דרוש מידע שביתה במשפחתונים

שועלית

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
סאונד והפקות אולפן
יש כאן כמה טענות מרכזיות.
א. הוצאות
המטפלת הקבועה טוענת שיש לה הוצאות שנתיות ועל המטפלת מ"מ להשתתף בהם.
ב. עבודה
המטפלת טוענת שהיא עובדת בחופשת הלידה [כדבריה עוד בבית-חולים היא עובדת....] בתור מתווכת בין ההורים לבין ממלאת המקום.
ג. איכות
"אני מכינה איתם יצירות מגוונות, תקיות, כל שבוע, המחליפה לא עושה את זה בכלל"
=========
תשובות
א. הוצאות
אכן ברור שעל המטפלת ממלאת המקום להשתתף בהוצאות עם המטפלת הקבועה.
אבל כמה הם ההוצאות ???
כמה בלאי ?
יועצת מס: כמה עולה היועצת מס לשנה ? האם ייעוץ המס הוא לממלאת המקום או בעיקר למטפלת הקבועה.
"אני קונה כל שנה ציוד מתכלה וחלק מהריהוט והמשחקים שגם הוא נהרס, כמו לדוגמא שטיח, כסאות, פינה רכה,
בובות, עגלות, בימבות ועוד"
"לא כל שנה הכל כמובן אבל כל פעם משהו אחר"
כמה העלות ?
יותר מ2000 ש"ח לשנה ?
ביטוח: ההורים משלמים בנפרד לכל השנה בלי קשר למי המטפלת. המטפלת משלמת לא יותר מ1000 ש"ח לשנה.
בקיצור: יש עלויות של בלאי ועוד,
אבל וודאי הם לא יותר מ500 ש"ח לחודש ו6000 ש"ח לשנה.
ג. איכות
אכן ממלאת המקום לא מטפלת בילדים כראוי בגלל שהיא מתוסכלת מכך שהיא מקבלת 'גרושים'.
ד. עבודה
אני מתווכת בין ההורים למטפלת.
מי ביקש זאת ממך ?

וחוץ מזה,
נו באמת ?
מי יתקשר למטפלת הקבועה ?
בשביל מה ?
ואם יש בעיה, אז המפקחת היא הכתובת המתאימה.

"עוד כשהייתי בבי"ח הייתי צריכה לעשות סבב טלפונים"
יולדות רבות מרימות טלפונים מיד לאחר הלידה בימים הראשונים שהעובדת המחליפה מתחילה את העבודה.
היא צריכה מידע הכרחי.
במקרה נורמלי זה רק כמה שיחות טלפון וזהו.

המטפלת הקבועה אינה אמורה לתווך בינה לבין ההורים.
הם 'ילדים גדולים' שיסתדרו ביניהם ...
הם ממש לא צריכים את העזרה הזאת.
ואם מישהו מתקשר כמה פעמים, אפשר לומר לו 'אני בחופשה....'.
==============
אני כבר החלטתי
נמאס לי מכל המשפחתונים.
שולח למטפלת פרטית וזהו.
אוף חבל שעניתי לך...
אתה מניח הנחות ומשער השערות,
אתה קובע סכומים ולפי זה מחליט שגנבתי כסף,
אבל בלי קשר לא הבנתי למה זה קשור לזה שאתה לא שולח למשפחתונים?
בגלל שאני לא משלמת למחליפה את כל הסכום?
איך זה קשור אליך בתור הורה?
אם הילד שלך מקבל את הטיפול שמגיע לו מה זה משנה לך בדיוק ההסדר הכספי?
 

סופרוומן

משתמש מקצוען
לא רוצה לפגוע באי מי אבל זה נשמע שברגעים אלו ממש אשתך מ"מ של משפחתון במחיר שאתה חושב שהוא לא משתלם.
חבל שלא חשבת על זה קודם לפני שהיא התחייבה לזה.
אף אחד לא מכריח אף אחת להיות מ"מ של משפחתון. וכבר כתבתי לעיל שכאשר אין הציע, כלומר אין מי שתסכים במחיר הזה להיות מ"מ, משלמים יותר ואף מלא!
 

