התייעצות עבודה בתכנות לחסרי נסיון- יש סיכוי?

[java]

אם ככה אולי אפשר לפתוח רק את האפשרות למלא את פרטים אישים.
וזה בעצם ישמש כאינדקס קורות חיים.

בגדול זה העיקר,
הנקודה היא שהמגייסים שולחים הודעה פרטית עפ״י ההתרשמות מהפרופיל,
כך שבלי זה דף הפרטים הוא גוף בלי נשמה.

 

[i am]

הוא לא ממכר,לא מענין במיוחד, מאד תכליתי ומדויק.

אני חושבת שזה משפט מפתח בהסתכלות על לינקדאין.

 

[שפריצרית]

לדעתי מי שרוצה להצליח בתחום דבר ראשון צריך לאהוב את התחום.
דבר שני צריך להבין שאין דרישות לתחום, כלומר זה לא שתקבל 100 ואופס תקבל עבודה. צריך להיות בפנים. צריך להיות בעסק.
זה פיתוח. זה לא תחום מרובע. זה תחום שאתה צריך להמציא את הגלגל. אי אפשר לקבל הנחיות מה צריך לעשות.
ההבדל בין מפתח טוב למפתח לא טוב זה מי שיודע להמציא דברים. לחשוב. להתעמק. להתאמץ. ליצור.
מי שיש לו עצלות המחשבה והוא מסוג האנשים שלא אוהבים לחשוב. שלא יתקרב לתחום. מובטח לו כישלון. (אלא אם כן התמזל מזלו והוא התקבל לעבודה במקום ממשלתי).

אין ספק.
אבל זה לא קשור לזה -

ואם מדברים על לינקדין אז אולי אחרי שפותרים אתגר כזה. כותבים על זה פוסט בלינקדין וזה מרשים את המגייסים. אני לא יודע אם זה מה שהולך שמה. אבל אולי.

יש הרבה דרכים להרשים מגייסים בלינקדין ולקבל הצעות שוות.
כל מה שאתה אומר בענין ההשקעה, טיפוח פרופיל בגיטהאב וכו' זה נכון מאד וזה הא ב של המקצוע.
אבל לינקדין זה פשוט מישור אחר, תחום אחר.
זה כמו להגיד שמתכנת טוב לא צריך להיכנס לאתרי דרושים.
כמו להגיד שמי שלמד ג'אוה לא צריך ללמוד אנגולר.
פשוט - שני - תחומים!!
וכל אחד מהם מסייע למועמד בדרך אחרת.
אתה ועוד הרבה אנשים אחרים הצליחו למצוא עבודה באמצעים אחרים שאינם לינקדין.
מנגד יש הרבה אחרים שהפלטפורמה הזו הביאה להם את המשרה הנחשקת.
אתה אומר שאתה לא מכיר די את הפלטפורמה - האם זו הסיבה שהיא חסומה למשתמשים רבים שיכלו להיעזר בה רבות?
האם דעה אישית וסובייקטיבית היא סיבה מספקת לחסימה?
אני חושבת שהאשכול הזה נתן לכם די והותר שיעורי בית.
בבקשה תבדקו את הנושא.
ותודה רבה על ההקשבה לציבור.

 

[אדם לעמל יולד]

אתה אומר שאתה לא מכיר די את הפלטפורמה - האם זו הסיבה שהיא חסומה למשתמשים רבים שיכלו להיעזר בה רבות?
האם דעה אישית וסובייקטיבית היא סיבה מספקת לחסימה?
אני חושבת שהאשכול הזה נתן לכם די והותר שיעורי בית.
בבקשה תבדקו את הנושא.

מסכים לגמרי.

 

[שימיגם]

אתה אומר שאתה לא מכיר די את הפלטפורמה - האם זו הסיבה שהיא חסומה למשתמשים רבים שיכלו להיעזר בה רבות?

אני חושבת שהאשכול הזה נתן לכם די והותר שיעורי בית.

