קנית דירה במרכז / מגורים במרכז, האם זה חובה?

[שפריצרית]

יצא לי להיות בחנויות האלה יותר מפעם אחת,
המון בחורים ובחורות שלא גרים במרכז ולומדים/ עובדים שם.
והמון הומלסים ורווקים זקנים.
לא אמרתי שרק- אבל אחוז לא מבוטל.

אין צורך להיכנס לוויכוח עקר מי קונה מה בכל חנות.
אז בחנויות האוכל - קונים תלמידים מחוץ לעיר.
ולחנויות הבגדים - גם כן מגיעים מכל קצוות הארץ.
אז בשביל מה הן נפתחו דווקא שם?
וגם אם אכן בכל החנויות קונים אך ורק אנשים מבחוץ ורגל בניברקית לא דרכה שם, זה נותן אווירה ותרבות מסויימת לעיר.
באופן ישיר זה מעודד צריכה.

 

[ספרא וסייפא]

זה אמור לגרום לנסיקה, לכאורה. לא לנסיגה.
דיברת על בית שמש בתור פריפריה או בתור עיר מרכזית?

אני דיברתי על בית שמש כעיר מרכזית.
האנשים שהיו אמורים ללכת לפריפריה, בוחרים ללכת לבית שמש בגלל המענק של 400,000 ש"ח.
גילוי נאות: אני ביניהם.

 

[שינדלה]

אין צורך להיכנס לוויכוח עקר מי קונה מה בכל חנות.
אז בחנויות האוכל - קונים תלמידים מחוץ לעיר.
ולחנויות הבגדים - גם כן מגיעים מכל קצוות הארץ.
אז בשביל מה הן נפתחו דווקא שם?
וגם אם אכן בכל החנויות קונים אך ורק אנשים מבחוץ ורגל בניברקית לא דרכה שם, זה נותן אווירה ותרבות מסויימת לעיר.
באופן ישיר זה מעודד צריכה.

כי שם לומדים/ עובדים המון.
ולגבי הבגדים -
כן אני גרה בעיר אמצע,
ואני מכירה יותר אנשים מעירי שעושים קניות בב״ב/ ירושליים באחוזים מאשר בני ברקים.
שוב- לא כולם,
אבל גם אחוזים נמוכים בב״ב זה המון אנשים.
ואוכל-
אצלינו יותר מקובל לצרוך פיצה וכדומה מאשר אצל קרובי משפחתי הבני ברקים.
ותיסתכלי בחנויות האלו בבקשה ,
המון בחורי ישיבה- לא קשור למקום מגורים,
בחורות- בעיקר צמוד לסמינרים שמיועדים לבנות פריפריה.
לא כולם ברור,
אבל למה רוב מרכזי האוכל ממוקמים ברבי עקיבא?
בדיוק בשביל תושבי חוץ שעוברים שם...
לדעתי גם באוכל לא יותר מ50% מהצריכה היא מקומית.
ומדובר ב200,000 תושבים,
כך שגם אחוז נמוך שצורכים צריכים הרבה חנויות.

 

[מקצועי בלבד]

כי שם לומדים/ עובדים המון.
ולגבי הבגדים -
כן אני גרה בעיר אמצע,
ואני מכירה יותר אנשים מעירי שעושים קניות בב״ב/ ירושליים באחוזים מאשר בני ברקים.
שוב- לא כולם,
אבל גם אחוזים נמוכים בב״ב זה המון אנשים.
ואוכל-
אצלינו יותר מקובל לצרוך פיצה וכדומה מאשר אצל קרובי משפחתי הבני ברקים.
ותיסתכלי בחנויות האלו בבקשה ,
המון בחורי ישיבה- לא קשור למקום מגורים,
בחורות- בעיקר צמוד לסמינרים שמיועדים לבנות פריפריה.
לא כולם ברור,
אבל למה רוב מרכזי האוכל ממוקמים ברבי עקיבא?
בדיוק בשביל תושבי חוץ שעוברים שם...
לדעתי גם באוכל לא יותר מ50% מהצריכה היא מקומית.
ומדובר ב200,000 תושבים,
כך שגם אחוז נמוך שצורכים צריכים הרבה חנויות.

