בקשה סקר, האם הייתם קונים פלטה חשמלית לשבת, שמותר לחמם עליה נוזלים?

גלידה · 2/12/20

יכול להיות שזה יהיה דבר מוצלח לרעיון למתנות,
כי מצד אחד זה לא עולה יקר ומצד שני לא כ"כ מהר מפרגנים את ההוצאה הזאת.

דדד · 2/12/20

אני הייתי מעדיפה חום גבוה יותר מאפשרות לחמם נוזלים.

רבקי100 · 2/12/20

אם הוא יהיה באישור מהודר אשמח לקנות כזה מוצר

Rרחמים · 2/12/20

נכתב ע"י חיים דוביד:
כמובן שלאשכנזים [וכן לדעת השולחן ערוך] הדבר אסור, ראה בארחות שבת ח''א עמ' קא (סעיף סח ובהערה)

לפי השו"ע זה מותר, כיון שלשים על פלטה כבויה נחשב גרמא של בישול, והבישול עצמו הוא מחלוקת ראשונים אם יש בישול אחר בישול בלח, וממילא יוצא מחלוקת בגרמא שהיא דרבנן, וספק דרבנן לקולא.
וז"ל הילקוט יוסף שבת ג הוספות דיני בישול אחר בישול בשבת סעיף ח

תבשיל שרובו רוטב, או מרק שנצטנן, מותר ליתנו על פלאטה של שבת בעודה כבויה, שנדלקת אחר כך על ידי שעון שבת, כעבור שעה, לחמם המאכל בחום שהיד סולדת בו.

ש.ב.א · 2/12/20

לא הייתי קונה
(צריך גם מקום להניח...)

חיים דוביד · 2/12/20

נכתב ע"י Rרחמים:
לפי השו"ע זה מותר, כיון שלשים על פלטה כבויה נחשב גרמא של בישול, והבישול עצמו הוא מחלוקת ראשונים אם יש בישול אחר בישול בלח, וממילא יוצא מחלוקת בגרמא שהיא דרבנן, וספק דרבנן לקולא.
וז"ל הילקוט יוסף שבת ג הוספות דיני בישול אחר בישול בשבת סעיף ח

יישר כוח
ייתכן שזוהי דעת מרן מלכא זצ''ל, אך בשו''ע נראה הפסק לא כך, כי השו''ע מחמיר מאוד בלח שנצטנן.

ובכל אופן, אשמח שהאשכול יישאר רק בנושא הסקר ולא יגלוש לנושאים אחרים, הלכתיים או תיאורתיים....
תודה רבה

Rרחמים · 2/12/20

נכתב ע"י חיים דוביד:
יישר כוח
ייתכן שזוהי דעת מרן מלכא זצ''ל, אך בשו''ע נראה הפסק לא כך, כי השו''ע מחמיר מאוד בלח שנצטנן.

ובכל אופן, אשמח שהאשכול יישאר רק בנושא הסקר ולא יגלוש לנושאים אחרים, הלכתיים או תיאורתיים....
תודה רבה

יש לי תשובה לזה, אבל לא אכתוב אותה פה כי כך ביקשת, אם אתה רוצה היה איתי בקשר במייל: yaakobov001

gmail.com

פ.נ · 2/12/20

אני יכולה להגיד ל שאנחנו בבית מישתמשים עם בלאך ועם יפותח כזה דבר אני ישירות עוברת לפלטה

למאי נפקא מינה · 2/12/20

@חיים דוביד
א. שאפו על הרעיון. מה שנקרא 'איך לא חשבתי על זה?'
ב. לענ"ד - וכך היה נראה מהאשכול, זה עניין של פרסומת טובה.
כי בעצם זה מאד יכול להקל על החיים להרבה מאד אנשים מהציבור, אבל הרוב המוחלט כבר התרגל לפתרונות הקיימים ולא מרגיש מחוסר אונים.

אתה בעצם צריך שאנשים יבינו שאם הם יקנו, בעוד חודשיים הם יגידו 'לוידע איך הסתדרתי קודם. היה שגעון'

אז לדעתי - פנה נא אל משרד פרסום יעיל ורציני, שמכיר היטב את הציבור החרדי - חולצות לבנות, ותתייעץ איתם.

בנוגע למשקיע - נא ליצור קשר zlygbtmnאין לכתוב כתובת מייל

אני וביתי · 2/12/20

השאלה למה זה טוב? לאיזה מאכלים? יד סולדת לפי הרבה שיטות זה מאכל יחסית קר, כידוע מה שביד חם בפה זה בקושי חמים תנסו לגעת בכוס תה שאתם שותים תראו כמה חם זה.

