עזרה סייעת שניה? לכי הבייתה! תחזרי אחרי החגים, עד אז אין משכורת!!!

[תמרהלה]

דבר נוסף
לדעתי החסרון הגדול הוא שחברי הכנסת והרשויות המקומיות לא פועלים להסדרת עניין גני הילדים שיפעלו דרך העירייה עם תקציב מלא

במקום לדרוש מהם שגננות יקבלו שכר מלא \פשוט להוציא את הגני מהידים של העמותות

הבעיה היא שכולם נהנים
גם העיריות וגם העמותות

 

[כוכב103]

ברגע שהעיריה מפעילה את הגן בעצמה התקציב מלא
אם העיריה מעבירה את הפעלת הגן לעמותה שיטת התקצוב משתנה
השאלה היתה רק על גני עיריה שפועלים ע"י העיריה

עד כמה שידוע לי גני בנות בב"ב לא בהשתייכות מגזרית כולם מופעלים ע"י העיריה

עירית בני ברק, למיטב ידיעתי, מפעילה ישירה של רב הגנים
מעניין שהיא הראשונה שנותנת את התנאים הכי גרועים.

לא נראה לי שעירית בני ברק תרשה לעצמה להסתבך עם החק בריש גלי...

 

[הדסדס]

לא קראתי את כל התגובות!
מתוקצבים או לא, את הכסף מקבלים המנהלים ברוב המקומות.
ולפני שרוגמים אותי תבדקו טוב אצל מי שמכיר מקרוב

 

[מנוחהלה]

מעניין שהיא הראשונה שנותנת את התנאים הכי גרועים.

לא יודעת מה קורה היום.
עד לפני כמה שנים, גננות היו עובדות עיריה על כל המשתמע...

לא נראה לי שעירית בני ברק תרשה לעצמה להסתבך עם החק בריש גלי...

הלוואי (ע"ע מחלקת הנדסה )

פשוט להוציא את הגני מהידים של העמותות

זה יעלה למשרד החינוך הון.

ברגע שהעיריה מפעילה את הגן בעצמה התקציב מלא
אם העיריה מעבירה את הפעלת הגן לעמותה שיטת התקצוב משתנה
השאלה היתה רק על גני עיריה שפועלים ע"י העיריה

אז למה עירית בני ברק לדוגמה, עובדת קשה מאוד כדי להפוך את כול הגנים למופעלים ע"י עמותות?
בטוח שהתקצוב אכן מלא?

מה קורה לעובד שבטוח עושקים אותו, כי כתבו שכולם עושקים???

עובד שתלוש בשכר שלו הגיוני, אינו מפוטר כל שנה ואינו נדרש להחזיר חצי מהמשכורת להנהלה- אומר תודה לה' על משרה מעולה.

מה קורה להורים ששולחים ילדים לרשתות שמשקיעות בילדיהם את המיטב
אבל הם שומעים כל הזמן שהרשתות גונבות ועושקות??

אם אין סיפורים חריגים (כמו גננת שפוטרה כדי שלא תצבור וותק ולהורים סיפרו שהיא בשמירה...) ההורים ימשיכו להינות, בדוק ומנוסה. גם כשכן עושקים את הגננות.

 

[Ruty Kepler]

ברגע שהעיריה מפעילה את הגן בעצמה התקציב מלא
אם העיריה מעבירה את הפעלת הגן לעמותה שיטת התקצוב משתנה
השאלה היתה רק על גני עיריה שפועלים ע"י העיריה

עד כמה שידוע לי גני בנות בב"ב לא בהשתייכות מגזרית כולם מופעלים ע"י העיריה

כמדומתני שבאשכול עושק הגננות הגדול, דנו בכך והעלו שעיריות מקבלות כמו בעלויות.
כלומר - תקצוב חלקי.
השאלה היא מה סוג הפיקוח על הגן, ולא מה סוג הבעלות. ברגע שהפיקוח חרדי, התקצוב חלקי.

יש לך נתונים אחרים?

