דרוש מידע ערבים

[מור יוסף]

להגיע לפרשנות מהנ"ל שהכסף בקופה הנגדית הוא ה200 אל"ש הבסיסים מדוברים, כל עוד יש הכחשה רשמית שלהם בנושא זה מרחיק לכת לעניות דעתי.
מכיוון שעבור קיום המנגנון הזה , ברור ששתי הקופות נזקקו להתעכב על השאלה הנ"ל וכנראה זו התשובה שהם הגיעו אליה כדי לא להרחיק חברים: חברות ב2 הקופות לא מונעת את קבלת הכסף במקרה הצורך.

האם את\ ה גוף רשמי? אם לא המייל שלכם לא רלוונטי מבחינתי , כנ"ל הלוגו.

זה ממש לא פרשנות
כל בר דעת מבין כך
וזוהי גם כוונת המחוקק
ערבים לא דואג ליותר מ200,000 ליתום, גם אם יש לו אותם ממקורות אחרים.
לדעתי, אם תשאל שוב את שאלה בצירוף התקנון תקבל תשובה שלילית.

 

[רחשי הלב]

דרך אגב: שלושת האברכים שהוזכרו למעלה
דלפונים צדיקים עם חובות

אחד מהם נראה דלפון אבל בס"ד הוא לא זקוק למתנת בשר ודם.

 

[אני456]

לדעתי, אם תשאל שוב את שאלה בצירוף התקנון תקבל תשובה שלילית

אני מתחילה לפקפק אם אני עונה לתואר "בר דעת"

אולי תשלח להם מייל מפורט ותצרף פה את התשובה שלהם?

 

[כוכב103]

קראתי את כל האשכול
מעריצה את רחשי לב שלא התיאש

אבל!!!
מי שלא קורא את התקנון ובונה על זה שהתמיכה היא לכל משתתפי הקרן- זה על אחריותו.:

ואגב- 200,000 ש"ח לא מספיק היום לחתן אפילו חצי יתום
והקרן לא מכירה בזה שהמשפחה חייבת עוד עזרה נוספת על העזרה שלהם...

בקיצור, ערבים זה מפעל חסד עצום
ומנהלי הקרן עושים לילות כימים למען יתומים ואלמנות ועוד מסכנים כאלו ואחרים ללא קבלת טובות הנאה בשום אופן!!!
אלא לשם שמים בלבד!!!
ואני כותבת ברצינות לגמרי!!

אבל- אי אפשר להתעלם מזה שיש מקרים על בסיס תדיר של משפחות שלא קיבלו מהם כלום...

ואגב- אם יש לכם קרן השתלמות או ביטוח חיים (לא של משכנתא) אתם לא זכאים!!
בוודאות!!!


לא חושבת שכדאי לבטל את ההו"ק כי זאת צדקה מהודרת (ואגב יש לי הו"ק לשתי הקרנות)
אבל אם אתם חושבים על עתיד הילדים שלכם- תתפללו שלא תצטרכו
כי סיכוי גבוה מאוד שלא יהיו זכאים...

ערכתי את ההודעה- לא רוצה להזיק לקרן

 

[קוביד]

(לא של משכנתא)

וזה ברור?

 

[ברוך ר]

חבל שאתה משמיץ בלי סיבה

בלי סיבה ?!?! למה בלי סיבה ?!
כותבים כאן הרבה ניקים שקיבלו בצורה יפה ובדרך כבוד את המגיע להם, ועוד כותבים פה ניקים שמכירים באופן אישי את המנהלים והעומדים בראש מערכת זו ואומרים שהמערכת זו נקיה מכל רבב וכל מי שפועל שם - פועל אך ורק לשם שמים
ואתה ממשיך עם ההשמצות כאילו רק אתה יודע מה שקורה באמת וכל מי שמדבר בשבחם הוא עם אינטרסים ורק אתה צח כשלג
אדרבה ! היה פה ניק @רחשי הלב שמוכן לברר אם יש דברים לא מתאימים בקופה ואף אחד לא מוכן להגיד לו שם אחד !! שנוהג בשחיתות
על זה נאמר "הרוצה לשקר - ירחיק עדותו"
ואציין שאין לי שום קשר לקופת העיר או לערבים בכלל

 

[JOZEF26]

קראתי את כל האשכול
רוצה לומר 2 דברים

1אני מכיר מיקרים במשפחתי הקרובה שעזרו גם בהוצאה חד פעמית וגם בשוטף
2מסכים שלמקורבים לצלחת לפעמים יותר קל לקבל תמיכה (לא שחלילה הם לא נזקקים) מלאחרים
אבל עדין זאת האופציה הטובה ביותר
בתפילה שאף אחד מאיתנו לא יצתרך לזה ושנהיה תמיד מהנותנים

 

[כוכב103]

וזה ברור?