ברור.
למשל בבין הזמנים ובחופשים האחרים החנויות האלו ריקות מאדם....

 

[java]

ברור.
למשל בבין הזמנים ובחופשים האחרים החנויות האלו ריקות מאדם....

הוכחה הפוכה.
אז החנויות ההם הכי עמוסות.
מתיירי הפריפריה

 

[שפריצרית]

אבל למה רוב מרכזי האוכל ממוקמים ברבי עקיבא?

בבני ברק שאני מכירה, כמו שבכל רחוב יש בית כנסת - יש חנות לממכר אוכל מוכן או טוסטיה או פיצוציה או גם וגם.
ורבים רבים מהאנשים שאני מכירה חיים ונושמים את התרבות הזו.
אתה לא יכול ללכת ברחוב ולראות חנות אוכל כל עשרה מטרים, ולא להיות מושפע מזה.
לא יכולה שלא להיזכר בשכן חרדי מבוגר שאמר לי פעם - אתם הבניברקים, הבאתם אלינו את תרבות האוכל שלכם.
לפני שהגעתם אף אחד לא ידע שצ'ולנט הוא מאכל שקונים.

 

[שינדלה]

בבני ברק שאני מכירה, כמו שבכל רחוב יש בית כנסת - יש חנות לממכר אוכל מוכן או טוסטיה או פיצוציה או גם וגם.
ורבים רבים מהאנשים שאני מכירה חיים ונושמים את התרבות הזו.
אתה לא יכול ללכת ברחוב ולראות חנות אוכל כל עשרה מטרים, ולא להיות מושפע מזה.
לא יכולה שלא להיזכר בשכן חרדי מבוגר שאמר לי פעם - אתם הבניברקים, הבאתם אלינו את תרבות האוכל שלכם.
לפני שהגעתם אף אחד לא ידע שצ'ולנט הוא מאכל שקונים.

אני בני ברקית בכח ולא בפועל,
ונמצאת בב״ב לפחות פעמיים בשבוע.
לא בכל רחוב יש אוכל,
יש כמה מרכזים ידועים -
רבי עקיבא עם זליגה לרחובות הסמוכים,
זבוטינקי שברובו מיועד לחוץ ב״ב- אפשר לראות לפי ההכשרים,
והשומר עם זליגה לשלמה המלך- גם שם המון הכשרים שלא מקובלים על רוב הציבור הב״ב
כגון רבנות ב״ב.
חוץ מבמקומות שציינתי- אין כמעט אוכל.
לדוגמא= ברחוב חזו״א צמוד לרבי עקיבא יש כמה,
ולאורך כל הרחוב ומדובר ברחוב מרכזי-
אני נזכרת עכשיו רק בשתיים-
גם הן עדיין קרובות לרבי עקיבא.
שלא לדבר על איזורים צדדים יותר כמו רמת אלחנן,
בן זכאי,
(אולי בירושליים בעצם גם יש כמה חנויות פחות מסתובבת שם),
ועוד.

 

[שינדלה]

באופן עיקבי יש חנויות מזון רק איפה שיש המון! חנויות אחרות.
להוציא את זבוטינסקי והשומר שלא מיועדים לצריכה מקומית כמו שהוכחתי לעיל.

