קורונה קורונה עניני בלבד!!!

[מרחבית]

חשוב לזכור שהמחקר נעשה בדנמרק. הדנים הם לא ישראלים, סביר להניח שהם שמרו על הריחוק החברתי יותר מפה. יתכן שבגלל זה למסכות היתה משמעות נמוכה.
בבית כנסת/תור בסופר כשעומדים קרוב יתכן והמסכה מועילה יותר......

אכן נראה הגיוני.
כי מה שהכי מומלץ מלכתחילה זה מרחק ומקומות פתוחים והרבה אוורור ותחלופת אוויר.
מסכות הן כלי נוסף, שחשוב ומשמעותי למדי בפרט בתנאים צפופים יותר ובמקומות סגורים יותר.

כל מחקר בנושא אמור לחלק בין מקומות פתוחים ומרווחים, לבין מקומות סגורים וצפופים.

 

[מרובע]

קרלין הוכיחו שבמקום סגור אין משמעות למסיכה. (אולי רק לזמן קצר)

 

[אפשרי]

אכן נראה הגיוני.
כי מה שהכי מומלץ מלכתחילה זה מרחק ומקומות פתוחים והרבה אוורור ותחלופת אוויר.
מסכות הן כלי נוסף, שחשוב ומשמעותי למדי בפרט בתנאים צפופים יותר ובמקומות סגורים יותר.

כל מחקר בנושא אמור לחלק בין מקומות פתוחים ומרווחים, לבין מקומות סגורים וצפופים.

או בקיצור, ברור שמסכה היא צעד בכיוון הנכון, אבל נראה שעדיין אין מספיק מידע מפורט על התועלת המדוייקת שלה.
(למישהו יש להעלות את נתוני המחקר עליו מתבסס קמפייו משה"ב על 95%?)

וגם ברור כמו שכתבו למעלה, שכבר מחקרים דומים דיברו שעיקר התועלת היא שלא להדביק יותר מאשר לא להידבק.

קרלין הוכיחו שבמקום סגור אין משמעות למסיכה. (אולי רק לזמן קצר)

הייתי מחליף את ה"הוכיחו" במילה רכה יותר, ומתקן ל"אין משמעות מספיקה".

 

[יוסי ב.ק]

קרלין הוכיחו שבמקום סגור אין משמעות למסיכה. (אולי רק לזמן קצר)

מה הכוונה?

 

[דודסטו]

מה הכוונה?

נדמה לי הכוונה שאיזה מנין בראש השנה הכל הכל לפי הכללים אלא שזה היה במקלט סגור ויצאו הרבה מאוד חולים אח"כ

 

[מרובע]

שמו את כולם בניילונים ומסיכות והרחקות והרבה מאוד נדבקו.

 

[גלגל הצבעים]

שמו את כולם בניילונים ומסיכות והרחקות והרבה מאוד נדבקו.

טוענים שלא היה אוירור, והמזגנים גרמו את זה, ולכן ביו''כ בתי כנסת רבים הקפידו על חלונות פתוחים ומאוררים, ובאמת שם לא היו הדבקות כמעט.

 

[אני וביתי]

‏פרופ׳ ערן סגל: ההתפשטות היום במגזר הערבי מתגברת ומעלה את המדדים הארציים. ערבי: 51% מהמאומתים, ומאושפזים 1.16 מגזר כללי: 3% ירידה במאומתים למרות עליה של 20% בבדיקות (מקדם 0.98), 7% עליה באשפוזים וחרדי: רק 8% מסך המאומתים (מקדם 0.92) ו- 4% מאושפזים חדשים.

רק לדמיין איך היו נראים כותרות העיתונים והאתרים לו חלילה היה המצב הפוך: 51 אחוז מהמאומתים היו חרדים. היינו רואים הסתה ושנאה משתוללת והאשמות כלפי רבנים ובכירי המגזר, אבל כשהחרדים בירידה דרסטית ומגזרים אחרים בעלייה - שקט, דממה תקשורתית.

 

[אריסטוקקטוס]

למישהו יש את המחקר שהתפרסם שבוע שעבר בערוץ 12 (אאל"ט) ע"כ שהנוגדנים מחזיקים כמה שנים ולא כמו שהתפרסם עד היום.
לטענת עורכי המחקר, מדובר במחקר המקיף ביותר שנעשה עד היום בנושא.

 

[ILSK]

מי שהבין את המשפט הבא שירים אצבע

פרופ' איתמר גרוטו בראיון סיכום אצל מימרן בקו"ח, עם פרישתו מהתפקיד: "התחלואה הנמוכה במגזר החרדי היא תוצאה של חסינות עדר, מספר בדיקות יותר נמוך, והקפדה על ההנחיות באירועים".

איך עושים חסינות עדר ביחד עם הקפדה באירועים???

 

[תקוע]

איך עושים חסינות עדר ביחד עם הקפדה באירועים???

חסינות העדר (המסויימת, עד כמה שקיימת) נוצרה בגלי התחלואה הקודמים, כעת היא קיימת באחוז מסויים, וכאשר שומרים על ההנחיות היא יכולה לעזור באחוזים גבוהים יותר.