לא יודעת
מסברא- הכסף לא מגיע למשפחה אלא לכיסוי המשכנתא מול הבנק

אבל אם זה דירה להשקעה שמיועדת לחתן את הילדים- זה יפגע בזכאות...

 

[מחזיק מפתחות]

שקר מספר 1.
הקרן של היתומים בשום שלב לא נפגעה.


שקר מספר 2.
ועד הרבנים גם השקיעו באותה קרן נדל"ן???
בכל מקרה, הגביה מתבצעת לפי העניין. יש יתומים, יש גביה.


שקר מספר 3.
מה אמור לקרוס? זה לא שאתה מפקיד 100 שקל וכנגדם מתחייבים לך 10000. אדם נפטר, השאיר כמה יתומים, מתבצעת גביה והכסף שנגבה בפועל נכנס לחשבון בנק חדש. אין גביה, אין כסף. מה בדיוק אמור לקרוס פה?
ואם אתה מתכוון שהם הפסידו כספי יתומים בהשקעות ועכשיו מכסים את זה עם גביות חדשות, אז 2 דברים:
1. כתבת שההשקעות בקושי כיסו את עצמם. בקושי, אבל כיסו, נכון? אז איפה הבעיה?
2. בשביל לעשות מה שאתה מייחס, צריך בפועל למשוך כסף מחשבון של יתום ב' ולהעביר לחשבון של יתום א' כדי לכסות על ההפסדים.
בפועל, כל יתום או האחראי מטעם המשפחה יכול לדעת כל רגע נתון כמה כסף יש בחשבון הבנק, אז איך אפשר להעלים כספים?


אין מצב שאתה חושף פה באיזה כתב כלכלה בכיר מדובר?
כי לפי מה שכתבתי לא רואה איך תיתכן קריסה. אם יגבו ממשתתפי התוכנית יהיה מה להעביר ליתומים. אם לא יגבו, אז לא. איפה הקריסה?
ואם תאמר שחלילה יבוא יום ותהיה הצפה מטורפת של יתומים ולא ניתן יהיה לגבות בשביל כולם, למה שעשרים השנים הבאות יהיו שונות מעשרים השנים האחרונות?


שקר מספר 4.
דירה בפריפריה ששווה כמה מאות אלפים אינה פוגעת בזכות לקבל את הכסף אלא רק ביחס לשווי הדירה.
ואם שווי הדירה היה שווה לסכום אותו היו אמורים לקבל אז איפה הבעיה? הם תרמו במשך שנים לערבים במקביל להחזקת דירה נוספת בפריפריה למרות שידעו שזה עלול להקטין את הסכום שאותו יקבלו במקרה אסון חלילה. אז הכל טוב.


שקר מספר 5.
התביעה הזו משום מה לא הגיעה כלל לידיהם של קופת העיר. מישהו ניסח תביעה הזויה ורץ עם זה לתקשורת. עורך דין שידוע זה מכבר בטרחנותו והניסיונות החוזרים ונשנים שלו להתעשר מתביעות מגוחכות על גבם של מוסדות תורה.
הוא החליט שזו חברת ביטוח לכל דבר ועניין, למרות שההתנהלות שהוא מתאר בתביעה הכי רחוקה מלאפיין חברת ביטוח. יש קריטריונים מאוד מאוד ברורים מי יקבל ומי לא, קריטריונים שלא עומדים בשום הלימות לקריטריונים של חברת ביטוח, ומנגד מתאימים להלכות צדקה לפי הנחיות והוראות רבני הקופה.
אף אחד לא החתים אף אחד על מסמך עלום.
כל מי שהצטרף לערבים עשה זאת לאחר שקרא שו"ת מפורט וברור עם כל פרטי התקנון.
הזמנתי לעיל מי שמכיר אדם שהיה זכאי לםי כל הכללים ולא קיבל למסור לי באישי את השם ואני מתחייב לחזור אליו עם הסברים מפורטים.


תפרט על אלו לוקשים אתה מדבר?


שקר מספר 6.
הרבה מסתדר והרבה לא....
מכל התגובות פה באשכול היו עשרות שהעידו מקרוב על משפחות שקיבלו בצורה חלקה, ושתיים שהעידו, אחד משמועה והשניה מהיכרות על בעיות.
לזה אתה קורא 'הרבה כן והרבה לא'?


