דרוש מידע שביתה במשפחתונים

[אמא לשלוש]

א. הוצאות .
"בנוסף יש להם הוצאות שנתיות של בדיקות בטיחות, מטפי כיבוי, רכישת ציוד".
בחלוקה לחודשים, כמה זה כל חודש ? נשמח לשמוע פירוט.
להשערתי סכום קטן, שהרי הציוד הקבוע [ריהוט, מטפי-כיבוי וכו'] הוא מספיק לכמה וכמה שנים !

ולגבי המזון והחומרים המתכלים: ממה נפשך זה תמוה
אם הוא עיקר ההוצאות אז מדוע המטפלת לא משלמת זאת לממלאת המקום ?
וחוץ מזה כמה כבר עולה למשפחה [שבדרך כלל בין כך מבשלת לעצמה] עוד כמה ילדים קטנים שאוכלים קצת [הם גומרים כל יום כיכר לחם ???].
ב.
לפי החוק מטפלת המשפחתון אינה יכולה לסיים בצומות מוקדם רק אם ההורים מסכימים.
והם מכריחות את ההורים להסכים ואומרות שככה מקובל ...
ג.
לגבי השעות
כל הזמן הם רומזות להורים 'שיתחשבו' בהם ולא ימלאו את כל השעות ...
ד.
ברור שישנם מטפלות מעולות. אבל הרבה פעמים ישנם בעיות
ה.
מרדימות את הילדים
מנסיון ילדי המשפחתונים לא נרדמים בבית עד מאוחר מאוד בלילה...
הם ישנים שם מידי הרבה !

אל תשלח למשפחתון וזהו! זה הוצאת שם רע לכל המשפחתוניות המסורות

 

[מוייייישה]

זה ממשיך עוד ימים השביתה?

 

[אופססס ;)]

באיזו רשת אתם?
לפני משרד הכלכלה רק אם מוציאים באמצע החודש ואין ילד אחר שנכנס באותו התאריך צריך לשלם עד סוף אותו החודש +החלק היחסי של ימי חופשת קיץ

אצלינו בחוזה היה כתוב שאם מוציאים עד ה-15 התשלום עד סוף החודש ואם אחרי ה-15 עד סוף החודש הבא. בתנאי שלא נכנס ילד.
אפשר לשלוח את הילד העוזב עד סוף תקופת התשלום.

 

[חזק מאד]

אני חושבת שזה לא חוקי.
תשאלי את הרכזת

אני וחברותיי נפגשנו עם שש מטפלות שלא מכירות את המושג `חוקי`
וברגע ששש המטפלות האלו גרות באזורכם, אתם מבינים שיש בעיה
סביר שיש גם מטפלות מקסימות ומסורות
אבל יש גם שלא. והרבה.

 

[חזק מאד]

אל תשלח למשפחתון וזהו! זה הוצאת שם רע לכל המשפחתוניות המסורות

לא נשלח לשם (ונתקע באותה שנה שכן שלחנו)
אבל גם לא נתלהב מהשביתה
צריך אולי לתת תוספת שכר לפי דיווח ההורים או משהו בסגנון

 

[אופססס ;)]

אני וחברותיי נפגשנו עם שש מטפלות שלא מכירות את המושג `חוקי`
וברגע ששש המטפלות האלו גרות באזורכם, אתם מבינים שיש בעיה
סביר שיש גם מטפלות מקסימות ומסורות
אבל יש גם שלא. והרבה.

