מידע שימושי רמת בית שמש ה-2

[די]

סמוך על המשווקים. בד' מכרו לאנשים בעיקר חלומות, וכבונוס, גם קבלו דירות.
לא אומר שד' היא לא שכונה מוצלחת במיוחד. אבל עליית המחיר היתה לא הגיונית בכלל.

ברמה ד' יש פארק גדול, הרבה מסחר לאורך השכונה, שכונה מתוכננת טוב, בוודאי לעומת שכונות קודמות בבית שמש שלא היה עדיין כזה דבר.
ברמה ה'2 אני לא רואה משהו מיוחד יותר מרמה ד' חוץ מזה שזה חדש יותר.
המסחר ברמה ה'2 הוא בעיקר לאורך אליהו הנביא שזה יכול להיות כמו המשך לחבר את המסחר של רמה ד' עד אום סנטר ג'2, וזה ישדרג גם את ג'1 וג'2 מבחינת מסחר.
ה'2 הבניינים בנויים בעיקר לאורך אליהו הנביא (בשתי שורות) ואז יש כמין שכונה נוספת על גבעה מאחורה מעל נתיב הל"ה.

 

[יעקב הרמתי]

לא נראה לי שיש חיה כזאת. תחשוב כמה זוגות מתחתנים כל שנה, וכמה מתוכם רוצים לגור במרכז. התקווה היחידה לדירה במחיר שפוי, היא מחיר למשתכן.

כמה זוגות מתחתנים כל שנה?
- וכמה דירות הציבור החרדי צורך כל שנה?
האם חסר לציבור החרדי דירות ("יש חרדים שגרים ברחוב?")
- כמה דירות התאכלסו בשנה האחרונה בריכוזי השכונות החרדיות הגדולות במרכז הארץ?
כמה דירות אמורות להתאכלס בשנתיים הקרובות בריכוזי השכונות החרדיות הגדולות במרכז הארץ?

 

[רמה ד]

כמובן שרמה ג תצא המורווחת מזה
אבל 80% משתכן יוצר ביקוש והתעניינות באזור בלי פרופורציה להיצע שהיא יכולה לתת [20% במחירים יקרים וכנראה בעיקר פנטהאוזים וכו] דבר שישליך בוודאות על המחיר ברמה ד

 

[האברך ממיר]

דבר שישליך בוודאות על המחיר ברמה ד

למה דווקא בד'?

 

[יעקב הרמתי]

כמובן שרמה ג תצא המורווחת מזה
אבל 80% משתכן יוצר ביקוש והתעניינות באזור בלי פרופורציה להיצע שהיא יכולה לתת [20% במחירים יקרים וכנראה בעיקר פנטהאוזים וכו] דבר שישליך בוודאות על המחיר ברמה ד

למה דווקא בד'?

אתם מדברים על שכירות או קנייה?

 

[רמה ד]

למה דווקא בד'?

אכן בכל רמת בית שמש
אך ד כיום מעוררת ענין בפער משאר הרמות, ומכיוון שה2 לא מספיק גדולה בשביל להכיל את הביקוש בשוק לבד - היא תישען ותהווה כהמשך להצלחת ד, וכנראה אכן תשווק בסגנון ד5 כאותו אזור אך יוקרתי יותר,
ובנוסף אני חושב שהיא מסתמכת יותר לד מאשר ל-ה ותהווה כחיבור והמשכיות לרמה ד3 [על אף שבתוכניות נראית כסיפוח לג]

 

[רמה ד]

אתם מדברים על שכירות או קנייה?

קנייה
שכירות קשה לדעת תלוי בהמון משתנים
[מהנסיון לוקח 4 שנים להתייצבות]

 

[האברך ממיר]

אכן בכל רמת בית שמש
אך ד כיום מעוררת ענין בפער משאר הרמות, ומכיוון שה2 לא מספיק גדולה בשביל להכיל את הביקוש בשוק לבד - היא תישען ותהווה כהמשך להצלחת ד, וכנראה אכן תשווק בסגנון ד5 כאותו אזור אך יוקרתי יותר,
ובנוסף אני חושב שהיא מסתמכת יותר לד מאשר ל-ה ותהווה כחיבור והמשכיות לרמה ד3 [על אף שבתוכניות נראית כסיפוח לג]

תן לי לתת פרשנות קצת אחרת.
זה ייצור רצף אחד ארוך בין ד', ג' וה'. זה יהפוך לגוש אחד רבתי, תוך יצירת רצף מסחרי, לכל אורך שדרות האמוראים, חלק נכבד מאליהו הנביא, כמעט בואכה קניון השדרה.
ד' תאבד את הייחודיות שלה, כשהרחובות הרצופים והארוכים יטשטשו את התיחום של שכונה ושכונה.

