דרוש מידע נספח לשאלה.

[ליאורה ז.]

השאלה אם לכולם תמיד טוב רק כשהם מצליחים...
יכולות להיות לאדם חסימות, כמו:
אני מושלם ואין לי שום דבר לתקן,
או - זה המקסימום שאני יכול ואני מקבל את עצמי ככה(בזמן שאין לו אמון בעצמו)
או-

דוג' א':
אני מושלם ואין לי שום דבר לתקן, זה אדם ש"מנותק" מהמציאות.
כי במציאות תמיד יש מה לשפר, לתקן

דוג' ב':
זה המקסימום שאני יכול ואני מקבל את עצמי
אותו אחד גם כן מנותק מהמציאות..עוצם עיניים , "משקר" לעצמו.
כמו שכתבת (בזמן שאין לו אמון בעצמו)

דוג' ג': אדם שחושב שהוא כישלון - הכל בראש..

כנראה שכדי להיות מצליחן צריך גם להיות מחובר למציאות..לחיים

 

[קונכיה]

והצלחה שלי - היא לא הצלחה של הקב"ה??
הוא שאל הי הצלחה בעינינו - ועל זה עניתי.

 

[קונכיה]

כנראה שכדי להיות מצליחן צריך גם להיות מחובר למציאות..לחיים

הוא אשר אמרתי:
להיות שלם באמת הפנימית שלנו - עם המציאות והמצב שאנחנו נמצאים בו! להרגיש טוב במקום שלנו.
(עדיין לא סותר את השאיפה ליותר - שתמיד אדם צריך לשאוף להיות גנרל...)
גם כשאדם נמצא בשאיפה ליותר - זאת תחושת הצלחה - כי יהודי תמיד צריך לשאוף ליותר - והנה הוא יודע שהוא נמצא במקום הטוב הזה)

 

[Efrat א]

כנראה שכדי להיות מצליחן צריך גם להיות מחובר למציאות..לחיים

את.ה לא מכיר.ה אף אחד שחושב ככה??
כי אני מכירה הרבה.
כמובן שכתבתי בהקצנה..

והצלחה שלי - היא לא הצלחה של הקב"ה??
הוא שאל הי הצלחה בעינינו - ועל זה עניתי.

מבחינתי מי שקיבל הרבה מתנות משמים הוא לא מוצלח, יש לו סיעתא דשמיא,
מי שמשתמש בכל המתנות שקיבל לשם שמים, הכי שהוא יכול, זה אדם מוצלח.
כי רק זה בעצם בידיים שלנו.

 

[Efrat א]

גם כשאדם נמצא בשאיפה ליותר - זאת תחושת הצלחה - כי יהודי תמיד צריך לשאוף ליותר - והנה הוא יודע שהוא נמצא במקום הטוב הזה

וזה דוגמה למשפט

אני מושלם ואין לי שום דבר לתקן,

כמובן בהגזמה...
הרעיון...

 

[קונכיה]

מבחינתי מי שקיבל הרבה מתנות משמים הוא לא מוצלח, יש לו סיעתא דשמיא,

יפה! הוא לא מצליחן. יש לו הצלחה.

מי שמשתמש בכל המתנות שקיבל לשם שמים, הכי שהוא יכול, זה אדם מוצלח.
כי רק זה בעצם בידיים שלנו.

גם אם הוא משתמש בכל הכלים והמתנות והכי שאפשר- עדיין לא תמיד זה מניב הצלחה.
זו חכמה!

 

[ליאורה ז.]

את.ה לא מכיר.ה אף אחד שחושב ככה??
כי אני מכירה הרבה.

נכון.
אני באמת מכירה כאלו אנשים, אבל כתבתי מה דעתי

 

[ליאורה ז.]

מבחינתי מי שקיבל הרבה מתנות משמים הוא לא מוצלח, יש לו סיעתא דשמיא,
מי שמשתמש בכל המתנות שקיבל לשם שמים, הכי שהוא יכול, זה אדם מוצלח.