עט · 2/12/20

'יד סולדת' זה לחלק מהשיטות 40 מעלות

זה ממש לא חם .....

אבל אולי להוציא מהמקרר ולקבל בטמפרטורה נורמלית זה גם טוב

אז דעתי מחולקת .........

ראובן 23 · 2/12/20

נכתב ע"י פרספכתיבה:
פיפטי-פיפטי
בגלל שהציבור כבר התרגל עשרות שנים להסתדר בלי זה ולכל אחד יש כבר את התפריטים המסורתיים לשבת שלא כוללים נוזלים הדורשים חימום לבוקר... וגם שכבר נוצר אצלינו בתודעה קבעון שזה אסור. ולהפוך את זה למותר לכתחילה זה תהליך ארוך שצריך אסטרטגיה מאוד חכמה ובנויה כדי להעביר אותו בהצלחה ציבור שלם.
אז או שזו תהיה הצלחה אדירה -אנשים ישמחו לשנות את הראש ולהשתמש בזה ולגוון יותר בסעודות שבת וכו'...
או שזה יהיה מוצר נישה שייכנס לציבור היותר פתוח- שיהיה להם יותר קל לעכל שמאיסור מוחלט זה הפך למותר...

נס שלא המציאו בזמנך את הפלורסנט ואת השעון שבת

חיים דוביד · 2/12/20

נכתב ע"י אני וביתי:
השאלה למה זה טוב? לאיזה מאכלים? יד סולדת לפי הרבה שיטות זה מאכל יחסית קר, כידוע מה שביד חם בפה זה בקושי חמים תנסו לגעת בכוס תה שאתם שותים תראו כמה חם זה.

נכתב ע"י עט:
יד סולדת' זה לחלק מהשיטות 40 מעלות

זה ממש לא חם .....

אבל אולי להוציא מהמקרר ולקבל בטמפרטורה נורמלית זה גם טוב

אז דעתי מחולקת .........

בהחלט מסכים, זה לא יהיה רותח, אבל זה נעים לאכילה, כוס תה זה באמת דוגמא למשהו רותח, אבל אוכל רגיל, לא אוכלים בחום כל כך גבוה.
לגבי כמה זה יד סולדת, החזו''א אכן מחמיר ב-40 מעלות, אך הגרש''ז מביא הוכחה חזקה משחיטת אוז, שניתן להגיע עד ל-45 מעלות, זהו פער מאוד משמעותי. [יתכן שיהיו פלטות חזו''א, ופלטות הגרש''ז, עם הבדלים משמעותיים ביניהם שלא יהיה אפשר לטעות!]

רייזי 36 · 2/12/20

היות שזה לא תחליף לפלטה הרגילה זה חיסרון רציני
אולי אפשר משהו עם שעון שבלילה יהיה רגיל ובבוקר כולו או חלקו יהיה קר יותר (מגיע לי אחוזים מהרעיון)
עוד חשוב להוסיף צג של טמפרטורה שיראה מה המציאות כי יש הבדל גדול בין הקיץ לחורף מזגן ואפילו בטן בפח של הפלטה

ש. צ. וינמן · 2/12/20

לא הייתי קונה.

א. בכל מקרה זקוקים גם לפלטה רגילה - לחימום המרק/הטשולנט אז לשם מה הכפילות. (מקום/טירחה/שמירה מילדים)

ב. למי שמשתמש בגנרטור כל תוספת של מכשיר חשמלי ובעיקר חימום הוא שאלה של אפשרות (יש אזורים שמגבילים בכמות השימוש בגנרטור) וכדאיות (כמה חשמל שווה לי להוסיף כדי לקבל רוטב דגים חם בסעודה שלישית).

ג. השימוש העיקרי יהיה עבור דגים בסעודה שניה ושלישית וכמי שאוהבת גיוון בסעודות הללו ממילא אני מגישה או דגים קרים או מטוגנים.
למרק צריך חום גבוה יותר ולכן מי שרוצה מרק חם בבוקר יכול להשאיר את המרק על הפלטה מהלילה. כמובן בתנאים המיוחדים. המרק מתכהה מעט אבל נשאר מצויין.

ראובן 23 · 2/12/20

נכתב ע"י שרה מגן:
לא הייתי קונה.