אם 6 מטפלות כאלו הן תחת אותה רכזת הבעיה כנראה ברכזת.
עוד לא נתקלתי ב6 נשים שעובדות באותו מקום וכולן בעייתיות אלא א"כ מי שמעליהן הוא בעייתי. (ואני מדברת על כל מיני תחומים- הוראה, מזכירות ועוד)
צריך לבדוק איך אפשר לפנות להנהלת הרשת

 

[שולי איטח]

יש לי ילדים במשפחתון כבר 21 שנים!!
ואני מרוצה מאוד מאוד
עברתי 7 משפחתונים נכון אחת או שתיים לעיתים בקשו קצת יותר התחשבות
אז מה??? כל עוד זה בצורה נעימה ויש לי אפשרות בשמחה אם אין לי גם בשמחה
אם קשה בצום ויש לי ילדים גדולים שיכולים או בעלי יכול בשמחה.
אם יש לה חתונה /בר מצוה והיא מבקשת קצת התחשבות בשבוע זה ואני יכולה גם בשמחה

מנגד שלי היה בר מצווה של ילדים/חתונות של אחים כמעט תמיד יכולתי להשאיר אצלם עד השעות הקטנות והכל בחפץ לב

מה שרשמו פה ייתכן וזה קרטל של איזור מסוים אז אל תשלחו ומבינה את ההתמרמרות
אבל אל תוציאו שם רע לנשים שנותנות מעצמם במסירות בלי שאף אחד רואה אלא רק המוסריות שלהן
שימו לב שההודעה שלכם נרשמה כאילו כולם כך

וכמובן לבדוק טוב כי בכל תחום יש פחות טובים

 

[david a.l]

ברור שישנם מטפלות מעולות. אבל הרבה פעמים ישנם בעיות

למה נטפלת למטפלות? יש אנשים טובים ויש אנשים פחות טובים, גם מורה יכולה להיות טובה ויכולה להיות פחות, וגם בעל המכולת. מה זה קשור לתחום של המשפחתונים?

 

[יוסייוסייוס]

אל תשלח למשפחתון וזהו! זה הוצאת שם רע לכל המשפחתוניות המסורות

חוזר על שאלתי.
מדוע ממלאת המקום [כשהמטפלת יולדת] אינה מקבלת את כל שכרה ?
מדוע המטפלת הקבועה מקבלת את ה'הוצאות' שזה 38% [עד היום] ?
והממלאת-מקום המסכנה מקבלת משכורת מקוצצת ?
אפשר תשובה ?

 

[הכלבויניק]

חוזר על שאלתי.
מדוע ממלאת המקום [כשהמטפלת יולדת] אינה מקבלת את כל שכרה ?
מדוע המטפלת הקבועה מקבלת את ה'הוצאות' שזה 38% [עד היום] ?
והממלאת-מקום המסכנה מקבלת משכורת מקוצצת ?
אפשר תשובה ?

מדוע בעל מכולת לא משלם לקופאית את כל הרווחים שלו?

משפחתונית היא עצמאית, שעבדה רבות ללמוד ולהשיג סמל, לרכוש ציוד ולהתאים את ביתה כפי דרישות יועץ הבטיחות ועוד.
ככל עצמאי, זכותה להעסיק עובדת באיזה סכום שתרצה. ואם המ"מ מסכימה, למה לא? לקבל 1400 לילד זה סכום ממש יפה, כשאין לה את כל ההוצאות השנתיות. אם המ"מ חושבת שלא משתלם לה, למה הסכימה? יכולה ללכת ולפתוח משפחתון בעצמה.

ההוצאות החודשיות הן יותר מ-2,500 ש"ח, בוודאות. כשמחשבים את כל ההוצאות השנתיות בחלוקה חודשית.

אבל גלשנו מנושא האשכול. חבל.

 

[יוסייוסייוס]

למה נטפלת למטפלות? יש אנשים טובים ויש אנשים פחות טובים, גם מורה יכולה להיות טובה ויכולה להיות פחות, וגם בעל המכולת. מה זה קשור לתחום של המשפחתונים?

יש כאן בעיה מובנית.
ההורים הם 'לקוחות שבויים' שחייבים לשלוח למטפלות התמ"ת.
המפקחת מתקשה לפקח היות והמטפלת מטפלת בביתה שלה.
וכמעט ולא שייך לפקח על מטפלת שעובדת בביתה.
לכן הבעיות הנ"ל.

בתחום הפרטי יש תחרות וכוחות שוק, וכך העובדים הם מרצים את הלקוחות.
ולכן מטפלת פרטית מרצה את ההורים ופועלת לפי ההסכם שלהם בתחילת שנה. אם הם לא מרוצים הם יעזבו.
אם מטפלת פרטית 'תעשה חכמות' היא תמצא עצמה ללא עבודה.