לגמרי.
@mat
לא הבנתי מה הרעיון להוציא את הנשמה למי שבאמת צריך את זה
בכלל מפתיע אותי העניין בתכנות עם נטפרי (ראה כאן )למרות שאתה בעצמך חשבת להמציא את נטפרי רק בגלל שאתה מתכנת
אתה אמור להבין שלמתכנתים יש מספיק באגים על הראש

 

[mat]

@mat , כלקוחת נטפרי, מתכנתת ואחת שקוראת את הפוסטים המעניינים שלך כבר כמה שנים,אני לגמרי חולקת עליך הפעם.
לינקד אין היא לא רשת חברתית משום כיוון, ולא עומדת על אותה משבצת של גיט.
מדובר בקשת נטוורקינג מקצועית מאד.
בחיפושי העבודה הקודמים שלי הייתי עם סינון אחר וקיבלתי שם הצעות עבודה ממש מעולות.
למעלה מ10 שנים ומעולם!!! לא נתקלתי שם בתוכן שאינו מקצועי. יש מאמרים שמנוסחים בלשון מעט רחובית ו"סחבקית" אבל ממש לא ברמה של תוכן שאינו ענייני ברובו.
לא מצליחה להבין מה הבעיה לפתוח אותו באופן מוחלט על כל הפונקציות שבו ולסנן רק את התמונות.
הוא לא ממכר,לא מענין במיוחד, מאד תכליתי ומדויק.

יכול להיות שמתכנת בליגה שלך שממליץ על פתרון באגים למסיימת סמינר כדי להכנס לשוק קצת איבד את המגע עם השטח.
בפועל יש הרבה בנות שלומדות מחשבים רק בשביל הפרנסה. הן לא יצירתיות במיוחד, יש להם בית וילדים ומעט זמן אקסטרה להשקיע בפיתוח הקריירה שלהן.
וזה בסדר גמור! כי מנגד יש מקומות עבודה בכל מיני מערכות מידע של ארגונים שמחפשות ידע טכנולוגי בסיסי בנישות מסוימות ולא צריך מעוף בשביל לעשות בהן את העבודה.
אתה ודאי לא שם, זה עדין הרוב הגדול של המתכנתות החרדיות שאני מכירה.
אין סיבה לדחוק אותן לנישה של המקצוענים. הן לא רוצות,לא חייבות ורבות מהן גם אינן מסוגלות להיות בה.
הקשת של שוק ההיטק רחבה מספיק ויש מקום לכולם.

מניחה שבחיפוש העבודה הבא שלי אצטרך לעבור לסינון אחר אם נט פרי לא יפתחו את לינקד אין וזה ממש חבל.
אני מעריצה את נט פרי, אצלי בבית גם פרוג סגור.
לינקד אין הוא לגמרי לגמרי לצורך.
זה מזכיר לי שכשהתקנתי נט פרי בעבודה,אחד מכם לא הבין למה אני צריכה אתרי תמיכה נוספים על call stack ו github. אנשים אצלי בעבודה נקרעו מצחוק.
גם מקצוענים לא תמיד מכירים את כל סוגי מקומות העבודה וכל מה שהם דורשים.
זה בסדר גמור כל עוד אתם מתיחסים למשובים מהשטח ובודקים בצורה אוביקטיבית וללא דעות דומות כל ענין לגופו.

שוב ישר כח על המפעל המבורך!

אני מנסה לדבר על המהות.
תזכרו שהנושא של האשכול זה איך נכנסים להייטק בלי נסיון.
אז אמרו פה לינקדין.
ואני אמרתי להיות יותר מקצועי.
אני חושב שכולם מסכימים שאי אפשר לפרסם מוצר דפוק.
לינקדין זה לפרסם את עצמך. ואם אתה דפוק עדיף לא לפרסם.

