מטבח תכנון מטבח קטן שצמוד לסלון

[*מישהי*]

אשמח לעזרה בתכנון מטבח.
זה התרשים שעשיתי עם תוכנת Sweet Home 3D:

המבנה של הדירה הוא שדרך המטבח נכנסים לסלון והכניסה למטבח היא ממסדרון ארוך שיש באמצעו חדר.
ככה זה נראה כיום:

אנחנו רוצים בחלק התכנוני בעיקר להגדיל שטח אחסון + שיש.
עשינו הדמיה לכמה רעיונות שעלו לנו (הצבעים הם רק בשביל להבדיל בין החדש (צהוב) לישן (שחור)):

מדובר על תוספת ארונות בעומק 60 מעל הארונות הקיימים + ארון לכל הגובה מצד שמאל של השיש + הרחבת השיש בצורת ר ושינוי המיקום של הגז למתחת לחלון. ועוד תוספת של ארון מעל המקרר (אולי עם ארון שיסתיר את צד המקרר)
המטרות של הארון שמשמאל לשיש הן- עוד שטח אחסון + פרופורציה לקומה העליונה של הארונות שבולטת יותר מאשר הקומה התחתונה (שלא יראה כמו מדרגות הפוכות)
הבעיה בזה היא:
א. שהמטבח נראה מאוד צפוף עם כל הארונות למעלה.
ב. הפינה בשיש שליד השולחן לא מאוד שימושית.
ג. מקטין את השיש החלבי.
ד. זה מצופף את הנקודת מבט כשעוברים מהמסדרון לסלון כי הארון שמשמאל לשיש מגיע עד לתקרה בשונה מהמצב כיום שהשיש מגיע רק לאמצע הגובה:

אופציה ב:

קיצוץ הארונות שמעל החלון והשולחן וחיתוך הקיר שבין המטבח לסלון לאמצע הגובה כדי לחבר אותו עם הסלון. (אולי במקום השולחן אי נמוך בגובה שולחן שיושב על המקום של הקיר?)
הבעיות בזה:
א. הפסד שטח אחסון.
ב. השולחן של הסלון צמוד לשולחן מטבח וזה נראה כמו חנות שולחנות.

נשמח לרעיונות ופתרונות
תודה רבה!

 

[byy]

א. הבית נראה מתוחזק למופת.
ב. לא רק שמשטח העבודה שם פחות שימושי כי הוא לא נגיש, גם הגישה לכיריים הופכת למוגבלת.

 

[חני וולפא מעצבת פנים]

אופציה 1-
אמנם יותר אחסון וכו'
אבל מעמיס יותר מידי על החלל.

אופציה ב נראית הגיונית יותר
אבל לא הייתי מורידה את הקיר בין המטבח לסלון לגמרי
כי אז אין לשולחן בסלון קיר עליו יוכל לעמוד במשך השבוע-כמו שנראה שאתם עושים.
לכן
הייתי מנסה אופציה כזו
להשאיר חלק מהקיר ורק בהמשך לבטל אותו לטובת דלפק גבוה\נמוך
מצורף
(חסר לי מידות ולכן זה רק בערך)

שולחן אוכל

 

[*מישהי*]

א. הבית נראה מתוחזק למופת.
ב. לא רק שמשטח העבודה שם פחות שימושי כי הוא לא נגיש, גם הגישה לכיריים הופכת למוגבלת.

א. תודה
ב. כיריים אלכסוניות בפינה ולדחוף קצת את השולחן כמו בהצעה של @חני וולפא מעצבת פנים זה יכול להיות אופציה?

אופציה 1-
אמנם יותר אחסון וכו'
אבל מעמיס יותר מידי על החלל.

אופציה ב נראית הגיונית יותר
אבל לא הייתי מורידה את הקיר בין המטבח לסלון לגמרי
כי אז אין לשולחן בסלון קיר עליו יוכל לעמוד במשך השבוע-כמו שנראה שאתם עושים.
לכן
הייתי מנסה אופציה כזו
להשאיר חלק מהקיר ורק בהמשך לבטל אותו לטובת דלפק גבוה\נמוך
מצורף
(חסר לי מידות ולכן זה רק בערך)
צפה בקובץ המצורף 1600365 שולחן אוכל

זה המידות:

בעיקרון אנחנו פתוחים לשנות גם את הסדר בסלון אם זה יעזור.
ודלפק/ שולחן שצמוד לשולחן בסלון לא עושה מראה של חנות רהיטים?

 

[חני וולפא מעצבת פנים]

ודלפק/ שולחן שצמוד לשולחן בסלון לא עושה מראה של חנות רהיטים?

במידה ויהיה שוני ניכר בין השולחן הסלוני לדלפק
זה יתקבל מעולה.

 

[bracha5]

יש לך שרטוט של כל הבית?
העיצוב נראה כאן מעניין מאוד...