 

[רמה ד]

תן לי לתת פרשנות קצת אחרת.
זה ייצור רצף אחד ארוך בין ד', ג' וה'. זה יהפוך לגוש אחד רבתי, תוך יצירת רצף מסחרי, לכל אורך שדרות האמוראים, חלק נכבד מאליהו הנביא, כמעט בואכה קניון השדרה.
ד' תאבד את הייחודיות שלה, כשהרחובות הרצופים והארוכים יטשטשו את התיחום של שכונה ושכונה.

היעד הסופי הוא כמובן ליצור את בית שמש החדשה כעיר אחת ולא כמובלעות סמוכות כשהמרכז הוא בחיבור
בזכריה הנביא - האמוראים - אליהו הנביא
עם בית חולים, מרכזי מסחר, תעסוקה ועוד . והשדרה וכו מצד רמה א
אבל בלי למשוך אש, רמה ה עמדה לבינתיים פחות בציפיות של חיבור למקשה אחת ביניהם
אבל כנראה שהמחירים יתאזנו סביב סכומים פחות או יותר וכל אזור יזמין אליו את הציבור שלו [ולדעתי בד אין את הבידול של קהילות וזרמים שלא מגיעות לג-ה, ויותר מגוונת קהילתית ומבחינה מסחרית]

 

[די]

ד' תאבד את הייחודיות שלה, כשהרחובות הרצופים והארוכים יטשטשו את התיחום של שכונה ושכונה.

עד השורה הזו אני מסכים איתך.
אבל לדעתי זה יגרום שרמה ד' תהיה הבירה של כל הגוש הרבתי הזה. אליהו הנביא זה בעצם המשך של שדרות האמוראים, שלאורך כולו (אליהו הנביא והאמוראים) יהיה נת"צ ושדרת מסחר רצינית. אבל אנחנו דנים בהבדלים קוסמטיים. לדוגמא המגדל בכניסה לד'3 עם מסחר למטה יקרא ד'3, ובניין לידו (מעבר לזכריה הנביא) יקרא ה'2. בסופו של דבר הכל יהיה שכונה אחת גדולה. אבל הרחובות הראשיים יהיו אליהו הנביא והאמוראים, ולא הרחובות הפנימיים ברמה ג' וברמה ה'.

 

[ירמי וולדמן]

ברמה ד' יש פארק גדול, הרבה מסחר לאורך השכונה, שכונה מתוכננת טוב, בוודאי לעומת שכונות קודמות בבית שמש שלא היה עדיין כזה דבר.
ברמה ה'2 אני לא רואה משהו מיוחד יותר מרמה ד' חוץ מזה שזה חדש יותר.
המסחר ברמה ה'2 הוא בעיקר לאורך אליהו הנביא שזה יכול להיות כמו המשך לחבר את המסחר של רמה ד' עד אום סנטר ג'2, וזה ישדרג גם את ג'1 וג'2 מבחינת מסחר.
ה'2 הבניינים בנויים בעיקר לאורך אליהו הנביא (בשתי שורות) ואז יש כמין שכונה נוספת על גבעה מאחורה מעל נתיב הל"ה.

איך אפשר לשים כל כך הרבה דירות בשתי שורות?
יש לך אולי הדמיה?

 

[די]

איך אפשר לשים כל כך הרבה דירות בשתי שורות?
יש לך אולי הדמיה?

בעיקר שתי שורות
יש גם סוג של שכונה נוספת מאחורה
הרבה בניינים 40 דירות, יש גם בניינים 50-60 דירות+

 

[האברך ממיר]

ולדעתי בד אין את הבידול של קהילות וזרמים שלא מגיעות לג-ה, ויותר מגוונת קהילתית ומבחינה מסחרית

אם תיקח את ד' ותפרשן אותה לפי איזורים ולא כמקשה אחת, הרי שגם כאן יש בידול משמעותי בין איזור למשנהו. למשל, החיכוכים בין שני הקצוות באוכלוסיה, קיימים בעיקר בד1 וד2, בד3 זה פחות קיים. ועוד הבדלים רבים. הרבה חסידויות מתרכזות יותר בד3.
אפשר להסתכל על ג2 כמקום שהקנאים לא הגיעו לשם (למרות שגם שם הם נוכחים במהדורה מוקטנת), אבל חוץ מזה, כמעט כל גווני הציבור החרדי קיימים שם. ג1 באמת צבועה בגוונים מסויימים, ופחות מגוונת.
בסוף, המקשה אחת של ד' תתחבר לה2ו לג.