במקום הציבורי יש פיקוח.
למורה יש פיקוח מעליה [מנהלת, מפקחת, סגנית].


משפחתונים
הם יצור כלאיים
הם שייכות למערכת ציבורית, עם לקוחות [הורים וילדים] שבויים.
והפיקוח מאוד בעייתי.
כי הם עובדות בבית.

ולכן הבעיות והתלונות.

 

[יוסייוסייוס]

מדוע בעל מכולת לא משלם לקופאית את כל הרווחים שלו?

משפחתונית היא עצמאית, שעבדה רבות ללמוד ולהשיג סמל, לרכוש ציוד ולהתאים את ביתה כפי דרישות יועץ הבטיחות ועוד.
ככל עצמאי, זכותה להעסיק עובדת באיזה סכום שתרצה. ואם המ"מ מסכימה, למה לא? לקבל 1400 לילד זה סכום ממש יפה, כשאין לה את כל ההוצאות השנתיות. אם המ"מ חושבת שלא משתלם לה, למה הסכימה? יכולה ללכת ולפתוח משפחתון בעצמה.

ההוצאות החודשיות הן יותר מ-2,500 ש"ח, בוודאות. כשמחשבים את כל ההוצאות השנתיות בחלוקה חודשית.

אבל גלשנו מנושא האשכול. חבל.

ממש לא נכון.
מדובר בכסף ציבורי של המדינה המיועד לשכר למטפלת של הילדים.
אין לה זכות להעסיק עובדת בשכר זעום, כך היא מתוסכלת ונותנת שירות פחות טוב לילדים.

המ"מ מסכימה כי היא מקווה שבהמשך היא תקבל סמל, אבל בעצם לא משתלם לה השכר.

המטפלת הראשית [בעלת הסמל] זכאית לנכות רק את האחוז של ההוצאות השנתיות !
כמה עולה דרישות היועץ בטיחות בחלוקה לחודשים ?

האם התמת מסכים לדבר זה שהמטפלת בעלת הסמל לא מעבירה את מלא שכרה לממלאת המקום ?
אשאל אותם ואעלה את התשובה.

 

[david a.l]

יש כאן בעיה מובנית.
ההורים הם 'לקוחות שבויים' שחייבים לשלוח למטפלות התמ"ת.
המפקחת מתקשה לפקח היות והמטפלת מטפלת בביתה שלה.
וכמעט ולא שייך לפקח על מטפלת שעובדת בביתה.
לכן הבעיות הנ"ל.

בתחום הפרטי יש תחרות וכוחות שוק, וכך העובדים הם מרצים את הלקוחות.
ולכן מטפלת פרטית מרצה את ההורים ופועלת לפי ההסכם שלהם בתחילת שנה. אם הם לא מרוצים הם יעזבו.
אם מטפלת פרטית 'תעשה חכמות' היא תמצא עצמה ללא עבודה.

במקום הציבורי יש פיקוח.
למורה יש פיקוח מעליה [מנהלת, מפקחת, סגנית].


משפחתונים
הם יצור כלאיים
הם שייכות למערכת ציבורית, עם לקוחות [הורים וילדים] שבויים.
והפיקוח מאוד בעייתי.
כי הם עובדות בבית.

ולכן הבעיות והתלונות.

הטענות שלך ממש לא ברורות. אם יש תלונות של ההורים על המטפלת הם יכולים לפנות למפקחת, ואף אחד לא שבוי.

 

[david a.l]

ממש לא נכון.
מדובר בכסף ציבורי של המדינה המיועד לשכר למטפלת של הילדים.
אין לה זכות להעסיק עובדת בשכר זעום, כך היא מתוסכלת ונותנת שירות פחות טוב לילדים.

המ"מ מסכימה כי היא מקווה שבהמשך היא תקבל סמל, אבל בעצם לא משתלם לה השכר.