האברך ממיר

משתמש מקצוען
חוזר על שאלתי.
מדוע ממלאת המקום [כשהמטפלת יולדת] אינה מקבלת את כל שכרה ?
מדוע המטפלת הקבועה מקבלת את ה'הוצאות' שזה 38% [עד היום] ?
והממלאת-מקום המסכנה מקבלת משכורת מקוצצת ?
אפשר תשובה ?
להלן רשימת הבדלים:
הכשרה - ממלאת המקום איננה נדרשת ללמוד ולהוציא תעודת מטפלת.
רישוי - מנהלת המשפחתון עוברת תהליך ארוך מאוד ומייגע עד לקבלת הסמל. המ"מ מקבלת הכל על המוכן.
רישום - מנהלת המשפחתון נתקלת לעיתים קרובות בילדים שמבטלים רישום אחרי שגל ההרשמה חלף, רוב הילדים מסודרים במסגרות, והיא צריכה לפרסם בעצמה ועל חשבונה על כך שהתפנה לה מקום.
ציוד - כן, לא מדובר על כמה משחקים, אלא על ריהוט כבד ויקר. כסאות שעומדים בתקן, וכבר היו מקרים שהמשפחתונית נאלצה להחליף אותם אחרי שהיא קנתה כי הם לא עמדו בתקן. לוח הורים, לוח פעיל ועוד ועוד.
בטיחות - שער למטבח. מטפים. הגבהה למעקה מרפסת. קנטים למדרגה במרפסת ועוד כיד ה' הטובה על יועץ הבטיחות.
שכירות וארנונה - במקרים רבים מנהלת המשפחתון נאלצת לשכור דירה יותר גדולה בגלל דרישות השטח. במילוי מקום הכל יותר גמיש.
תקופת עבודה ממושכת - בשונה מהמ"מ שמקבלת משפחתון לתקופה של 3.5 חוד', המשפחתונית הקבועה פותחת משפחות בידעיה שהיא אמורה לעבוד שנה שלימה, כולל בזמנים הקשים והעמוסים.
אה, שכחתי את המרדף אחרי ההורים לסדר את הדרגה. לא תמיד ההורים קולטים שזה מוטל עליהם. וגם אם גובים מהם כל חודש 2000 ש"ח, עדיין זה מאוד לא נעים. המ"מ לא נצרכת להתעסק בכלל עם כל מה שנוגע לגביה מההורים. היא מקבלת את שכרה מהמשפחתונית וממשיכה הלאה.
כך שאין שום סיבה שממלאת המקום שמקבלת את המשפחתון על מגש של כסף, בלי לדאוג לרישום, בלי כאב הראש של ענייני הבטיחות. כן, ברוב המקרים במילוי מקום מסתפקים בביקור של הרכזת שבודקת את המקום. בדירה בלי תנאים מיוחדים. בלי לעבור הכשרה, בלי הטרלול של רכישת הציוד. הציוד מועבר אליה ללא כל תמורה מצידה.
ולא דברנו על כאב הראש של מציאת המחליפה שזה עניין של המטפלת הקבועה ולא של המחליפה.
אז נכון שגם לה יש הוצאות, אבל עדיין זה לא מצדיק לתת את אותו סכום שמנהלת המשפחתון שעבדה והתייגעה מקבלת.
ובסוף צריך גם לזכור. משפחתון הוא עסק. מיש השקיע בהקמתו הוא נהנה מהפירות. ומי שמגיע לעבוד כשכיר בעסק, מקבל תמורה לפי כוחות השוק, ולא לפי הרווחים שהעסק מכניס.
 