 

[תמרהלה]

כמדומתני שבאשכול עושק הגננות הגדול, דנו בכך והעלו שעיריות מקבלות כמו בעלויות.
כלומר - תקצוב חלקי.
השאלה היא מה סוג הפיקוח על הגן, ולא מה סוג הבעלות. ברגע שהפיקוח חרדי, התקצוב חלקי.

יש לך נתונים אחרים?

כל מה שכתבתי היה ע"פ הבנתי מהאשכול הגדול שעיריות מקבלות יותר מבעלויות

חוזרת בי

אם העיריה מקבלת אותו הדבר מה המניע שלה להעביר את התפעול לבעלויות ?
לא עדיף להעסיק בעצמך את האנשים ולחלק את המשרות למקורבים כרצונך ?

 

[Ruty Kepler]

כל מה שכתבתי היה ע"פ הבנתי מהאשכול הגדול שעיריות מקבלות יותר מבעלויות

חוזרת בי

אם העיריה מקבלת אותו הדבר מה המניע שלה להעביר את התפעול לבעלויות ?
לא עדיף להעסיק בעצמך את האנשים ולחלק את המשרות למקורבים כרצונך ?

אם היא מקבלת תקצוב חלקי וחייבת לתת שכר מלא, היא נשארת בגירעון.
ושום עיריה לא רוצה לסבול מגרעון מיותר.
במקביל, לעיריה קשה הרבה יותר להתנהל בצורה לא חוקית. יש עליה יותר ביקורת.

שתי הסיבות האלו יגרמו לכל עירייה לרצות להעיף ממנה את העול שנקרא 'גנים חרדיים'.

 

[קול דממה]

אם מקבלים אבטלת קיץ
אז מה רע?
גם לא עובדות וגם מקבלות כסף
על מה יצא הזעם???

 

[הדסדס]

היום סיפרה לי חברה טובה גננת שעובדת במקום 'לא מתוקצב'
(ולכן שכר לימוד לילד 450 ש"ח!!!!) שבגלל שהאמת היא שהוא כן מתוקצב ויש פיקוח על המשכורת היא מקבלת משכורת ומחזירה למנהל במזומן כל חודש 2000 ש"ח!!!!
ואחרי התארגנות הגננות ומחאת הבעלים הוא הסכים לקזז את מה שהן מפסידות בהנחה בארנונה,
אה, והיא אמא לשבעה ילדים!

 

[ch3]

אבל איפה ההורים לא מפריע להם שאין סייעת שלישית?

אצלנו פתחו גן עם 24 בנות, וסייעת אחת. חשבתי שזה בגלל מס' הבנות.

אולי אני טועה? נחכים ונראה אחרי החגים.

 

[imac100]

ברגע שהעיריה מפעילה את הגן בעצמה התקציב מלא
אם העיריה מעבירה את הפעלת הגן לעמותה שיטת התקצוב משתנה
השאלה היתה רק על גני עיריה שפועלים ע"י העיריה

עד כמה שידוע לי גני בנות בב"ב לא בהשתייכות מגזרית כולם מופעלים ע"י העיריה

התקצוב לגנים חרדים הוא חלקי.
וגם עיריה (בניגוד לחינוך עצמאי) משלמת את המשכורות בעצמה לא משנה מה התקצוב שקיבלה.
זה הסיבה שהעיריות מעבירות את הגנים החרדים לעמותות. שמנהלי העמותות ישברו את הראש עם התקצוב החלקי ובמה לקצץ ולא מחלקת חינוך.

 

[קפוצון]

אם הגנים לא היו רווחיים לא היינו רואים כ"כ הרבה עמותות שמפעילות אותם

 

[עד מתי]

היום סיפרה לי חברה טובה גננת שעובדת במקום 'לא מתוקצב'
(ולכן שכר לימוד לילד 450 ש"ח!!!!) שבגלל שהאמת היא שהוא כן מתוקצב ויש פיקוח על המשכורת היא מקבלת משכורת ומחזירה למנהל במזומן כל חודש 2000 ש"ח!!!!
ואחרי התארגנות הגננות ומחאת הבעלים הוא הסכים לקזז את מה שהן מפסידות בהנחה בארנונה,
אה, והיא אמא לשבעה ילדים!