 

[שפריצרית]

רבי עקיבא עם זליגה לרחובות הסמוכים,
זבוטינקי שברובו מיועד לחוץ ב״ב- אפשר לראות לפי ההכשרים,
והשומר עם זליגה לשלמה המלך- גם שם המון הכשרים שלא מקובלים על רוב הציבור הב״ב
כגון רבנות ב״ב.
חוץ מבמקומות שציינתי- אין כמעט אוכל.
לדוגמא= ברחוב חזו״א צמוד לרבי עקיבא יש כמה,
ולאורך כל הרחוב ומדובר ברחוב מרכזי-
אני נזכרת עכשיו רק בשתיים-
גם הן עדיין קרובות לרבי עקיבא.
שלא לדבר על איזורים צדדים יותר כמו רמת אלחנן,
בן זכאי,

מיותר וחסר טעם להיכנס לויכוח גאוגרפי.
אני יכולה להגיד לך שבשכונת הורי השקטה והצדדית יש כחמש חנויות במרחק הליכה של דקות בודדות מהבית, אבל לא זה הנושא, את מוציאה את זה מההקשר.
מה גם שכמעט מכל מקום ניתן להגיע לאחד מהרחובות שציינת בעשר דקות הליכה.
תכלס - כן, הבניברקים קונים בחנויות האלה.
כן, יש בבני ברק תרבות אוכל שלא קיימת במקומות אחרים.
חנות כזו שתיפתח בריכוז חרדי אחר שלא מכיל בניברקים לשעבר, תידון לכישלון ברב המקרים.

 

[בשעות הקטנות]

אני בני ברקית בכח ולא בפועל,
ונמצאת בב״ב לפחות פעמיים בשבוע.
לא בכל רחוב יש אוכל,
יש כמה מרכזים ידועים -
רבי עקיבא עם זליגה לרחובות הסמוכים,
זבוטינקי שברובו מיועד לחוץ ב״ב- אפשר לראות לפי ההכשרים,
והשומר עם זליגה לשלמה המלך- גם שם המון הכשרים שלא מקובלים על רוב הציבור הב״ב
כגון רבנות ב״ב.
חוץ מבמקומות שציינתי- אין כמעט אוכל.
לדוגמא= ברחוב חזו״א צמוד לרבי עקיבא יש כמה,
ולאורך כל הרחוב ומדובר ברחוב מרכזי-
אני נזכרת עכשיו רק בשתיים-
גם הן עדיין קרובות לרבי עקיבא.
שלא לדבר על איזורים צדדים יותר כמו רמת אלחנן,
בן זכאי,
(אולי בירושליים בעצם גם יש כמה חנויות פחות מסתובבת שם),
ועוד.

אז מה תכל'ס?
ילדי העיר בני ברק ובעיקר ילדי הרחובות המרכזיים,
לא נחשפים באמת לכזו אווירה של קניות ומרדף אחרי הנאות רגעיות.
דווקא הרחובות די רגועים ושלווים,
אף אחד לא מסתכל בחצר של השני,
ולא נכנסים בכלל לקנות קצפת בזיסלק או לאכול צ'ונט בליל שישי....
כל מה שהולך בר' עקיבא, בגאולה, בקניון רמות וברב שפע
נסתר מעיני הילדים שלנו,
ואנו יכולים לאפשר להם לגדול חופשי בתוך ים החנויות האלה ולהרגיש רגוע שהם יגדלו שלווים
רגועים, מסתפקים במועט ושמחים בחלקם.

אולי.
מי יודע.


שוב!
אני לא מכלילה אף אחד.
בכל מקום יש את כ-ו-ל-ם.
אבל כשאני הולכת ברחוב ומה שזועק לי כל הזמן זה:
חטוף היום כי מחר נמות, זה ממש קורא לי לחשוב פעמיים,
ולהגיד,
סטופ.
זה לא מקום בשבילך.

 

[שינדלה]

בתור בחורה צעירה הייתי בטוחה! שאגור בפריפריה,
גדלתי, הכרתי את העולם,
נוספו משתנים נוספים למשוואה,
והגעתי למסקנות אחרות.