המטפלת הראשית [בעלת הסמל] זכאית לנכות רק את האחוז של ההוצאות השנתיות !
כמה עולה דרישות היועץ בטיחות בחלוקה לחודשים ?

האם התמת מסכים לדבר זה שהמטפלת בעלת הסמל לא מעבירה את מלא שכרה לממלאת המקום ?
אשאל אותם ואעלה את התשובה.

זה כמו שתגיד שאם משלמים למכולת בתלושים שמקבלים מהמדינה אסור לבעל המכולת להעסיק עובד, כי זה כסף ציבורי והעובד יהיה מתוסכל ולא יתן שירות טוב ללקוחות.

 

[דיני]

מטפלת משפחתון מקבלת 2045 ש"ח לילד *5 ילדים = 10225.
מהסכום הזה יורד לה- בט"ל, מס הכנסה (לחלקן), אוכל ומטרנה לילדי המשפחתון, חומרי יצירה ועוד.
בנוסף יש להם הוצאות שנתיות של בדיקות בטיחות, מטפי כיבוי, רכישת ציוד.
ובנוסף, אין ימי מחלה והן משלמות למחליפה על חשבונן.
להגיד כמה נטו זה יוצא אני לא יודעת בדיוק כי אני לא מטפלת משפחתון אבל ברור שבהפחתת ההוצאות הנ"ל ובחישוב שעות העבודה הרבות סכום הברוטו לא גבוה.

הסכום הזה לא השתנה כבר שנים רבות.
פעם סכום של 10K היה נחשב מכובד מאד, בוודאי יחסית למטפלת.
היום המטפלות הפרטיות לוקחות מינימום 1600 ש"ח ועושות מה שהם רוצות בלי פיקוח ובלי להשקיע 13000 ש"ח בציוד ובריהוט כמו שבית יעקב מכריח את המפעילות לקנות (דרכו),
הוצאות המזון גם עלו מאד, כך שבסך הכל השכר שלהם נשחק מאד.
כשהבכורה שלי היתה במשפחתון (16 שנים) השכר מינימום היה 17 ש"ח, היום 29.5
השכר המלא שלהן אז היה כ-1800 לראש, היום 2000, כלומר אין שחיקה עצומה.
עבודה מ-7 בבוקר עד ארבע וחצי זה שיעבוד, זו עבודה קשה עם הרבה אחריות. כשהפעוטות גדלים מעט אפילו ללכת לשירותים בשקט אי אפשר רק כשהם ישנים.
אז בואו נוקיר תודה ונשתדל להתחשב.

 

[משפטנית פח]

בעצם מדובר בתיקון סביר ונורמלי.
1. הוצאות המטפלת אינם כ2500 ש"ח לחודש !
יותר סביר להחשיב זאת כמשכורת כיוון שזה גם באמת כך.
המטפלת מרויחה בזה שזה נחשב משכורת לגבי כמה דברים [לידה, פיצויים, אבטלה ועוד].
2. יש אינפלציה וכל הדברים עולים. גם המשפחתונים. מה לעשות זה החיים ?
מטפלת פרטית גם מעלה את שכרה.

אם כבר עוולות.
מטפלות המשפחתונים עצמם עושות כמה עוולות
אציין כמה שסבלתי מהם
א. הם אינם נותנות לממלאות המקום שלהם [כשהם יולדות] את מלא השכר.
ב. הם לא עובדות את כל השעות שלהם וכל הזמן מבקשות מההורים 'להתחשב' בהם ...
[האם אנחנוכ ל הזמן מבקשים ורומזים למטפלת שאנחנו מבקשים מהם להתחשב ולהוסיף שעות ? ].
ג. מרדימות את הילדים שעות ארוכות ...
ד. בצומות הם גומרות ב2. כך שלפעמים אני ואשתי צמנו והמטפלת לא צמה, אבל היא גמרה ב2.
ה. הם לפעמים מדברות בטלפון ומטפלות בעניינים שלהם חלק נכבד מהזמן.

ולא נעים להתלונן היות ולא רוצים לפגוע במטפלת ובמיוחד שהילד שלך בידים שלה.