 

[יוסיK]

א. הבית נראה מתוחזק למופת.
ב. לא רק שמשטח העבודה שם פחות שימושי כי הוא לא נגיש, גם הגישה לכיריים הופכת למוגבלת.

אולי על בסיס אופציה ב להשאיר חלק הקיר שבין המטבח לסלון מה שקרוב לכיריים, ולהמשיך את השיש כאי מעל המקום בו יש כיום את הקיר ככה גם יהיה קצת יותר גישה לפינה וגישה נוחה יותר לכיריים ותרויחו שיהיה אפשר לשבת גם מהצד של הסלון [לפעמים צריך במטבח יותר מ 3 מקומות]
זה גם לא יראה חנות שולחנות אם זה יהיה סגנון של אי.

 

[מיכל לוי אדריכלית]

הייתי אולי מוותרת על דלפק/ שולחן מטבח בבית כזה קטן. (ככה זה אצלי, משתמשים בשולחן אוכל). פותחת את כל החלל (מורידה את הקיר) ועושה מטבח ר'- רק ארונות נמוכים. צריך למצוא גם מקום למקרר... מעל הארונות הגבוהים אפשר להוסיף ארונות עד לתקרה.
בגדול כדאי לפנות למעצבת כי יש פה הרבה אתגרים (כולל האלכסון בקיר)

 

[*מישהי*]

הייתי אולי מוותרת על דלפק/ שולחן מטבח בבית כזה קטן. (ככה זה אצלי, משתמשים בשולחן אוכל).

חשבנו על זה גם, אבל השולחן והכיסאות אצלינו בסלון פחות מתאימים לשימוש יומיומי עם ילדים.

צריך למצוא גם מקום למקרר...

אנחנו לא סגורים על העיצוב הזה, אפשר באמת לחשוב על שינוי גדול יותר של המטבח הקיים,
כלומר - לשנות את המיקום של המקרר/ כיורים/ שלחן וכו'

הייתי מנסה אופציה כזו
להשאיר חלק מהקיר ורק בהמשך לבטל אותו לטובת דלפק גבוה\נמוך

@חני וולפא מעצבת פנים זה לא מקטין מדי את הכניסה לסלון?

 

[חני וולפא מעצבת פנים]

@חני וולפא מעצבת פנים זה לא מקטין מדי את הכניסה לסלון?

מקטין.
עדיין פתח של 1.20 הוא יפה ושווה את התועלת.

 

[ilan p]

זה המידות:
בעיקרון אנחנו פתוחים לשנות גם את הסדר בסלון אם זה יעזור.
ודלפק/ שולחן שצמוד לשולחן בסלון לא עושה מראה של חנות רהיטים?

סקיצה קצת בחשיבה אחרת -- מודה שיש בה יתרונות וחסרונות -- אבל מסודר ממש נחמד לדעתי

 

[*מישהי*]

סקיצה קצת בחשיבה אחרת -- מודה שיש בה יתרונות וחסרונות -- אבל מסודר ממש נחמד לדעתי

כיוון מעניין שלא חשבנו עליו,
קצת בעייתי כי השטח של השיש הבשרי ממש יקטן (כבר עכשיו הוא קטן וחלק מהתכנית זה להגדיל אותו).
בקיר השמאלי במקום המקרר מה התכוונת שיהיה, זה ארון נוסף?

 

[ilan p]

כיוון מעניין שלא חשבנו עליו,
קצת בעייתי כי השטח של השיש הבשרי ממש יקטן (כבר עכשיו הוא קטן וחלק מהתכנית זה להגדיל אותו).
בקיר השמאלי במקום המקרר מה התכוונת שיהיה, זה ארון נוסף?

לדעתי קצת בעיה שהמעבר לחדרים הוא בעצם מתוך המטבח --בסקיצה שצרפתי קצת מסדר את החלל ויוצר כעין מעבר שמנותק מהפעילות של המטבח
נכון שזה אכן מקטין את השיש -- זה החיסרון שהתכוונתי אליו
בקיר השמאלי הכוונה לעשות ארון --אמנם לא כל כך עמוק -- אבל גדול ושימושי

 

[byy]

 

[*מישהי*]

צפה בקובץ המצורף 1601419

התוכנית מדהימה! בפרט איך שהיא מוציאה שיש חלבי ובשרי גדולים יחסית לשטח וגם תנור ליד הבשרי. אבל היא לא מסתדרת עם זה שבפינה השמאלית למטה (מאחורי המיקום הנוכחי של המקרר) יש קיר שלא מאפשר מעבר לסלון:

היא גם דורשת הרמת ריצוף בשביל הכיור החלבי ואני לא בטוחה שיש לנו מאיפה להשיג ריצוף תואם. בקטע הזה אנחנו יכולים מקסימום להזיז את הכיורים אולי להעביר לקיר שליד החלון.
מאז שראינו את התוכנית אנחנו מנסים לחשוב בכיוון הזה אם זה ילך ככה יותר טוב. זה כיוון חדש לגמרי שלא חשבנו עליו.