קצת כואב לי לקרוא את זה..
אבל נהנית! כל מילה פנינה!! כ"כ נכון

 

[Efrat א]

גם אם הוא משתמש בכל הכלים והמתנות והכי שאפשר- עדיין לא תמיד זה מניב הצלחה.
זו חכמה!

אז את אומרת שמי שקיבל משמים הרבה נתונים שנראים לנו טובים הוא מוצלח,
למרות שהוא יכול להיות מושחת ו...נעצור כאן..
ומי שנראה לנו כזה מסכן ופחות מקובל אבל אדם הוא כן, הוא לא מוצלח?

 

[Efrat א]

אז את אומרת שמי שקיבל משמים הרבה נתונים שנראים לנו טובים הוא מוצלח,
למרות שהוא יכול להיות מושחת ו...נעצור כאן..
ומי שנראה לנו כזה מסכן ופחות מקובל אבל אדם הוא כן, הוא לא מוצלח?

גם לי זה עצוב

 

[קונכיה]

אז את אומרת שמי שקיבל משמים הרבה נתונים שנראים לנו טובים הוא מוצלח,
למרות שהוא יכול להיות מושחת ו...נעצור כאן..

זה עצוב אבל גם נכון..
הוא מוצלח - יש לו הרבה יכולות / הוא מגיע להישגים - אבל הוא מושחת
מכירה לצערי אנשים כאלו.
תכל'ס זאת התשובה לשאלה מהי "הצלחה" בעיני"!

ומי שנראה לנו כזה מסכן ופחות מקובל אבל אדם הוא כן, הוא לא מוצלח?

מוצלח הוא גם אדם שיש לו למשל הרבה חברים כי הוא אדם טוב - תמיד מאיר פנים / תמיד מוצא מילה טובה לפרגן וכד' - ואז הוא הופך להיות אדם! למרות שהוא לא במיוחד מצליחן...

החיים הם לא שחור לבן!
אם אתה טוב - אתה מצליח, אם אתה רע - אתה לא מצליח.
וגם לא ההיפך
אם אתה מצליח - אתה הופך להיות טוב ואם אתה לא מצליח אתה הופך להיות רע....

 

[Efrat א]

החיים הם לא שחור לבן!
אם אתה טוב - אתה מצליח, אם אתה רע - אתה לא מצליח.
וגם לא ההיפך
אם אתה מצליח - אתה הופך להיות טוב ואם אתה לא מצליח אתה הופך להיות רע....

מצליח- זה פועל, זה מציאות. ונכון, יש אנשים רעים שמצליחים בחיים.
מוצלח- זה תואר, וזה תלוי בעיני המתבונן.
מי נראה לך מוצלח באמת?

 

[קונכיה]

יפה! הוא לא מצליחן. יש לו הצלחה.

 

[די]

צריך להבדיל בין אדם מצליח לבין אדם בר מזל.
אדם שקיבל דירה בירושה ויש לו משפחה וכסף לחיות בלי חשבון וכו' אבל הוא פרזיט ולא עושה כלום אולי הוא בר מזל אבל אף אחד לא יקרא לו אדם מצליח.

 

[קונכיה]

צריך להבדיל בין אדם מצליח לבין אדם בר מזל.
אדם שקיבל דירה בירושה ויש לו משפחה וכסף לחיות בלי חשבון וכו' אבל הוא פרזיט ולא עושה כלום אולי הוא בר מזל אבל אף אחד לא יקרא לו אדם מצליח.

שוב,
זה מה שאמרתי:
הוא לא מצליחן!
יש לו הצלחה
ההצלחה מאירה לו פנים!

השאלה כאן לא היתה מיהו מצליחן אלא מהי הצלחה!
כלומר, מהו המושג הצלחה בעיניך!

 

[שיבת ציון]

אתם אומרים בעצם משהו מאד פרדוקסלי, שאפ' אם הוא לא מצליח, אם הוא מקבל את זה, אז הוא כן הצליח...
אז הוא הצליח או לא?
וחוץ מזה, שלפי דבריכם והסבריכם, הוא לא אמור שלא לפחד להצליח, אלא לא לפחד להיכשל...