בקיצור
לי אישית נמאס מהמשפחתונים.
ופעם אפילו עזבתי משפחתו באמצע השנה ושלחתי לגן-פרטי.
למרות שהפסדתי את כל הסבסוד של התמ"ת [והיה לי סבסוד גבוה].

אז אם כבר מדברים על עוולות

יש למטפלות המשפחתונים הרבה מה לשפר ...

חייבת למחות.

שלחתי שנה שעברה למשפחתונית מדהימה ממש!!!

מדוברבעבודה קשה וסזיפית שאני לא מבינה מאיפה יש להן את הכוחות

יום יום יום יום כמעט ללא חופשות למשך שעות ארוכות.

תחשבו על זה שבעוד שאנחנו ציבור העובדים במשק הכללי (קרי לא מקצועות ההוראה) יכולים פה ושם להקל על עצמינו ב כל מיני הזדמנויות (לדוגמא קמים בבוקר קצת עם תחושה של חוסר כח וכ ) לקחת יום חופשה, להשלים שעות וכך הלאה. למטפלות אין את האפשרות הזו והיא חייבת להיות שמורה למקרים נדירים.

תחשבו מה זה לפתוח כל יום את הבית האישי שלכם שאמור להיות ערוך בכל מצב לא משנה הכוחות והנסיבות.

להיות תמיד סבלנית, חמה לילדים ולהורים.

בקיצור כל זה על קצה המזלג.

ברור שתמיד ניתן לשפר ויש מה לקדם ואני מאמינה גם שלא כולם אותו דבר.

אבל בכל מקרה חשוב לי לחזק את ידי המשפחתוניות שכאן, אנחנו רואים את העבודה הכ"כ לא פשוטה הזו (והמתישה) ומעריכים מאד!

 

[למדן וידען]

@יוסייוסייוס אתה מתלהם ולא מכבד את עצמך.
100% מהדברים שכתבת מקורם בתסכול על רקע אישי וחסר לך המון נתונים בסיסיים.

הבעיה שקשה לפרק נתון נתון ולדון בו בהתלהמות, תפתח אשכול מסודר עם הטענות בצורה מכובדת ותיווכח שזה בזוי.

 

[משפטנית פח]

א. הוצאות .
"בנוסף יש להם הוצאות שנתיות של בדיקות בטיחות, מטפי כיבוי, רכישת ציוד".
בחלוקה לחודשים, כמה זה כל חודש ? נשמח לשמוע פירוט.
להשערתי סכום קטן, שהרי הציוד הקבוע [ריהוט, מטפי-כיבוי וכו'] הוא מספיק לכמה וכמה שנים !

ולגבי המזון והחומרים המתכלים: ממה נפשך זה תמוה
אם הוא עיקר ההוצאות אז מדוע המטפלת לא משלמת זאת לממלאת המקום ?
וחוץ מזה כמה כבר עולה למשפחה [שבדרך כלל בין כך מבשלת לעצמה] עוד כמה ילדים קטנים שאוכלים קצת [הם גומרים כל יום כיכר לחם ???].
ב.
לפי החוק מטפלת המשפחתון אינה יכולה לסיים בצומות מוקדם רק אם ההורים מסכימים.
והם מכריחות את ההורים להסכים ואומרות שככה מקובל ...
ג.
לגבי השעות
כל הזמן הם רומזות להורים 'שיתחשבו' בהם ולא ימלאו את כל השעות ...
ד.
ברור שישנם מטפלות מעולות. אבל הרבה פעמים ישנם בעיות
ה.
מרדימות את הילדים
מנסיון ילדי המשפחתונים לא נרדמים בבית עד מאוחר מאוד בלילה...
הם ישנים שם מידי הרבה !

לגבי השינה, חייבת להסכים.