נערך לאחרונה ב:

חזק מאד

משתמש מקצוען
D I G I T A L
מנהלת משפחתון היא בדיוק כמו בעלת עסק אחר ואל תתנו עצות כל עוד לא בקשו מכם. לא מתאים לכם? אל תצרכו אצלה שרותים
לא, היא לא כמו בעלת עסק אחר.
אני צורכת שירותים מהתמ"ת, לא מהמטפלת
היא שכירה שלהם, שלעיתים (לא תמיד!) לא עושה מלאכתה באמונה.
 

אמא של אפרת

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב ואדריכלות פנים
לא, היא לא כמו בעלת עסק אחר.
אני צורכת שירותים מהתמ"ת, לא מהמטפלת
היא שכירה שלהם, שלעיתים (לא תמיד!) לא עושה מלאכתה באמונה.
לא נכון,
היא בעלת עסק עצמאי שמחויבת לכללים של משרד החינוך.
אם המשפחתון שלה לא בתפוסה מלאה- אף אחד לא ישלים לה.
גם את ההוצאות היא מוציאה על חשבונה.
כאמור- היא כפופה לכללים של משרד התמ"ת כמו שכל בעל עסק כפוף לחוק.
 

האברך ממיר

משתמש מקצוען
אני צורכת שירותים מהתמ"ת, לא מהמטפלת
היא שכירה שלהם,
הלוואי!!
מנהלת משפחתון היא עצמאית. התמ"ת לא מפריש בשבילה ביטוח לאומי, פנסיה, דמי הבראה, וכו'.
מבחינת התמ"ת, מנהלת משפחון פתחה עסק של טיפול בילדים (כן איני מודע שזה נשמע לא טוב. אני מתכוון למעמד החוקי) והיא נותנת שירותים לתמ"ת.
התמ"ת לא גובה בשבילה כסף. מבחינתו שהיא תתעסק עם פתיחת תיק במס הכנסה ובביטוח לאומי. הוא לא מסדיר את את כל מה שמקובל ונדרש מבחינה חוקית בכל מעסיק ושכיר.
 

הללו

משתמש מקצוען
כאם ששלחה שנים רבות למשפחתון, וקרה גם שמטפלת יצאה לחל"ד:
הציוד של המשפחתון הועבר כולו למטפלת מ"מ. (תחשבו כמה עולה שכירות של ציוד כזה לחודש).
למרות שהמטפלת היתה בחל"ד הורגשה אחריותה על המשפחתון. טיפלה בכל בעיה שהתעוררה ותיקשרה איתנו רבות.
מטפלת במשפחתון היא לא שכירה של התמ"ת. היא עצמאית שעובדת בפיקוח של התמ"ת.
 

יוסייוסייוס

משתמש מקצוען
לא רוצה לפגוע באי מי אבל זה נשמע שברגעים אלו ממש אשתך מ"מ של משפחתון במחיר שאתה חושב שהוא לא משתלם.
חבל שלא חשבת על זה קודם לפני שהיא התחייבה לזה.
אף אחד לא מכריח אף אחת להיות מ"מ של משפחתון. וכבר כתבתי לעיל שכאשר אין הציע, כלומר אין מי שתסכים במחיר הזה להיות מ"מ, משלמים יותר ואף מלא!
אשתי אימי ואחותי מעולם אבל מעולם, לא עבדו בתור מטפלת בכלל ומשפחתון בפרט.
נעזוב את האישי.
זה לא מכובד, לא נכון ולא לענין.
 