זה מחלוקת ידועה האם עדיף להשקיע בפירסום של המוצר או להשקיע במוצר עצמו.
אני בנטפרי ממש שנאתי פרסום. והתרחקתי ממנו.
אני מאמין שמוצר טוב מתפרסם בסוף.
לכן אני מאמין שאם יש לך אנרגיה תשקיע אותה במוצר עצמו. ותפרסם מעט.

אנחנו נבדוק שוב את לינקדין יכול להיות שיתברר שזה בסדר לפתוח את זה.
אני לא יודע אבל בלי קשר לזה.
אני חושב שבן אדם כדאי לו להשקיע במהות יותר מהפרסום.

ולגבי מה שאמרתם על זה שהמתכנתות רק מחפשות פרנסה. אז זה ממש לא מפליא למה הם לא מוצאות עבודה.
ולמה הם מקבלות שכר נמוך. לא צריך שום הסברים נוספים.

 

[חני 0278]

עוד בעיה במסלולי הנדסת תוכנה בסמינרים-
הם לא ממקדים מספיק.
הסמינרים מנסים להכשיר כמה שיותר בנות לכמה שיותר תחומים אפשריים, לכן מלמדים שפה/טכנולוגיה כמה חודשים בלבד, ועוברים הלאה. לנושא הבא.
דבר ידוע בתכנות הוא לקחת נושא אחד, ולהעמיק בו (פיתוח ווב, או פיתוח אפליקציות, או כל נושא אחר).
ומה שקרה זה שלומדים המון תחומים (לא קשורים אחד לשני) אבל אף אחד מהם לא מספיק לעומק.

(שאלתי בת שלומדת תכנות באחד הסמינרים מה היא לומדת. היא ענתה - קצת מתמטיקה,
JS (עד רמה של בניית חנות אינטרנטית, ללא ספריות, וכו) קצת python, (בעיקר הסינטקס של השפה). #C יותר מעמיקים בחומר. וכן על זו הדרך. המון נושאים, לא בהכרח קשורים)

 

[שפריצרית]

הם לא ממקדים מספיק.
הסמינרים מנסים להכשיר כמה שיותר בנות לכמה שיותר תחומים אפשריים, לכן מלמדים שפה/טכנולוגיה כמה חודשים בלבד, ועוברים הלאה. לנושא הבא.
דבר ידוע בתכנות הוא לקחת נושא אחד, ולהעמיק בו (פיתוח ווב, או פיתוח אפליקציות, או כל נושא אחר).
ומה שקרה זה שלומדים המון תחומים (לא קשורים אחד לשני) אבל אף אחד מהם לא מספיק לעומק.

לגמרי.
לדעתי היה צריך להפריד את התחום לשני מסלולים - מסלול בניית אתרים ופיתוח אפליקציות ומסלול הנדסאים מוכר בו ישימו דגש יותר על מתמטיקה, מדעי המחשב ושפות תכנות.

 

[י. צ.]

מתכנת טוב לומד כל החיים.
מתכנת טוב הוא בד"כ רק כזה שאוהב תכנות.
אלה דברים שאי אפשר ללמד.
היה מן הראוי שיעשו מיון כלשהו לבנות שמשקיעות בתחום.
עם זאת, זה לא מן הנמנע שאדם יכול להצליח בלי התכונות הנדרשות.
וגם ייתכן שיש משרות שלא חייבות מתכנתים טובים.

 

[חני 0278]

מתכנת טוב לומד כל החיים.
מתכנת טוב הוא בד"כ רק כזה שאוהב תכנות

נכון, ועוד הוספה קטנה:
מתכנת טוב זה מתכנת שיודע ללמוד לבד.
(וגם יודע איך לחפש טוב בגוגל)

 

[i am]

לגמרי.
לדעתי היה צריך להפריד את התחום לשני מסלולים - מסלול בניית אתרים ופיתוח אפליקציות ומסלול הנדסאים מוכר בו ישימו דגש יותר על מתמטיקה, מדעי המחשב ושפות תכנות.