מטרתי היא שיושבות הפריפריה יהנו שם עד הגג,
אבל לא יחשבו שמי שלא עובר לשם הוא:
טפש/לא מחושב כלכלית/ חומרי/ מפסיד המון רוחנית/ לא מפתח אישיות עצמית/ רודף אחרי מותגים
(אין מה למחוק אין מיותר יש חסר)
העתונים בשנים האחרונות,
במטרה לעודד מעבר, עושים את הפריפריה ורודה וללא שום בעיות ואת המרכז שחור.
המטרה חשובה אך אינה מקדשת את האמצעים-
אנשים מגיעים לפריפריה ומגלים שלא הכל דבש.
אם הם היו מוכנים לכך מראש אולי לא היו עוברים ואולי היו עוברים בצעד מפוקח.

ואין מה להתווכח כי חן המקום על יושביו,
(אולי דווקא לי כתושבת עיר אמצע יש נקודת מבט קצת יותר אובייקטיבית)

 

[שינדלה]

אז מה תכל'ס?
ילדי העיר בני ברק ובעיקר ילדי הרחובות המרכזיים,
לא נחשפים באמת לכזו אווירה של קניות ומרדף אחרי הנאות רגעיות.
דווקא הרחובות די רגועים ושלווים,
אף אחד לא מסתכל בחצר של השני,
ולא נכנסים בכלל לקנות קצפת בזיסלק או לאכול צ'ונט בליל שישי....
כל מה שהולך בר' עקיבא, בגאולה, בקניון רמות וברב שפע
נסתר מעיני הילדים שלנו,
ואנו יכולים לאפשר להם לגדול חופשי בתוך ים החנויות האלה ולהרגיש רגוע שהם יגדלו שלווים
רגועים, מסתפקים במועט ושמחים בחלקם.

אולי.
מי יודע.


שוב!
אני לא מכלילה אף אחד.
בכל מקום יש את כ-ו-ל-ם.
אבל כשאני הולכת ברחוב ומה שזועק לי כל הזמן זה:
חטוף היום כי מחר נמות, זה ממש קורא לי לחשוב פעמיים,
ולהגיד,
סטופ.
זה לא מקום בשבילך.

לא חייבים לגור ברבי עקיבא!
ושוב ,
מבחינתי רק רבי עקיבא נחשב כי כל השאר כמעט לא מכיל חנויות בהכשרים מקובלים.
אפשר לגור בצייטלין, בעלי מלאכה, גיבורי ישראל וכדומה-
בכל המקומות האילו יצא לי להסתובב והם ממש שקטים.

 

[שפריצרית]

מטרתי היא שיושבות הפריפריה יהנו שם עד הגג,
אבל לא יחשבו שמי שלא עובר לשם הוא:
טפש/לא מחושב כלכלית/ חומרי/ מפסיד המון רוחנית/ לא מפתח אישיות עצמית/ רודף אחרי מותגים
(אין מה למחוק אין מיותר יש חסר)
העתונים בשנים האחרונות,
במטרה לעודד מעבר, עושים את הפריפריה ורודה וללא שום בעיות ואת המרכז שחור.
המטרה חשובה אך אינה מקדשת את האמצעים-
אנשים מגיעים לפריפריה ומגלים שלא הל דבש.
אם הם היו מוכנים לכך מראש אולי לא היו עוברים ואולי היו עוברים בצעד מפוקח.

בכתבות הללו בעיתונים יש בהחלט טעם לפגם.
מזכיר לי את הניסיון הנוכחי לצייר את מחותני הקורונה כמאושרים, זורחים ופורחים ואת כל השאר ש'נאלצים' לחתן כרגיל כמסכנים, נקרעים, אפורי שיער שנאלצים להוציא מה שאין להם כדי לספק את הנורמה החברתית.