 

[ILSK]

חסינות העדר (המסויימת, עד כמה שקיימת) נוצרה בגלי התחלואה הקודמים, כעת היא קיימת באחוז מסויים, וכאשר שומרים על ההנחיות היא יכולה לעזור באחוזים גבוהים יותר.

ע"ז נאמר אפשר ליישב בדוחק
אבל אני חשבתי לתומי שאחרי שיש חסינות עדר
כבר לא צריך לשמור
כי אם כן מה יש מחסינות העדר
הרי החסינות עדר גורם שיש קטיעה ממילא של השרשרת
לא כך?

 

[תקוע]

ע"ז נאמר אפשר ליישב בדוחק
אבל אני חשבתי לתומי שאחרי שיש חסינות עדר
כבר לא צריך לשמור
כי אם כן מה יש מחסינות העדר
הרי החסינות עדר גורם שיש קטיעה ממילא של השרשרת
לא כך?

זה היה כך רק אם אכן היתה חסינות עדר מלאה, אבל מכיון שחסינות העדר כעת היא ממש חלקית, המצב לא כזה.

 

[nori]

איך עושים חסינות עדר ביחד עם הקפדה באירועים???

גם וגם וגם. שילוב ביניהם.
יש חתונות שלא נדבקים בהם בגלל שמרבית החוגגים עברו קורונה.
ויש חתונות שלא נדבקים בהם בגלל ששומרים על הנחיות. (וגם שמרו על סגר וכמעט אין תחלואה שתדביק)

(וזה לא שאני חושבת כמו גרוטו אלא רק מסבירה את דבריו. אני בהחלט חושבת שיש פה גם גורם לא טבעי- סיעתא דשמיא)

 

[ILSK]

סקר המכון הישראלי לדמוקרטיה ב'כלכליסט': ל־90% מהציבור החרדי יש אמון בהנהגה הרבנית. 61% מהציבור החרדי סומכים על הרבנים בהערכת סיכון הקורונה ורק 22% על מומחי רפואה.

 

[מרחבית]

61% מהציבור החרדי סומכים על הרבנים בהערכת סיכון הקורונה ורק 22% על מומחי רפואה.

לא הבנתי.
יש הערכת סיכון של רבנים, ולעומתם יש הערכת סיכון שונה של מומחי רפואה?
ועכשיו בודקים מי מהציבור החרדי סומכים על הערכה של הרבנים, ומי מהציבור החרדי סומכים על הערכה של מומחי רפואה?

נו, נו. מסוג השאלות, שמניחות בעצם השאלה הנחות לא נכונות, וממילא גם התשובות יוצאות 'דפוקות'.

 

[מפולפל]

טוענים שלא היה אוירור, והמזגנים גרמו את זה, ולכן ביו''כ בתי כנסת רבים הקפידו על חלונות פתוחים ומאוררים, ובאמת שם לא היו הדבקות כמעט.

דווקא בקרלין אמרו לי שהם הביאו את משרד הבריאות והראו להם את הקפסלות ואחוז הנדבקים בקהילה שהגיע לאזור ה80 אחוז והמסקנא היתה שהצעקות בתפילה העבירו את הרוק בצורה יותר חזקה

 

[אני וביתי]

שרקי: מקורותיי ב'חסדי עמרם' במאה שערים מדווחים על עלייה בביקוש למחוללי חמצן וגם על כמה חולים קשה שהם הפנו לבתי חולים. רואים עלייה במאושפזים ובמקדם ההדבקה במגזר החרדי, אבל המספרים המוחלטים עדיין קטנים מאוד. 5% מהמאושפזים

 

[זושא כץ]

שרקי: מקורותיי ב'חסדי עמרם' במאה שערים מדווחים על עלייה בביקוש למחוללי חמצן וגם על כמה חולים קשה שהם הפנו לבתי חולים. רואים עלייה במאושפזים ובמקדם ההדבקה במגזר החרדי, אבל המספרים המוחלטים עדיין קטנים מאוד. 5% מהמאושפזים

'חסדי עמרם': אין עלייה במספר החולים הקשים בקרב החרדים - כל רגע

יאיר שרקי דיווח על עלייה במספר החולים קשה בציבור החרדי, תוך התבססות על נתונים שנמסרו לו מארגון 'חסדי עמרם'. דובר הארגון יואליש קרויס עושה סדר בנתונים ומצהיר: אם ישנה עלייה, היא בפריפריה, לא במגזר החרדי

kore.co.il

'חסדי עמרם': אין עלייה במספר החולים הקשים בקרב החרדים
יאיר שרקי דיווח על עלייה במספר החולים קשה בציבור החרדי, תוך התבססות על נתונים שנמסרו לו מארגון 'חסדי עמרם'. דובר הארגון יואליש קרויס עושה סדר בנתונים ומצהיר: אם ישנה עלייה, היא בפריפריה, לא במגזר החרדי

 

[מרובע]

"ויאמרו החרטומים אל פרעה אצבע אלקים היא".


מירב כהן ב'וואלה': התעלומה בתחלואת הציבור החרדי - למרות שיש עלייה הדרגתית בתחלואה במגזר הכללי, לא נרשמת עלייה במגזר החרדי. במכון ויצמן קיימו הבוקר דיון ארוך בנושא ויצאו בלי תשובות.

ולא יהיו מדענים יהודיים גרועים יותר מחרטומי פרעה??