שוב אציין שאת לא מספיק מעודכנת, בשנים האחרונות זה מתחיל להיכנס. בסמינר החדש למשל.

 

[@shaye]

אני מנסה לדבר על המהות.
תזכרו שהנושא של האשכול זה איך נכנסים להייטק בלי נסיון.
אז אמרו פה לינקדין.
ואני אמרתי להיות יותר מקצועי.
אני חושב שכולם מסכימים שאי אפשר לפרסם מוצר דפוק.
לינקדין זה לפרסם את עצמך. ואם אתה דפוק עדיף לא לפרסם.

זה מחלוקת ידועה האם עדיף להשקיע בפירסום של המוצר או להשקיע במוצר עצמו.
אני בנטפרי ממש שנאתי פרסום. והתרחקתי ממנו.
אני מאמין שמוצר טוב מתפרסם בסוף.
לכן אני מאמין שאם יש לך אנרגיה תשקיע אותה במוצר עצמו. ותפרסם מעט.

אנחנו נבדוק שוב את לינקדין יכול להיות שיתברר שזה בסדר לפתוח את זה.
אני לא יודע אבל בלי קשר לזה.
אני חושב שבן אדם כדאי לו להשקיע במהות יותר מהפרסום.

ולגבי מה שאמרתם על זה שהמתכנתות רק מחפשות פרנסה. אז זה ממש לא מפליא למה הם לא מוצאות עבודה.
ולמה הם מקבלות שכר נמוך. לא צריך שום הסברים נוספים.

כל מילה זהב.

 

[אדם לעמל יולד]

הפרופיל שלי לא מאוד מתוחזק, נכנסת פעם-פעמיים בשבוע לאשר בקשות הצטרפות (וזהו, כמעט לא מלייקת או קוראת פוסטים)
ומקבלת הצעות עבודה בתחום שלי כמעט על בסיס שבועי. ואני עובדת בתחום שנקרא פחות מבוקש...
אני לא מחפשת כעת אז לא בדקתי את המשרות מקרוב אף פעם, אבל כשאחפש עבודה ברור לי שזה יהיה המקום הראשון והמרכזי שבו אתמקד.

יהיה אפשר לברר איתך משהו? אם כן, אשמח במייל.
תודה.

 

[i am]

יהיה אפשר לברר איתך משהו? אם כן, אשמח במייל.
תודה.

i.am.in.prog בג'ימייל

 

[yitzhak123]

מחלוקת ידועה האם עדיף להשקיע בפירסום של המוצר או להשקיע במוצר עצמו.
אני בנטפרי ממש שנאתי פרסום. והתרחקתי ממנו.
אני מאמין שמוצר טוב מתפרסם בסוף.
לכן אני מאמין שאם יש לך אנרגיה תשקיע אותה במוצר עצמו. ותפרסם מעט.

מאמר נהדר בנושא זה שקראתי לאחרונה:

The Lesson to Unlearn

paulgraham.com

 

[דדד]

עוד בעיה במסלולי הנדסת תוכנה בסמינרים-
הם לא ממקדים מספיק.
הסמינרים מנסים להכשיר כמה שיותר בנות לכמה שיותר תחומים אפשריים, לכן מלמדים שפה/טכנולוגיה כמה חודשים בלבד, ועוברים הלאה. לנושא הבא.
דבר ידוע בתכנות הוא לקחת נושא אחד, ולהעמיק בו (פיתוח ווב, או פיתוח אפליקציות, או כל נושא אחר).
ומה שקרה זה שלומדים המון תחומים (לא קשורים אחד לשני) אבל אף אחד מהם לא מספיק לעומק.

(שאלתי בת שלומדת תכנות באחד הסמינרים מה היא לומדת. היא ענתה - קצת מתמטיקה,
JS (עד רמה של בניית חנות אינטרנטית, ללא ספריות, וכו) קצת python, (בעיקר הסינטקס של השפה). #C יותר מעמיקים בחומר. וכן על זו הדרך. המון נושאים, לא בהכרח קשורים)

יפה שהיא ידעה לומר מה היא לומדת... !