מוכר עד דמעות...
ששמעתי פעם ראשונה מחברות את המציאות ההזויה הזאת לא האמתי שב-2018 כך מתנהלים במדינה!
אבל מברור עם הרבה מאד גננות ברשתות שונות, הסיפור הכואב הזה חזר על עצמו...
וזה לדעתי עילה רצינית מאד מאד לתביעה, אם רק היו יכולים לעשות זאת...(זה ודאי לא חוקי בעליל!! )
אבל גננת אחת סיפרה לי שברגע שהעיזה לבקש שלפחות הדמי לידה שמגיעים לה לפי התלוש המלא לא תצטרך להחזיר חלק, הודיעו לה שיש הרבה מאד קופצות על המשרה, והיא מוזמנת להשאר בבית אחרי הלידה...

 

[Exotic]

עושק הגננות החדש:
רשתות הגנים "החרדיות" מצאו רעיון חסכוני חדש!
כידוע, ביוזמת השר בנט כל גן מעל 30 ילדים מקבל סייעת שניה בגן. ישנם גנים שגם במספר ילדים פחות מכך.
התקציב מגיע ממשרד החינוך.
רשתות החרדיות מצאו השנה רעיון.
ציבור העובדות במשרה זו מפוטר בסוף שנת הלימודים וחוזר לעבודה רק לאחר החגים!
כך חוסכים את המשכורת של חודש ספטמבר שרובו חופש וחגים!

תופעה זו מצטרפת לתופעה של פיטורי הגננות והסייעות בסוף שנה , שהסייעות השניות כלל לא מקבלות משכורת על חודשים אלו,
כעת הן לא תקבלנה גם על ספטמבר!

רוב העובדות שמשכורתן לא בשמיים והם עומדות על 3000 ש"ח בחודש, לא תקבלנה משכורת בחודש הקרוב ותשבנה בבית.
מילויי מקום בתחילת שנה הוא דבר שכמעט לא בנמצא.

אז כן, הן תשבנה בבית...

לא הבנתי;
מה זה רלוונטי שרשתות הגנים הם "חרדיות"?
אם זה בעייתי ודורש טיפול, מה עניין החרדיות לכאן?
אשמח להבהרה, כי אותי זה מקומם שכל חולי וכל רוע שנמצא בציבור החרדי מובלט תמיד בכותרת אדומה תחת שורש ח.ר.ד.
לא מצליח להבין מה גורם לאנשים לזעוק חמס יותר כשמדובר דוקא ב"חרדיות", כלשון הכותרת.
ובבקשה אל תענו את התשובה השחוקה ש"איך זה יכול להיות שחרדים מתנהגים ככה", כי הציבור פה הוא אינטליגנטי ולא קונה את התשובה הזו.

 

[Dvori B]

אבל איפה ההורים לא מפריע להם שאין סייעת שלישית?

אצלנו (גן עמותה בב"ב) יש 2 סייעות בנוסף לגננת (יותר מ 30 ילדות)

 

[Ruty Kepler]

לא הבנתי;
מה זה רלוונטי שרשתות הגנים הם "חרדיות"?
אם זה בעייתי ודורש טיפול, מה עניין החרדיות לכאן?
אשמח להבהרה

העניין הוא כזה:
1. בשום רשת דת"לית או חילונית, לא היו מעזים לשחק כך עם שכר הגננות (לגבי דרישות להחזר כספים וכו'. לא על פיטורין בחופש לעובדים שאינם עו"ה, שהם חוקיים).

2. אצלנו, לרוב, הרשתות מגובות בסמכות רבנית/קהילתית כלשהי. ומכאלה, היה מצופה לדאוג גם להתנהלות תקינה, במקביל ובלי סתירה לדאגה לחינוך הטהור.

3. אצלנו יש גננות רבות מאד, הרבה יותר ממה שהשוק מסוגל להכיל בשכר שפוי. מכל הסיבות הטובות ושאינן. התוצאה: נשים מוכנות למכור את כל אשר להן, בעד בדל משרה בתנאים גרועים.

4. עדיין אין מספיק חינוך כלכלי וחינוך לאסרטיביות מול מעסיק. כשזה מצטרף לסיבה הקודמת, התוצאות עצובות.