א. בכל מקרה זקוקים גם לפלטה רגילה - לחימום המרק/הטשולנט אז לשם מה הכפילות. (מקום/טירחה/שמירה מילדים)

ב. למי שמשתמש בגנרטור כל תוספת של מכשיר חשמלי ובעיקר חימום הוא שאלה של אפשרות (יש אזורים שמגבילים בכמות השימוש בגנרטור) וכדאיות (כמה חשמל שווה לי להוסיף כדי לקבל רוטב דגים חם בסעודה שלישית).

ג. השימוש העיקרי יהיה עבור דגים בסעודה שניה ושלישית וכמי שאוהבת גיוון בסעודות הללו ממילא אני מגישה או דגים קרים או מטוגנים.
למרק צריך חום גבוה יותר ולכן מי שרוצה מרק חם בבוקר יכול להשאיר את המרק על הפלטה מהלילה. כמובן בתנאים המיוחדים. המרק מתכהה מעט אבל נשאר מצויין.

א.לא צריך כל כך להיזהר מילדים כי זה לא רותח וזה ממש לא כפילות אלא מוצר אחר
ב.זה לא יצרוך הרבה חשמל כי זה לא צריך להיות חום גבוה וגם כי זה יהיה פלטה קטנה וחוץ מזה שרק 10%מהציבור החרדי משתמש בגנרטור
ג.עניין של גיוון זה תלוי במשפחות ונראה לי מאוד נדיר לפגוש משפחה שאוכלים מרק בבוקר

ש. צ. וינמן · 2/12/20

נכתב ע"י ראובן 23:
א.לא צריך כל כך להיזה מילדים כי זה לא רותח וזה ממש לא כפילות אלא מוצר אחר
ב.זה לא יצרוך הרבה חשמל כי זה לא צריך להיות חום גבוה וגם כי זה יהיה פלטה קטנה וחוץ מיזה שרק 10%מהציבור החרדי משתמש בגנרטור
ג.עיניין של גיוון זה תלוי במשפחות ונראה לי מאוד נדיר לפגוש משפחה שאוכלים מרק בבוקר

אם כך, נשארת השאלה כמה ישקיעו אנשים עבור רוטב דגים חמים בשבת בבוקר ובסעודה שלישית.
בכל מקרה, הבאתי כמובן את השיקולים שלי בלבד.

חיים דוביד · 2/12/20

נכתב ע"י רייזי 36:
היות שזה לא תחליף לפלטה הרגילה זה חיסרון רציני
אולי אפשר משהו עם שעון שבלילה יהיה רגיל ובבוקר כולו או חלקו יהיה קר יותר (מגיע לי אחוזים מהרעיון)
עוד חשוב להוסיף צג של טמפרטורה שיראה מה המציאות כי יש הבדל גדול בין הקיץ לחורף מזגן ואפילו בטן בפח של הפלטה

שני הרעיונות מצוינים, ואכן עסקנו בזה רבות [מה שלא מונע ממכם לקבל את האחוזים....

.........

]
א', הטשולנט ביקש מאוד להשאר על פלטה רותחת ממש עד שאוכלים אותו.
ב', אי אפשר לשים צג, כי כל דבר ששמים על הפלטה, גורם לשינוי הטמפרטורה, לדוג' אם מניחים סיר מרק קר על הפלטה, היא מתקררת מיידית, ומתחממת לאט לאט, מה שיגרום לשינוי הכיתוב צג, וזה אסור.

תקוע · 2/12/20

נכתב ע"י ראובן 23:
וחוץ מזה שרק 10%מהציבור החרדי משתמש בגנרטור

לא חושב שזה נכון, לא ניכנס לויכוח באשכול ענייני זה, אבל אם מדברים על הנקודה הזו צריך לשים לב שזה יכול להועיל לכל הציבור הדתי (ואפי' מסורתי) ולאו דוקא החרדי, אא"כ כבר קיים איזשהו היתר של צומת וכדו' על משהו דומה

תקוע · 2/12/20

נכתב ע"י חיים דוביד:
ב', אי אפשר לשים צג, כי כל דבר ששמים על הפלטה, גורם לשינוי הטמפרטורה, לדוג' אם מניחים סיר מרק קר על הפלטה, היא מתקררת מיידית, ומתחממת לאט לאט, מה שיגרום לשינוי הכיתוב צג, וזה אסור.

זה לא בעיה גם בלי צג?
יצטרכו גם איזשהו התקן שבת לטרמוסטט