ובהצלחה גם לכם.

התכוונתי שהוא לא מפחד להצליח. והסבר: יש כאלו (נראה לי רובנו לפעמים) שמפחדים, לרב בתת מודע הנוטה למודע, דווקא מהצלחות. אם זה מפני שלאחר הצלחות עולות הציפיות הן מעצמנו כלפי עצמנו והן מהסביבה כלפינו, והפחד שלא נוכל תמיד להצליח מונע ממנו פעמים רבות להצליח במצב הספציפי בו קיבלנו את היכולות...
אם זה מפני שהצלחה מוחלטת גוררת אחריה לרב השלכות מוחלטות, ולפעמים נעדיף להשאיר הכל על אש קטנה...
התכוונתי שמצליחן- הוא זה שלא מפחד ללכת עד הסוף ולהצליח עם הכוחות שה' נתן לו, בלי להסתייג ובלי לתלות את רשותו להצליח בדבר מסוים, בזה שיצליח בכל הדברים שיעשה עלי אדמות...
מקווה שהובנתי.

 

[Efrat א]

שוב,
זה מה שאמרתי:
הוא לא מצליחן!
יש לו הצלחה
ההצלחה מאירה לו פנים!

השאלה כאן לא היתה מיהו מצליחן אלא מהי הצלחה!
כלומר, מהו המושג הצלחה בעיניך!

כלומר המושג הצלחה בעינייך הוא אדם בעל כסף\ילדים\מעמד?
לא משנה שאר הנתונים?

 

[שיבת ציון]

הצלחה במובן הפשוט היא השגת יעדים. כל אחד והיעדים שלו, ולא משנה בהכרח עד כמה הוא עמל/ לא עמל להשיג אותם.

 

[די]

שוב,
זה מה שאמרתי:
הוא לא מצליחן!
יש לו הצלחה
ההצלחה מאירה לו פנים!

השאלה כאן לא היתה מיהו מצליחן אלא מהי הצלחה!
כלומר, מהו המושג הצלחה בעיניך!

לפי האקדמיה העברית הצלחה היא השגת התוצאה הדרושה מפעולה.
איך שאני הבנתי את השאלה באשכול-השאלה היא מהו השיא של הצלחה.
יכול להיות שיש סלנג הצלחה=מזל, אם כן אז באמת מי שיש לו מזל לדוגמא זכה בלוטו ב50 מיליון, נכלל תחת הגדרה זו.
לדעתי אין לאדם שזכה בלוטו שום קשר לשורש "הצלחה" משום כיוון, אלא אם כן הוא יעשה משהו מוצלח עם הכסף (נגיד השקעות טובות).

 

[קונכיה]

כלומר המושג הצלחה בעינייך הוא אדם בעל כסף\ילדים\מעמד?
לא משנה שאר הנתונים?

המושג הצלחה בעיני - הוא כמו שאמרתי:
להיות שלם מבפנים עם המציאות והמצב שאתה חי ולהרגיש טוב במקום שאתה נמצא:
בנ"א שיש לו ילדים / כסף / אשה טובה / בעל טוב / משפחה תומכת/מעמד וכד' מרגיש טוב עם המקום שלו - והוא מרגיש שהוא מצליח בחיים. - למרות שזאת לא התכלית- וכמו שכבר ציינתי - יהודי צריך לשאוף להיות גנרל כדי להיות לפחות חייל פשוט...
לא אומרת שהנתונים האחרים לא צריכים להיות.
יש מצב גם שאנשים שיש להם כל - ואין להם רגע אחד טוב בחיים והם ממשיכים לחפור ולחפש את האושר -
כי בינינו לא אמרתי שזו האמת והתכלית של החיים
אבל זה נותן תחושת הצלחה!
ואז הסביבה רואה אותו כאדם מצליחן - בלי לדעת מה בדיוק נמצא לו בלב ואיך הוא מרגיש עם זה.