לדעתי קצת בעיה שהמעבר לחדרים הוא בעצם מתוך המטבח --בסקיצה שצרפתי קצת מסדר את החלל ויוצר כעין מעבר שמנותק מהפעילות של המטבח
נכון שזה אכן מקטין את השיש -- זה החיסרון שהתכוונתי אליו
בקיר השמאלי הכוונה לעשות ארון --אמנם לא כל כך עמוק -- אבל גדול ושימושי

המעבר הוא מאיזור החדרים לסלון- הכניסה היא מתחילת המסדרון למטבח. הסלון נמצא בסוף הבית.

 

[byy]

התוכנית הקודמת אינה תואמת מידות. הסתמכתי על מידות בתוכנית חתוכה שהעלה אחד המשתתפים, ולא כללה את כל המידות הנכונות. נראה שזה הגודל הנכון.

 

[יוסיK]

התוכנית הקודמת אינה תואמת מידות. הסתמכתי על מידות בתוכנית חתוכה שהעלה אחד המשתתפים, ולא כללה את כל המידות הנכונות. נראה שזה הגודל הנכון.
צפה בקובץ המצורף 1603583

זה משאיר משטחי עבודה של כ 70 ס"מ + פינות, שנוחות אולי לאכסון פחות לעבודה.

 

[חובבת]

יש כאן מקובעות שהשולחן מטבח צריך להישאר במקום שלו. אני הייתי עושה דלפק צר במקום המקרר עם כסאות שיכולים להיכנס תחתיו. ואז משחררת את הצד השני לתועלת משטח נוסף וכל סידור אחר עם המקרר. או שני צדדים או צורת ח' לארונות.

 

[*מישהי*]

התוכנית הקודמת אינה תואמת מידות. הסתמכתי על מידות בתוכנית חתוכה שהעלה אחד המשתתפים, ולא כללה את כל המידות הנכונות. נראה שזה הגודל הנכון.
צפה בקובץ המצורף 1603583

לקחנו את הרעיון בכיוון הזה בערך וזה נראה ככה:
בשיש הבשרי יש כמעט 1.20 מהשפיץ של הכיריים עד לכיור ברוחב 50 ובחלבי 85. לפי מידות של כיריים ברוחב 60 ועומק 51.
לפי הרעיון הזה גם נרוויח שלא נצטרך בהכרח לשבור את הקיר שבין המטבח לסלון.

כמה שאלות בנוגע לזה:
א. מכיון שאין לנו ריצוף חליפי, נצטרך להעביר את הצנרת של הכיור החלבי בתוך הקיר מאחורי הארונות. כמה שיפוע צריך לכזה מרחק והאם זה לא מתכון לסתימות?
ב. מתוך מחשבה על עוד כיוון להגדיל את השיש הבשרי, חשבנו גם לעשות תנור בילדאין כפול מתחת לשיש ואז לצמצם את הרוחב של הארון שליד הבשרי. השאלה היא אם יש אופציה כזאת נורמלית, משיטוט קצר כאן בפורום נראה שזה לא כל כך פשוט.
ג. במטבח הקיים, המדיחים (מסוג "על השיש") נמצאים מתחת לכיור. השאלה היא אם זה מסתדר בצד החלבי מבחינת לפתוח את המדיח. (יש לזה הרבה יתרונות כמו שלא מטפטף ועוד.)
ד. האם יהיה נכון יותר לקחת את הכיריים לכיוון השיש החלבי במקום הפינה האלכסונית ואז להשתמש בפינה לשיש הבשרי או שאין מה לעשות עם פינה כזאת?
ה. תוספת של עוד ארון מעל לכיור החלבי: האם זה נראה אסתטי?

ו. האם יש מקום לצמצם את העומק של השיש החלבי כדי להרוויח עוד מרחב במטבח ועוד כמה סנטימטרים בשיש הבשרי?
ז. נשמח לעוד הערות כלליות.

יש כאן מקובעות שהשולחן מטבח צריך להישאר במקום שלו. אני הייתי עושה דלפק צר במקום המקרר עם כסאות שיכולים להיכנס תחתיו. ואז משחררת את הצד השני לתועלת משטח נוסף וכל סידור אחר עם המקרר. או שני צדדים או צורת ח' לארונות.

יש לנו שתי בעיות בלמקם דלפק במיקום הנוכחי של המקרר- הוא מול הכניסה, ויש מולו ומצידו קיר. מי שישב שם לאכול ירגיש שהוא אוכל בתוך גומחה וכל פעם שהדלת כניסה נפתחת הדבר הראשון שיראו זה את הסעודה.