זו נקודה באמת מאד מאד בעיתיית במשפחתונים

ממה שאני הבנתי זו הוראה של התמת או משהו (שאני גם יכולה להבין שהיא נוחה למטפלות)

מנסיון של ילדה בת קרוב לשנתיים שהלכה לישון כל יום בין אחד וחצי לשתיים בלילה, אכן שעתיים שינה בגיל הזה הם נזק ממשי לבית ולסדר הטוב, זו הסיבה שהשנה שלחתי לגן פרטי למרות לוח החופשות הבעייתי והתניתי את הסעיף הזה מראש.

 

[שולי איטח]

ממש לא נכון.
מדובר בכסף ציבורי של המדינה המיועד לשכר למטפלת של הילדים.
אין לה זכות להעסיק עובדת בשכר זעום, כך היא מתוסכלת ונותנת שירות פחות טוב לילדים.

המ"מ מסכימה כי היא מקווה שבהמשך היא תקבל סמל, אבל בעצם לא משתלם לה השכר.

המטפלת הראשית [בעלת הסמל] זכאית לנכות רק את האחוז של ההוצאות השנתיות !
כמה עולה דרישות היועץ בטיחות בחלוקה לחודשים ?

האם התמת מסכים לדבר זה שהמטפלת בעלת הסמל לא מעבירה את מלא שכרה לממלאת המקום ?
אשאל אותם ואעלה את התשובה.

יש לי שכנה שכל שנה קונה המון רכש מגלשות/בימבות/נדנדנות
הרחיבה עכשיו את החצר שיהיה מקום מרווח למשפחתון

אבל המ"מ סתם אחת עם בית קטן ללא ציוד מינימלי

אני לא חושבת שצריך לשלם מעט אבל ממש לא הכל, את הציוד המ"מ לא קונה וזה כל שנה יש בלאי
אני שולחת לפי הותק /השם/הקרבה ועוד של בעלת המשפחתון, את המ"מ זה בלית ברירה היא מקבלת על מגש של כסף 5 ילדים ללא כל מאמץ רישום והוכחה שהיא טובה
לא מתנהלת בכלל מול כספי הורים וחוסר הנעימות שיש לפעמים על שקים חוזרים או דרגה שמתעכבת
לכל זה יש משקל
כל עוד אין חוק שמחייב בעניין לכאורה גם על פי ההלכה וההגיון (לא שאני יודעת רק מעלה נקודה) מה שסיכמו זה בסדר
אם זה סכום מועט מאוד והיא ממורמרת זכות ההורים להגיד לבעלת המשפחתון לא מקובל עלינו הטיפול שלה וכו

בכל מקרה נראה שיש לכם עבר לא נחמד עם משפחתונים
וזה הגיוני שאתם נגד אבל לא אומר שכולם כאילו

ובקשר לפיקוח , נכון אי אפשר לפקח לגמרי, אבל גם על מטפלת בבית פרטית אי אפשר
שולחים למטפלת /למשפחתון רק אם סמוכים ובטוחים(ומתפללים שאכן כך) שהיא יראת שמים ועושה את העבודה נאמנה

 

[שולי איטח]

לגבי השינה, חייבת להסכים.

זו נקודה באמת מאד מאד בעיתיית במשפחתונים

ממה שאני הבנתי זו הוראה של התמת או משהו (שאני גם יכולה להבין שהיא נוחה למטפלות)

מנסיון של ילדה בת קרוב לשנתיים שהלכה לישון כל יום בין אחד וחצי לשתיים בלילה, אכן שעתיים שינה בגיל הזה הם נזק ממשי לבית ולסדר הטוב, זו הסיבה שהשנה שלחתי לגן פרטי למרות לוח החופשות הבעייתי והתניתי את הסעיף הזה מראש.

צודקת זה שיקול
אבל לא טענה!! אי אפשר לדרוש ממנה שילדים לא ישנו
מותר לבעלת המשפחתון להשכיב סביר
כשילד רגיל לישון הוא צריך את זה
וגם אצלי ישנו מאוד מאוד מאוחר

זה הברירה שהיתה לי בזמנו לא היתה אופציה של גן פרטי
בקשתי מבעלת המשפחתון להעיר והיא עשתה את זה אבל כבר לא עזר אולי מעט