אבל אנחנו דנים בהבדלים קוסמטיים. לדוגמא המגדל בכניסה לד'3 עם מסחר למטה יקרא ד'3, ובניין לידו (מעבר לזכריה הנביא) יקרא ה'2. בסופו של דבר הכל יהיה שכונה אחת גדולה.

לגמרי. גם המגדלים של המסחר בגבול ישעיהו הנביא ייקראו ה2 ולא ג2.

בסופו של דבר הכל יהיה שכונה אחת גדולה. אבל הרחובות הראשיים יהיו אליהו הנביא והאמוראים, ולא הרחובות הפנימיים ברמה ג' וברמה ה'.

וגם הרחובות הפנימיים של ד2 וד4 יהיו די מנותקים, כמו שגם היום הם לא יושבים על ציר האמוראים.
מה המרחק בין מרים הנביאה או יחזקאל לאליהו הנביא? ובין ריש לקיש ור' יצחק נפחא לשדרות האמוראים?

 

[האברך ממיר]

השעה 2:00 אחרי חצות, ל"ג בעומר תשפ"ד.
הלכתי עכשיו ברגל מג'2 לרמה ה', דרך אליהו הנביא וירקון.
הרחובות מפוצצים, הכבישים פקוקים, אוטובוסים חונים לכל אורך אליהו הנביא.
קבוצות ענק צועדות לכיוון מתחם ההדלקה של ר' מיילך בידרמן (אמצע הלילה עכשיו, אין תחבורה ציבורית).
נהר הירקון פקוק מכביש 10 עד אליהו הנביא.
זה אומר משהו לגבי העתיד של בית שמש, כבירת הציבור החרדי.

 

[די]

יש בשכונה אופציה למערכת אשפה פניאומטית.

 

[מצב רוח תקין]

מה זה?

 

[די]

יש בכל קומה בבניין חדר עם פיר שאפשר לזרוק שם את האשפה והכל נשאב אוטומטית דרך צינורות גדולים למקום מיוחד בקצה השכונה. אין עוד משאיות אשפה. אין פחים בכניסות לבניינים.

 

[זה מה שאני]

יש בכל קומה בבניין חדר עם פיר שאפשר לזרוק שם את האשפה והכל נשאב אוטומטית דרך צינורות גדולים למקום מיוחד בקצה השכונה. אין עוד משאיות אשפה. אין פחים בכניסות לבניינים.

מה עם שבת

 

[די]

מה עם שבת

אני מאמין שאפשר לעשות התקן שבת
לא מצאתי על הנ"ל אבל מצאתי את זה
הפעלה יזומה של המשאבה לזמנים קצובים ללא קשר לשימוש, כך נמנע הצורך בהפעלת המשאבה החשמלית בשבת.
לכאורה גם כאן אפשר לעשות אותו רעיון (זה אופציה, לא בטוח שבכלל יתקינו את המערכת הזו-תלוי בעירייה)

 

[ייד]

עד השורה הזו אני מסכים איתך.
אבל לדעתי זה יגרום שרמה ד' תהיה הבירה של כל הגוש הרבתי הזה. אליהו הנביא זה בעצם המשך של שדרות האמוראים, שלאורך כולו (אליהו הנביא והאמוראים) יהיה נת"צ ושדרת מסחר רצינית. אבל אנחנו דנים בהבדלים קוסמטיים. לדוגמא המגדל בכניסה לד'3 עם מסחר למטה יקרא ד'3, ובניין לידו (מעבר לזכריה הנביא) יקרא ה'2. בסופו של דבר הכל יהיה שכונה אחת גדולה. אבל הרחובות הראשיים יהיו אליהו הנביא והאמוראים, ולא הרחובות הפנימיים ברמה ג' וברמה ה'.

אהבתי את ״שלאורך כולו יהיה נת״צ...״,
זה מסביר הרבה פוסטים של כמה כותבים פה שבטוחים שבלי קשר לצורך, לנוחות ולבטיחות, שכונה שמכבדת את עצמה צריכה ״נת״צ״ כמו בערים ה״מתקדמות״...