יוסייוסייוס

משתמש מקצוען
אוף חבל שעניתי לך...
אתה מניח הנחות ומשער השערות,
אתה קובע סכומים ולפי זה מחליט שגנבתי כסף,
אבל בלי קשר לא הבנתי למה זה קשור לזה שאתה לא שולח למשפחתונים?
בגלל שאני לא משלמת למחליפה את כל הסכום?
איך זה קשור אליך בתור הורה?
אם הילד שלך מקבל את הטיפול שמגיע לו מה זה משנה לך בדיוק ההסדר הכספי?
לא כתבתי נגד מישהו אישית.
איני מכירו/ה וכיצד אכתוב נגדו ?
כתבתי נגד התופעה בה ממלאת המקום לא מקבל את שכרה הראוי לה.
===
לא אשלח למשפחתונים בהם המטפלת עושה מה שבא לה וכלל לא מתחשבת בדעתם של ההורים.
מטפלת פרטית היא שכירה שלי ואנחנו עושים הסכם שבדיוק מתאים לנו ולצרכים שלנו.
 

יוסייוסייוס

משתמש מקצוען
להלן רשימת הבדלים:
הכשרה - ממלאת המקום איננה נדרשת ללמוד ולהוציא תעודת מטפלת.
רישוי - מנהלת המשפחתון עוברת תהליך ארוך מאוד ומייגע עד לקבלת הסמל. המ"מ מקבלת הכל על המוכן.
רישום - מנהלת המשפחתון נתקלת לעיתים קרובות בילדים שמבטלים רישום אחרי שגל ההרשמה חלף, רוב הילדים מסודרים במסגרות, והיא צריכה לפרסם בעצמה ועל חשבונה על כך שהתפנה לה מקום.
ציוד - כן, לא מדובר על כמה משחקים, אלא על ריהוט כבד ויקר. כסאות שעומדים בתקן, וכבר היו מקרים שהמשפחתונית נאלצה להחליף אותם אחרי שהיא קנתה כי הם לא עמדו בתקן. לוח הורים, לוח פעיל ועוד ועוד.
בטיחות - שער למטבח. מטפים. הגבהה למעקה מרפסת. קנטים למדרגה במרפסת ועוד כיד ה' הטובה על יועץ הבטיחות.
שכירות וארנונה - במקרים רבים מנהלת המשפחתון נאלצת לשכור דירה יותר גדולה בגלל דרישות השטח. במילוי מקום הכל יותר גמיש.
תקופת עבודה ממושכת - בשונה מהמ"מ שמקבלת משפחתון לתקופה של 3.5 חוד', המשפחתונית הקבועה פותחת משפחות בידעיה שהיא אמורה לעבוד שנה שלימה, כולל בזמנים הקשים והעמוסים.
אה, שכחתי את המרדף אחרי ההורים לסדר את הדרגה. לא תמיד ההורים קולטים שזה מוטל עליהם. וגם אם גובים מהם כל חודש 2000 ש"ח, עדיין זה מאוד לא נעים. המ"מ לא נצרכת להתעסק בכלל עם כל מה שנוגע לגביה מההורים. היא מקבלת את שכרה מהמשפחתונית וממשיכה הלאה.
כך שאין שום סיבה שממלאת המקום שמקבלת את המשפחתון על מגש של כסף, בלי לדאוג לרישום, בלי כאב הראש של ענייני הבטיחות. כן, ברוב המקרים במילוי מקום מסתפקים בביקור של הרכזת שבודקת את המקום. בדירה בלי תנאים מיוחדים. בלי לעבור הכשרה, בלי הטרלול של רכישת הציוד. הציוד מועבר אליה ללא כל תמורה מצידה.
ולא דברנו על כאב הראש של מציאת המחליפה שזה עניין של המטפלת הקבועה ולא של המחליפה.
אז נכון שגם לה יש הוצאות, אבל עדיין זה לא מצדיק לתת את אותו סכום שמנהלת המשפחתון שעבדה והתייגעה מקבלת.
ובסוף צריך גם לזכור. משפחתון הוא עסק. מיש השקיע בהקמתו הוא נהנה מהפירות. ומי שמגיע לעבוד כשכיר בעסק, מקבל תמורה לפי כוחות השוק, ולא לפי הרווחים שהעסק מכניס.
הכשרה - הרבה פעמים ממלאת המקום היא עברה את כל המבחנים ורק ממתינה לקבל גן משלה.
וסתם, איזה דבר ממלאת המקום לא יודעת ?
רישוי - ממלאת מקום תשלם על עצם הזכות להיות בעל 'רשיון' לעשות משפחתון ? נו...