שקר מספר 7.
הם כתבו במפורש כמה וכמה פעמים, ובחלק מהמקרים היה תיאור ברור, שהמילה יתומים שבהם הם משתמשים כוללת יתומים חיים, חתנים וכלות שיש להם אב ואם בילוגיים שלא יכולים לספק להם את צרכי הנישואים, כל אחד והטרגדיה שלו.
לסיכום, בעיניי אתה אדם פזיז וחסר אחריות שנותן למקלדת שלך לפלוט שקרים וכזבים בגלל שאתה יודע שלא תצטרך לתת את הדין עליהם (וזה לא האשכול הראשון).
אז לידיעתך, אם בגלל השמועות שירקת פה יהיו כאלו שלא יצטרפו לפרויקט הזה, תצטרך ועוד איך לתת את הדין.

מי אתה @רחשי לב ומה הקשר שלך לתוכנית זו?

 

[רחשי הלב]

מי אתה @רחשי לב ומה הקשר שלך לתוכנית זו?

אני אברך מבני ברק, קרוב משפחה של אחד מראשי קופת העיר ומטבע הדברים חשוף כעשרים שנה לחלק ממה שקורה שם.

 

[רחשי הלב]

אבא שנהרג בתאונת דרכים והקרן טענה שקודם יתבעו את הביטוח ואם לא יקבלו- אנחנו נעזור
אז 8 שנים של דיונים בבית משפט הבית היה ריק מאוכל!!!
כי ערבים אמרו שהם לא זכאים בינתיים
כי האב נהרג בתאונה והמשפחה לא זכאית לפי התקנון החדש
(שאגב שונה כמה שנים אחרי שהרבה ממשתתפי הקרן כבר הצטרפו)

ועוד סיפור שהיה למשפחה עסק לפרנסתם
והקרן טענה שהמשפחה לא זכאית כי הם יכולים למכור את העסק וממנו לחתן ילדים
ומה יאכלו???
אחרי תחנונים ולחצים אדירים נתנו ל-2 ילדים מתוך 10

וסיפור נוסף עם ביטוח חיים של אב המשפחה
שהשאיר את המשפחה לא זכאים לקבל.

אולי מפה תבוא ישועתינו. אפשר בבקשה לקבל שמות באישי?

 

[מחזיק מפתחות]

אני אברך מבני ברק, קרוב משפחה של אחד מראשי קופת העיר ומטבע הדברים חשוף כעשרים שנה לחלק ממה שקורה שם.

חשוב לי באמת לדעת
יש לי קרן השתלמות. ח"ו שלא נצטרך
אבל האם הקרן מתנערת ממי שיש לו קרן השתלמות????

 

[מור יוסף]

בלי סיבה ?!?! למה בלי סיבה ?!
כותבים כאן הרבה ניקים שקיבלו בצורה יפה ובדרך כבוד את המגיע להם, ועוד כותבים פה ניקים שמכירים באופן אישי את המנהלים והעומדים בראש מערכת זו ואומרים שהמערכת זו נקיה מכל רבב וכל מי שפועל שם - פועל אך ורק לשם שמים
ואתה ממשיך עם ההשמצות כאילו רק אתה יודע מה שקורה באמת וכל מי שמדבר בשבחם הוא עם אינטרסים ורק אתה צח כשלג
אדרבה ! היה פה ניק @רחשי הלב שמוכן לברר אם יש דברים לא מתאימים בקופה ואף אחד לא מוכן להגיד לו שם אחד !! שנוהג בשחיתות
על זה נאמר "הרוצה לשקר - ירחיק עדותו"
ואציין שאין לי שום קשר לקופת העיר או לערבים בכלל

בלי סיבה
אני לא כתבתי שמישהו לא קיבל
כתבתי משהו מאוד פשוט וחלק
הסכם ביטוחי לא עושים עם קופה שכונתית או עסקן ציבור חשוב כל שיהיה, כמו שלא קונים דירה על סמך תקנון של קופת בית הכנסת.

מי שרוצה לתרום כסף לצדקה אחל'ה, ביטוח חיים זה עניין עסקי, עושים את זה עם חוזה משפטי כמו שנהוג בכל ביטוח.
שאף אחד לא יבוא בטענות על גופי הצדקה שאכלו לו ושתו לו, מי שחותם ביטוח עם תקנון של קאווע שטיבל שלא יבוא בטענות אחרי זה.