 

[דאבל]

יש לי חברה שגרה באחת הפריפריות היותר מתפתחות
ואפילו
כל פעם היא מתארת לי את השיחות בין השכנות שמסתובבות כל הזמן סביב ה"אין כסף"
אין שם עבודה. אין.
ומכירה אחת שחזרה מאותה עיר לכאן (ק"ס)
כי אמנם השכירות זולה אבל אין איך לשלם אותה.....
הקהילה מתבססת על הורה וגננות ומכירות ביתיות וזהו....
ובנוסף,
למקצוע כמו יעוץ מס או תכנות - לא בכל מקום יש מקומות עבודה זמינים

 

[בשעות הקטנות]

אבל לא יחשבו שמי שלא עובר לשם הוא:
טפש/לא מחושב כלכלית/ חומרי/ מפסיד המון רוחנית/ לא מפתח אישיות עצמית/ רודף אחרי מותגים
(אין מה למחוק אין מיותר יש חסר)

מזעזע לטעון דברים כאלה.
בואו נסתכל על עצמנו ונהנה ממה שיש לנו. (מותר גם להשוות את אופי החיים בין אזורים שונים. זה לא אומר שחלילה
באו לפגוע או לטעון נגד משהו, מי אנחנו שנעשה את זה?????)
בסך הכל מספרים על החיים בפריפריה.

מי שמעונין לשמוע על החסרונות של הפריפריה מוזמן לשמוע זאת ממני בשמחה. כי הם קיימים.
ומי שקשה עליו המרכז- מוזמן גם לשמוע את הייתרונות שיש לפריפריה להציע.
ומעולם לא הפכתי להיות הדוברת של אי אלו פרויקטים למיניהם.

 

[בשעות הקטנות]

יש לי חברה שגרה באחת הפריפריות היותר מתפתחות
ואפילו
כל פעם היא מתארת לי את השיחות בין השכנות שמסתובבות כל הזמן סביב ה"אין כסף"
אין שם עבודה. אין.
ומכירה אחת שחזרה מאותה עיר לכאן (ק"ס)
כי אמנם השכירות זולה אבל אין איך לשלם אותה.....
הקהילה מתבססת על הורה וגננות ומכירות ביתיות וזהו....
ובנוסף,
למקצוע כמו יעוץ מס או תכנות - לא בכל מקום יש מקומות עבודה זמינים

מסכימה עם זה לחלוטין.

 

[שינדלה]

מזעזע לטעון דברים כאלה.
בואו נסתכל על עצמנו ונהנה ממה שיש לנו. (מותר גם להשוות את אופי החיים בין אזורים שונים. זה לא אומר שחלילה
באו לפגוע או לטעון נגד משהו, מי אנחנו שנעשה את זה?????)
בסך הכל מספרים על החיים בפריפריה.

מי שמעונין לשמוע על החסרונות של הפריפריה מוזמן לשמוע זאת ממני בשמחה. כי הם קיימים.
ומי שקשה עליו המרכז- מוזמן גם לשמוע את הייתרונות שיש לפריפריה להציע.
ומעולם לא הפכתי להיות הדוברת של אי אלו פרויקטים למיניהם.

פשוט זו האוירה שנושבת כאן ובה אני נלחמת.

 

[שפריצרית]

לא חייבים לגור ברבי עקיבא!

אכן. ולא חייבים לגור ברבי עקיבא כדי להיות מושפע ממה שקורה שם.
זה רק הרחוב המרכזי שחוצה את בני ברק לשניים, כך שאין לך כל כך מה לחפש שם בדרך כלל.

 

[בשעות הקטנות]

פשוט זו האוירה שנושבת כאן ובה אני נלחמת.

אם כך,
קבלי את התנצלותי.
אבל עדיין קשה לי להסכים שאין לחץ חברתי-כלכלי במרכז.
לדעתך, אין כזה לחץ? בכלל?

 

[שפריצרית]

פשוט זו האוירה שנושבת כאן ובה אני נלחמת.

למה את צריכה להילחם?
יש אנשים מאחורי האוירה הזו.
וההרגשה שלהם יוצרת אותה.
אם את גרה בפריפריה ויש לך דברים הפוכים להגיד כדי להבהיר לאנשים את התמונה - את מוזמנת לעשות זאת.