רישום - מנהלת המשפחתון נתקלת לעיתים קרובות בילדים שמבטלים רישום אחרי שגל ההרשמה חלף, רוב הילדים מסודרים במסגרות, והיא צריכה לפרסם בעצמה ועל חשבונה על כך שהתפנה לה מקום.
ברור שהיא ממלאת המקום תקבל את מלוא השכר, היא לא תקבל יותר מהמטפלת הקבועה. אם ילד אחד ביטל ממלאת המקום תפסיד, בדיוק כמו בעלת המשפחתון. ניתן להתנות זאת איתה מראש, זהו כלל מאוד הגיוני.

ציוד - כן, לא מדובר על כמה משחקים, אלא על ריהוט כבד ויקר. כסאות שעומדים בתקן, וכבר היו מקרים שהמשפחתונית נאלצה להחליף אותם אחרי שהיא קנתה כי הם לא עמדו בתקן. לוח הורים, לוח פעיל ועוד ועוד.
רוצה לשמוע מספרים וסכומים
מהי עלות הציוד ? כמה אמור לעלות 'לשכור' כזה ציוד ?

בטיחות - שער למטבח. מטפים. הגבהה למעקה מרפסת. קנטים למדרגה במרפסת ועוד כיד ה' הטובה על יועץ הבטיחות. מה הקשר בין הבטיחות בבית המטפלת הקבועה. כאן מדובר על בית הממלאת מקום שאין לה כל תועלת מהבטיחות של בית המטפלת הקבועה.
וגם שוב מהו הסכום כמה זה עולה ? מספר.

שכירות וארנונה - במקרים רבים מנהלת המשפחתון נאלצת לשכור דירה יותר גדולה בגלל דרישות השטח. במילוי מקום הכל יותר גמיש.
אין סיבה שממלאת המקום תשלם לבעלת המשפחתון על ביתה של המטפלת הקבועה.
במיוחד בחופשת הלידה שכל החדר עומד לרשות בעלת המשפחתון בכל שעות היממה.
נניח שעוד חדר עולה עוד 500 ש"ח ונניח שהמשפחתון תופס את החדר בערך שליש מהזמן ולא בלילה ולא בשבתות [שזה עיקר הזמן שצריכים עוד חדר].
אין סיבה שבחופשת הלידה שבכלל המשפחתון לא פעיל בבית בעלת המשפחתון, תשלם ממלאת המקום סכום משמעותי לבעלת המשפחתון.

דברי בעלות המשפחתונים על כל 'ההוצאות' שלהם הם גוזמא בעלמא.
מקסימום ההוצאות הוא לא יכול להיות יותר משתים עשרה אלף ש"ח לשנה.
אבל כנראה מקסימום כ6000 ש"ח לשנה.
לחודש 500 ש"ח.
 