כל הארבעה האלו הם מאפיינים יחודיים לציבור החרדי.

 

[elibeli]

אצלנו פתחו גן עם 24 בנות, וסייעת אחת. חשבתי שזה בגלל מס' הבנות.

אכן.. זה בגלל מס' הילדות החוק מחייב סייעת נוספת מהילד ה-31 וגם זה לא בגני חובה

 

[שרית ו]

אצלנו יש גננות רבות מאד, הרבה יותר ממה שהשוק מסוגל להכיל בשכר שפוי. מכל הסיבות הטובות ושאינן. התוצאה: נשים מוכנות למכור את כל אשר להן, בעד בדל משרה בתנאים גרועים.

חלום שלי שיסגרו את כל מסלולי ההוראה והשוק יהיה בחוסר,
אולי אז מנהלי העמותות יתחילו להתייחס לעובדות כבנות אדם ובעלות משפחה.
ממשיכה לחלום

ומהכרות אישית- עצוב מאוד מאוד לראות באילו תנאים איומים נשים מוכנות לעבוד ועוד בשביל פרוטות,
והמנהלים לא כל כך תמימים כמו שמישהו כאן ניסה לצייר, זה נוח להם, ואבוי לגננת (ולבעלה) שתצייץ.

 

[טחינה גולמית]

עוד יותר גרוע מאילו שמפוטרות כול שנה, זה הגננות שנאלצות להחזיר חצי מהסכום.
אין להן הנחה בארנונה, כי יש להן משכורת גבוהה.
הן מקבלות דרגה נמוכה במעון, כי יש להן משכורת גבוהה.
הן לא זכאיות לסיוע בשכר דירה, כי יש להן משכורת גבוהה.
ואם הן מצאו איזו עבודה קטנה כתוספת הכנסה, כבר יורד להן מס הכנסה.
כשבפועל, הן מקבלות מינימום ואף פחות...

זאת לא בעיה דוקא של גננות אלא של כל מעמד הביניים במדינתינו.

בנוגע לסייעות-
אני כואבת את כאבן ומבינה לסיבלן, אבל כמו כל שכיר הן יכולות לחפש לעצמן עבודה אחרת ואפילו להרוויח הרבה יותר, הן עובדות רק חצי משרה מרצונן, ובחופש יש באפשרותן לעשות קיטנה לתוספת הכנסה. יש חסרונות בלהיות עצמאי, יש חסרונות בלהיות שכיר, ויש חסרונות בלהיות סייעת.
אני לא כותבת ח"ו מזלזול- במסגרת עבודתי אני רואה אותן מקרוב ופעמים רבות גם מצליחה למצוא להן מקומות עבודה משתלמים יותר. וכשהן שואלות אותי איך אני שורדת בעבודה (שישה ימים בשבוע כמו חמור) אני עונה שזו בחירה שלי, ואם הייתי רוצה הייתי יכולה להיות סייעת...
ברגע שהן פשוט יעזבו, ויהיה קשה למצוא סייעות אז התנאים אוטומטית ישתפרו. כמו שהיום משרד הכלכלה מוסיף 2 ש"ח לשעה לכל עובדת במעון

 

[Ruty Kepler]

זאת לא בעיה דוקא של גננות אלא של כל מעמד הביניים במדינתינו.

מעמד הביניים לא נדרש להחזיר חצי מהכנסתו למעסיק בשחור.

גננות - כן...

לכן התסכול שלהן, שהן מפסידות זכויות בגלל התלוש הגבוה. כי את הכסף הן לא רואות.

(הייתי שמחה להכחיש את התופעה הגועלית הזאת, אבל כשמתקשרות אליי נשים, כולל קרובות מדרגה קרובה מאד, ומבררות את ההשלכות של התלושים הגבוהים/נמוכים על זכויותיהן - אין לי ברירה אלא להאמין. זה קורה גם להפך - שמשלמים לעובדת את שכרה המלא, אבל לא מנפיקים לה תלוש, או מנפיקים תלוש חלקי, וכך היא מאבדת זכויות).