אם מישהו משמיץ ביננו זה אתה.

 

[רחשי הלב]

ואגב- 200,000 ש"ח לא מספיק היום לחתן אפילו חצי יתום

בדיוק לכן יש את ערבים בשלמות.

והקרן לא מכירה בזה שהמשפחה חייבת עוד עזרה נוספת על העזרה שלהם...

מה מצפים מהם לעשות? לגבות מאנשים עוד סכום כדי להעביר ליתומים?

אבל- אי אפשר להתעלם מזה שיש מקרים על בסיס תדיר של משפחות שלא קיבלו מהם כלום...

בסיס תדיר? זו ההגדרה?

ואגב- אם יש לכם קרן השתלמות או ביטוח חיים (לא של משכנתא) אתם לא זכאים!!

תלוי בסכומים. אם יש ביטוח חיים של מיליון שקל אבל יש 12 יתומים עניין הביטוח משוקלל בסכומים כמובן אבל תהיה השלמה של ערבים.

 

[מור יוסף]

חשוב לי באמת לדעת
יש לי קרן השתלמות. ח"ו שלא נצטרך
אבל האם הקרן מתנערת ממי שיש לו קרן השתלמות????

ואם יגידו לך שישלמו, אז מה?
מישהו התחייב לך?
מישהו חתם לך?
מישהו יזכיר להם את זה (ח"ו שלא תצטרכו)?
מעניין למה הציבור שלנו כל כך נאיבי וסומך על אמירות או על התכתבויות של מזכירות תורניות.

 

[כוכב103]

בסיס תדיר? זו ההגדרה?

כן!
למרבית המורות של החינוך העצמאי יש קרן השתלמות
ולמרבית העובדים במשק הישראלי יש פנסיה עם מרכיב ביטוחי

מה מצפים מהם לעשות? לגבות מאנשים עוד סכום כדי להעביר ליתומים?

מצופה מהם לא לספור הכנסות עד גובה מסויים כאילו למשפחה יש הון.

תלוי בסכומים. אם יש ביטוח חיים של מיליון שקל אבל יש 12 יתומים עניין הביטוח משוקלל בסכומים כמובן אבל תהיה השלמה של ערבים.

אם יש 12 יתומים בכל מקרה ערבים מביאים רק ל-10 עד כמה שזכור לי שקראתי את האותיות הקטנות.
ואכן אולי תהיה השלמה. אולי לא.

 

[מחזיק מפתחות]

@רחשי הלב מבקשת שוב התייחסות לגבי קרן השתלמות.
לא מבינה בביטוח חיים ומה זה אומר קרן השתלמות ורוצה לדעת ביסודיות מה זה אומר

 

[כוכב103]

לא מבינה בביטוח חיים ומה זה אומר קרן השתלמות ורוצה לדעת ביסודיות מה זה אומר

אשמח שהוא יענה
לפי מיטב ידיעתי אם יש בכיסוי הביטוחי 200,000 לכל ילד לא יהיו זכאים.

 

[מור יוסף]

אני מתחילה לפקפק אם אני עונה לתואר "בר דעת"

אולי תשלח להם מייל מפורט ותצרף פה את התשובה שלהם?

עכשיו זה לא בדיוק הזמן לשלוח
ברור שהעיניים שלהם נמצאות כאן בפרוג
בפרט שיש עליהם תביעה
לא מאמין שיענו בכלל למייל

כדאי לכם לברר את זה בזמנים רגועים יותר.

 

[זושא כץ]

@רחשי הלב
אני מכיר מקרה שקשור לכל הג'מעה של ב"ב שהאבא נהרג בת.ד. והמשפחה המקושרת והמעורבבת
לא קיבלה שקל אחד מערבים, כי יש ביטוח.

אנשים צריכים לעשות חלוקה של ההשמצות בין ערבים לבין הקופה הרגילה..
הקופה הרגילה סובלת מהשמצות של : ספרדי שלא לומד בכולל חזון איש לא מקבל שקל,
וערבים סופגים השמצות של : היה לנו דירה ולא קיבלנו ערבים כי רצו שנמכור את הדירה..
אל תערבבו בין ההשמצות.


חבל שאתם לא יכולים לפגוש את המנכ"ל פלנר (כי הוא עסוק יומם ולילה, לארגן מיליונים לעניים שנתמכים כל השנה ואין לו זמן לבלבולי מח בפרוג, או בקיצור: אתם תקשקשו ואני יעבוד..)
הוא יוכל להסביר לכם בצורה מושכלת למה יש כל סעיף בערבים..