במשרה מלאה

משתמש מקצוען
עיצוב ואדריכלות פנים
ולא דברנו על כאב הראש של מציאת המחליפה שזה עניין של המטפלת הקבועה ולא של המחליפה.
כשמשלמים אפשר למצוא בקלות יותר....
להלן רשימת הבדלים:
הכשרה - ממלאת המקום איננה נדרשת ללמוד ולהוציא תעודת מטפלת.
רישוי - מנהלת המשפחתון עוברת תהליך ארוך מאוד ומייגע עד לקבלת הסמל. המ"מ מקבלת הכל על המוכן.
רישום - מנהלת המשפחתון נתקלת לעיתים קרובות בילדים שמבטלים רישום אחרי שגל ההרשמה חלף, רוב הילדים מסודרים במסגרות, והיא צריכה לפרסם בעצמה ועל חשבונה על כך שהתפנה לה מקום.
ציוד - כן, לא מדובר על כמה משחקים, אלא על ריהוט כבד ויקר. כסאות שעומדים בתקן, וכבר היו מקרים שהמשפחתונית נאלצה להחליף אותם אחרי שהיא קנתה כי הם לא עמדו בתקן. לוח הורים, לוח פעיל ועוד ועוד.
בטיחות - שער למטבח. מטפים. הגבהה למעקה מרפסת. קנטים למדרגה במרפסת ועוד כיד ה' הטובה על יועץ הבטיחות.
שכירות וארנונה - במקרים רבים מנהלת המשפחתון נאלצת לשכור דירה יותר גדולה בגלל דרישות השטח. במילוי מקום הכל יותר גמיש.
ואם היא לא הייתה בחל"ד מי היה משלם לה על כל הנ"ל.
נגיד שרק לה יש הכשרה ונגיד שרק היא וכו'.... לכן היא המשפחתונית.
אבל בחל"ד- בגלל שאחת הוציאה כסף על כל הנ"ל היא צריכה לקחת אחוזים על כך?
וכאשר היו משלמים את כל הסכום ואלי לוקחים אחוז מזערי על הכאב ראש, היה יותר בקלות אפשר למצוא מ"מ.
כן, יש עושק גננות, ויש עושק מטפלות...
ואם המטפלת הקבועה מעבירה ציוד למ"מ והוא ניזוק צריך לעשות הסכם שהמ"מ משלמת על כך.
 

ברוך ר

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
מוזיקה ונגינה
עימוד ספרים
דברי בעלות המשפחתונים על כל 'ההוצאות' שלהם הם גוזמא בעלמא.
מקסימום ההוצאות הוא לא יכול להיות יותר משתים עשרה אלף ש"ח לשנה.
אבל כנראה מקסימום כ6000 ש"ח לשנה.
לחודש 500 ש"ח.
אתה לא מנהל משפחתון אז איך אתה מתיימר להגיד שזה גוזמא ????!
 