 

[חני 0278]

יפה שהיא ידעה לומר מה היא לומדת... !

למה? עד כדי כך המצב היום גרוע??
(ואגב, אני אציין שאותה בת ממש מוכשרת, אחת הטובות במסלול)

 

[שירה 123]

עד כדי כך המצב היום גרוע??

ממש לא.
א'. לומדים הרבה יותר שפות וטכנולוגיות .
אכן לרוב מתרכזים שפה אחת או 2 יותר מעבר - שהם נלמדים דווקא ברמה גבוהה. (ממורות שגם עובדות בשפות הנ"ל) ובכל השאר יותר סינטקסט. (אצלנו C# , JS , ANGULAR )
ב'. אני גם לא מבינה איך סמינר יכול "להאכיל" (כי לצערי זה בדיוק מה שקורה) בשנתיים כל כך הרבה שפות . ולהגיע למצב שבנות יצאו עם ידע עצום בכל אחת מהן. זה לא הגיוני. ולכן זה גם לא קורה.
לכן אחת שהולכת לתכנות לא יכולה לבנות על זה. וצריכה ללמוד הרבה לבד בתחומים שהיא מתחברת אליהם.
ג'. בפרויקט גמר בדרך כלל ממליצים על שפות שלא למדו ושהם חדשניות. כך שזה הלימוד האמתי מבחינתי.
ד'. רוב הסמינרים נותנים הרבה קורסים חיצוניים שבהם מתעמקים בשפות שונות, טכנולוגיות, ידע .

 

[חני 0278]

ממש לא.
א'. לומדים הרבה יותר שפות וטכנולוגיות .
אכן לרוב מתרכזים שפה אחת או 2 יותר מעבר - שהם נלמדים דווקא ברמה גבוהה. (ממורות שגם עובדות בשפות הנ"ל) ובכל השאר יותר סינטקסט. (אצלנו C# , JS , ANGULAR )
ב'. אני גם לא מבינה איך סמינר יכול "להאכיל" (כי לצערי זה בדיוק מה שקורה) בשנתיים כל כך הרבה שפות . ולהגיע למצב שבנות יצאו עם ידע עצום בכל אחת מהן. זה לא הגיוני. ולכן זה גם לא קורה.
לכן אחת שהולכת לתכנות לא יכולה לבנות על זה. וצריכה ללמוד הרבה לבד בתחומים שהיא מתחברת אליהם.
ג'. בפרויקט גמר בדרך כלל ממליצים על שפות שלא למדו ושהם חדשניות. כך שזה הלימוד האמתי מבחינתי.
ד'. רוב הסמינרים נותנים הרבה קורסים חיצוניים שבהם מתעמקים בשפות שונות, טכנולוגיות, ידע .

ברור שסמינרים לא יכולים ללמוד הכל לעומק תוך שנתיים, וזה בדיוק הבעיה.
וכל עוד לא יפתרו אותה, היא תימשך.
אפשר לחלק את זה אולי לפי תחומים (כתבו פה שבסמינר החדש עשו כך במידה מסוימת).
אולי זה יקרה בשאר הסמינרים גם

 

[שירה 123]

ברור שסמינרים לא יכולים ללמוד הכל לעומק תוך שנתיים, וזה בדיוק הבעיה.
וכל עוד לא יפתרו אותה, היא תימשך.
אפשר לחלק את זה אולי לפי תחומים (כתבו פה שבסמינר החדש עשו כך במידה מסוימת).
אולי זה יקרה בשאר הסמינרים גם

ואז הסיכוי למצא עבודה יקטן עוד יותר. פחות שפות וקשת האפשרויות קטנה. ואני לא בטוחה שזה יעלה את הרמה..
הרמה לא תעלה כל עוד לא ילמדו איך צריך ללמוד תכנות.