולא התנסתה והתייגעה בעולם הזה ממילא גם התקשורת עם AI תהיה לה הרבה יותר קשה ומסובכת,
ובסוף עדיין צריך את הראש שלךך ואת ההגיון שלך כי לפעמים המודלי שפה יצירתיים במיוחד וצריך להבין קוד ברמה גבוהה על מנת לדעת להתעסק איתו...
בהצלחחה!

ynigun · 30/7/24

נכתב ע"י חמודה באשמה:
זה בדיוק הסיבה שאני רוצה שיכניסו לתכנית הלימודים קורס שישפשף את השיטה של עבודה איתו, כי הרי נצטרך את זה להמשך, כי ברור שהעולם שואף למקום מתקדם יותר ממה שמלמדים אותנו (לפחות בחלק מהמקומות..)

אולי התשובה היא שהם לא יודעים איך ללמד את הנושא.....
וגם מה שילמדו היום לא רלוונטי לעוד חצי שנה

English Tech · 30/7/24

נכתב ע"י ynigun:
אולי התשובה היא שהם לא יודעים איך ללמד את הנושא.....
וגם מה שילמדו היום לא רלוונטי לעוד חצי שנה

מן הסתם
כמו למשל שריאקט התחילו ללמד ממש בשנים האחרונות, למרות שהספרייה קיימת כבר מ 2013.

ME_ · 30/7/24

נכתב ע"י ענבים טעימים:
אני מבינה את הסמינרים שלא מעודדים בנות בשימוש בבינה משום שאת הבסיס חובה שיהיה לכן, בת שמעולם לא התעסקה בכוחות עצמה בקוד, ולא התנסתה והתייגעה בעולם הזה ממילא גם התקשורת עם AI תהיה לה הרבה יותר קשה ומסובכת,

זה מוכח?
בזמני אמרו שחייבים ללמוד אסמבלר ובינארית כדי לדעת לתכנת
והיום אנשים עושים קורסים רק עם שפות עיליות ומתברגים יפה מאוד בהייטק

ynigun · 30/7/24

נכתב ע"י ynigun:
וגם מה שילמדו היום לא רלוונטי לעוד חצי שנה

למשל הנושא של המצאת פונקציות וספריות לא קיימות זה לכאורה בעיה טכנית שתיפתר בעתיד
לכאורה אפשר לבנות כלי מהעל הAPI של claude שכל פונקציה שהוא מביא יפנה לAPI חיצוני שיביא לו את התיעוד של הפונקציה הזאת ואם זה יעבוד טוב הוא יפסיק להשתמש בפונקציות של ספריה חיצונית בצורה לא נכונה (וגם לא ימציא ספריות או פונקציות שלא קיימות)

English Tech · 30/7/24

נכתב ע"י ME_:
זה מוכח?
בזמני אמרו שחייבים ללמוד אסמבלר ובינארית כדי לדעת לתכנת
והיום אנשים עושים קורסים רק עם שפות עיליות ומתברגים יפה מאוד בהייטק

עדיין במקומות רציניים לומדים גם אסמבלר ובינארית
ממה שאני מכירה לפחות

הלוחשת לתווים · 30/7/24

נכתב ע"י ynigun:
אולי התשובה היא שהם לא יודעים איך ללמד את הנושא.....
וגם מה שילמדו היום לא רלוונטי לעוד חצי שנה

יש מצב שהסיבה הזו הגיונית, אבל איכשהו נראה לי שלא זה סיבה שהם לא מכניסים את זה, כי גם היום הם מלמדים דברים שנראים לי קצת לא רלוונטים... הם יודעים למשוך זמן.
את הבסיס אפשר ללמד גם אם זה יתקדם, כי כל שנה התכנות מתקדם בעוד תחום, ועדיין ממשיכים ללמד את זה,
אני רואה את קצב ההתקדמות שלי בהצלחות שלי איתו, וחבל לי על כל הבנות שיתחילו את התהליך שאני עשיתי רק אחרי שהם יגמרו את הלימודים, לא?

commit · 30/7/24

נכתב ע"י חמודה באשמה:
אז כבר סטינו מהנושא, כי מה שציינת לא יעזור גם למתכנת עם ניסיון של 20 שנה..
הלא כן?

נכון, אבל אם בנית אתר אינטרנט עם פניה למודל מוכן, אז זה יפה מאוד לתלמידה, אבל עבור מתכנת מנוסה זה לא נחשב לרמה גבוהה.
ומתכנת עם נסיון של 20 שנה יכול לעבוד במקום שכן יש לו את המשאבים האלו.

נכתב ע"י English Tech:
מן הסתם
כמו למשל שריאקט התחילו ללמד ממש בשנים האחרונות, למרות שהספרייה קיימת כבר מ 2013.

נכון שהיא קיימת כבר מ2013, אבל לקח כמה שנים עד שהיא נהיתה פופולארית.
אין טעם ללמד ספריה שאף אחד לא יודע אם בעוד שנתיים מישהו יתכנת בה.

הלוחשת לתווים · 31/7/24

נכתב ע"י commit:
נכון, אבל אם בנית אתר אינטרנט עם פניה למודל מוכן, אז זה יפה מאוד לתלמידה, אבל עבור מתכנת מנוסה זה לא נחשב לרמה גבוהה.
ומתכנת עם נסיון של 20 שנה יכול לעבוד במקום שכן יש לו את המשאבים האלו.

נראה שלא הבהרתי מספיק את כוונתי.
כוונתי הייתה שבתאוריה אם ואולי היה לי מקום כלשהו שבו היה לי את האפשרות הטכנית לפתח מודל בעצמי- הייתי יכולה לעשות את זה עם GPT, בלי קשר ליכולת הטכנית שלי עכשיו לפתח דבר כזה...

נכתב ע"י commit:
עבור מתכנת מנוסה זה לא נחשב לרמה גבוהה.

אגב מעניין אותי, כמה זמן לוקח ליצור לבד כזה דבר בלי להסתייע בAI למיניהם?

נחליאלי(ת) · 31/7/24

נכתב ע"י חמודה באשמה:
אגב מעניין אותי, כמה זמן לוקח ליצור לבד כזה דבר בלי להסתייע בAI למיניהם?

להשתמש בAPI חיצוני, של מודל קיים?
לקח לי חצי שעה מערכת מושלמת מקצה לקצה
בעבודה שלי רצו לתת קצת יותר מידע לprompt והחלק של הprompt engneering לקח שבוע בערך, אבל המערכת עבדה בפחות מיום (במערכות קיימות יש גם הגדרות אבטחה, והרשאות מערכת ועוד כל מיני דברים מורכבים)