האברך ממיר

משתמש מקצוען
בדיוק על זה נאמר טענו בחיטים והודה לו בשעורים.
נראה לי שלא הבנת כלום ממה שניסיתי להציג.
הכשרה -
וסתם, איזה דבר ממלאת המקום לא יודעת ?
אף אחד לא בא לומר שלמנהלת משפחתון יש יותר יכולת לטפל בילדים. אם אתה שואל אותי, כל ההכשרה הזאת היא שטויות. העיקר זה הניסיון בטיפול בילדים.
אבל עדיין, לנהל משפחתון מתוקצב עם ימבה כסף, ולא כמו פרטית, צריך ללמוד לימודים מוכרים, אלו הנצרכים לתעודת מטפלת סוג 1. הכוללים גריסה של חומר מלא בתיאוריות של פרויד ועוד הרבה מלל שיוצא מהראש יום אחרי המבחן.
וממלאת המקום לא עושה את כל המסע המטופש וחסר הצורך הזה.
רישוי - ממלאת מקום תשלם על עצם הזכות להיות בעל 'רשיון' לעשות משפחתון ? נו...
נכון. אין צורך לשלם על הרישיון להיות ממלאת מקום. אבל בלי רישיון לקבועה, לא יהיה משפחתון, וממילא גם לא מילוי מקום. ומי שעבד על הרישיון והסמל הוא קוצר את הפירות, ולא מי שמגיח לחודשיים שלושה.
ציוד -
רוצה לשמוע מספרים וסכומים
מהי עלות הציוד ? כמה אמור לעלות 'לשכור' כזה ציוד ?
עזוב. אתה שוב נסחף לעלויות.
מי הוא זה שקונה את הציוד? על מי העול לקנות אותו?
נשמע לך סביר שמי שטורח על כך למטרת הכנסה יעניק את התמורה המלאה על כך למי שלא טרח.
בטיחות -
וגם שוב מהו הסכום כמה זה עולה ? מספר.
כאמור. מי שטרח הוא שיאכל.
אין סיבה שממלאת המקום תשלם לבעלת המשפחתון על ביתה של המטפלת הקבועה.
במיוחד בחופשת הלידה שכל החדר עומד לרשות בעלת המשפחתון בכל שעות היממה.
נניח שעוד חדר עולה עוד 500 ש"ח ונניח שהמשפחתון תופס את החדר בערך שליש מהזמן ולא בלילה ולא בשבתות [שזה עיקר הזמן שצריכים עוד חדר].
אין סיבה שבחופשת הלידה שבכלל המשפחתון לא פעיל בבית בעלת המשפחתון, תשלם ממלאת המקום סכום משמעותי לבעלת המשפחתון.
פה באמת נסחפת.
אף אחד לא ביקש מממלאת המקום לשלם אגורה שחוקה עבור הארנונה והשכירות של הקבועה.
סה"כ אמירה הגיונית שלקבועה ישנה הוצאה חודשית קבועה על הוצאה שלא נדרשת ממלאת המקום.
ובדין, שמי שמוציא את ההוצאה הזאת הוא זה שיהנה מהתמורה שמגיעה בעקבותיה.
נגיד שרק לה יש הכשרה ונגיד שרק היא וכו'.... לכן היא המשפחתונית.
אבל בחל"ד- בגלל שאחת הוציאה כסף על כל הנ"ל היא צריכה לקחת אחוזים על כך?
כאמור. היא לא לוקחת שום אחוזים.
היא רק משקיעה את הנשמה בלפתוח את המשפחתון, ולכן בחל"ד שביטוח לאומי משלם לה רק על 67% מהתקצוב, ואת ה-37%שמיוחסים להוצאות הוא לא נותן לה, זכותה להשלים את מה שחסר לה. בגלל הסברא הפשוטה, שמי שעבד קשה על הכסף יהנה ממנו. ומי שלא עבד כל כך קשה בכל הפרוצדורה המוזכרת, יקבל פחות יחסית.
ועדיין מדובר בשכר נאה. בבקשה לא לדמות לא לסייעות ולא לעובדות מעון. בדרך כלל מדובר בכ-7000 ש"ח. סכום מכובד לכל הדעות.

וזהו. אשתדל לא להתווכח יותר בעניין. רק רציתי להביע עמדה מזווית אחרת. אם אתה לא מעוניין לשמוע, אז לא.
 
נערך לאחרונה ב:

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ק'

קמה קָרָאתִי בְכָל לֵב עֲנֵנִי יי חֻקֶּיךָ אֶצֹּרָה:קמו קְרָאתִיךָ הוֹשִׁיעֵנִי וְאֶשְׁמְרָה עֵדֹתֶיךָ:קמז קִדַּמְתִּי בַנֶּשֶׁף וָאֲשַׁוֵּעָה (לדבריך) לִדְבָרְךָ יִחָלְתִּי:קמח קִדְּמוּ עֵינַי אַשְׁמֻרוֹת לָשִׂיחַ בְּאִמְרָתֶךָ:קמט קוֹלִי שִׁמְעָה כְחַסְדֶּךָ יי כְּמִשְׁפָּטֶךָ חַיֵּנִי:קנ קָרְבוּ רֹדְפֵי זִמָּה מִתּוֹרָתְךָ רָחָקוּ:קנא קָרוֹב אַתָּה יי וְכָל מִצְוֹתֶיךָ אֱמֶת:קנב קֶדֶם יָדַעְתִּי מֵעֵדֹתֶיךָ כִּי לְעוֹלָם יְסַדְתָּם:
נקרא  8  פעמים

אתגר AI

הסוואה • אתגר 21 • אתגר נושא פרסים 🎁

לוח מודעות

למעלה